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Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51365
14/06/2004 23:10
14/06/2004 23:10
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@Afrikalove,

Wie man ein Tread behandeln könnte, versuchte ich bei Deinem Artikel Frauen im Westen vorzuschlagen. Mich stört es nicht, wenn Artikel reingesetzt werden, ohne sich dabei sofort zu erkläre, was man damit bezweckt. Es kommt auf die Beteiligen an, was sich daraus machen. Aber Deine Artikel sind schon alleine dadurch provokativ, dass diese massiv einseitig, tendenziös bis dogmatisch sind. Dennoch, wer Lust hat, hätte hier viel Möglichkeit, darüber zu diskutieren. Dass sich einige alleine schon durch Deine Auswahl dieser negativ besetzten Inhalte nicht wohl fühlen (milde ausgedrückt) kann ich verstehen, ich reagiere halt anders.

Wenn Du wiederum auf jede Provokation eingehst, (diese kann ich teilweise auch nicht nachvollziehen) ist es Deine Entscheidung, wundern sollte es Dich allerdings nicht. Spätestens dann nicht, wenn Du das Wort Nazi ins Spiel bringst, denn dann diskreditierst Du Dich selber als vernünftiger Gesprächspartner (und diesen Anspruch erhebst Du doch). Wie ich schon in einem Beitrag an Dich geschrieben habe, machst Du zwar hin und wieder den Versuch, vernünftig zu schreiben, es dauert aber nicht lange, bis Dein Ärger mit Dir durchgeht und Du wirst unsachlich, persönlich beleidigend und darüber hinaus verabsolutierst Du manche Inhalte, was eine Diskussion von vorne ran ausschließt. Die Angriffe auf Dich, denn so sehe ich das, halte ich für überzogen aber die sind im gleichen Maße emotional wie Deine, allerdings mit dem Unterschied, dass Du da ziemlich alleine stehst gegenüber einer aufgebrausten Fraktion. Das eigentliche Thema wird dann nicht mehr wichtig, nur rechthaberischer Austausch. In einer solchen Situation einem den "mund zu verbieten" wie Du das (ist echt kindisch) tust, bedeutet nur eine weitere Eskalation. Du musst also schon wissen, was Du willst. Willst Du - wenn auch über provokative Thesen (wogegen grundsätzlich nicht unbedingt was zu sagen ist - zu diskutieren, da bleibe "cool" und spare Dir Deine Nerven für sachliche!!!!!!!! Beiträge. Dann wirst Du hier sicher gute Gesprächspartner finden. Ein Unschuldslamm bis auch Du mit Deinen Angriffen nun wirklich nicht, auch wenn Du (irrtümlicherweise scheinbar auch Dir selber) dieses Bild vermitteln willst.

In Namenskuddelmuddel bist Du zwar ein Meister, aber trotzdem kann ich nicht verstehen, warum man sich darüber lustig macht; es kommt hier öfter vor und man kann dies auch anders klären, na ja, in "einem Abwasch" lässt man auch hier nicht die Gelegenheit zum Lächerlichmachen aus.
Und was die Anspielungen auf Dein fehlerhaftes Deutsch betrifft: es hat hier bisher eine "Narrenfreiheit" gegeben, die jegliche DUDEN - Regele außer Kraft gesetzt hat, und das nicht nur bei den Ausländern hier, so dass es sich gerade in diesem Falle darüber auszulassen, geschmacklos ist.

VG
Cosima

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51366
14/06/2004 23:42
14/06/2004 23:42
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@Afrikalove,
übrigens, was mir so auffällt: zum Thema, Steinigung - auch das ist Islam, hast Du Dich z.B. überhaupt nicht geäußert. Aber vielleicht magst Du garnichts auf den Islam sagen, auch wenn es sich geradezu anbietet, auch diese Seite kritisch zu betrachten. Ja, nur einseitig Kritik zu üben kommt halt sehr "geistig vorprogrammiert" rüber. Hier hättest Du die Gelegenheit, unsere "Vorurteile" über Dich mit einem Beitrag, der durchblicken läßt, dass Du nicht alles und bedinungslos gut heißen läßt,zu korrigieren.

VG
Cosima

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51367
14/06/2004 16:08
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Einen Artikel zum Thema Ausländerfeindlichkeit zu plazieren könnte wirklich zu einer interessannten Diskussion führen, wenn man sich dazu die richtigen Fragen stellt...

Für mich hat das Thema sehr viel mit "Ursache & Wirkung" zu tun, also geht doch die Frage in erster Linie an "afrikalove" zurück:

Was glaubst Du denn selbst, warum die Ausländerfeindlichkeit immer weiter zunimmt?
Da bin ich aber echt gespannt auf Deine Argumente!

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51368
14/06/2004 16:57
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@cosima

deine meinung in ersten beitrag respektiere ich ,obwohl fehlte es ,eine direkte von dir kritik an der sekte (damit meine ich 4 usern)die mich immer kontereiern wollen egal wie ,das wäre ein gute message für die ,damit provokationen aufhört von ihren seite und von meiner

jetzt zu deine bemerkung dass ich in thema steinigung
,nichts geschrieben habe...
werde ich auch nicht ,vielleicht wenn du willst können wir PN darüber täuschen und dir meine meinung sagen,aber hier sehe ich gar kein gesprächsmöglichkeit besonders in diese thema ,ich kann nur einpaar kommentare kontrieren aber diskutieren ist unmöglich in diese thema ,da es hier voll mit leute die so ein diskussion nicht ertragen können,und sich überfordert dann fühlen ,und mich dann als fundamentalist nennen werden und keine ahung noch ....dann werde ich jeden sein kommentar antworten müssen,weil es viele sind und schnell schreiben werde ich dann wie ein bekloppte schreiben müssen...

nein ich spare mir sowas...

ich diskutiere gerne alle themen ,sogar wenn die extrem anders als meine meinung ,aber nur mit menschen die fähig sind zu diskutieren...und ehrlich gesagt hier gibts nicht viele ,man kann hier nur sie kontrerieren auf derselbe weise wie sie es machen....

vorallem ,die glauben an einem buch "wie rede ich mit ein fundamentalist",was die davon gelernt haben ist ein gesprächsmöglichkeit zu stoppen...man manipuliert die menschen mit solche bücher ,damit sie nicht die fremde meinung hören können,aber die fremde meinung sollen die attakieren.

ich sage dir es ist leider unmöglich diese thema hier zu diskutieren ,
es ist ein thema ,die moslems untereinander oft diskutieren ,weil es nicht überall steinigung gibt,aber wenn man mit ein moslem darüber redet da gibt s ein gesprächsgrundlage....vielleicht kann man das auch mit jemand der weiss vieles über islam ,aber nie im leben mit eine der dich als fundamentalist sieht

ich hoffe du verstehst was ich meine,PN können wir täuschen

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51369
14/06/2004 17:57
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@afrikalove,

ich habe keinen Grund die "Sekte" zu kritisieren, zumal Du Dich doch in diese Situation selber rienreitest, wozu Dich keiner zwingt und es macht Dir scheinbar auch Spaß, sonst würdest Du - da die meisten ja so doof sind - schon längst woanders hin mit Deinem Thema "wandern". Das Blöde ist nur, dass Du da so alleine dar stehst, aber warum?, Vielleich mit der Erkenntnis: alle sind blöd nur ich nicht? Aber nichts für Ungut, was dich nicht kaputt macht, macht Dich stark, also kämpfe Dich wieter durch, wenn Du meinst. Und pass auf, dass Du keinen Grund für die rote Karte gibts, wo es Dir doch so viel Spaß macht (negieren nutzt nicht, kauf ich Dir nicht ab).Und da Du mich nach meiner Meinung gefragt hast, findest Du oben auch von mir genug kritische Punkte. Das Thema Steinigung brauchen wir nicht über PIN zu diskutieren, da es kein persönlicher Austausch ist, sondern ein Diskussionstread.

Ansonsten viel Spaß. Ich warte erstmal ab; das hier zwischen Dir und der "Sekte"(Achtung: ironisch gemeint)ist jetzt nicht ganz mein Ding, auch wenn es inzwischen immer lustiger wird. Aber das ist eben auch Geschmacksfrage, übrigens wie bei Stefan Raab. Der ist für jeden da, aber sich den reinzuziehen ist keiner gezwungen, es braucht sich also keine zu beklagen. Man verpaßt auch nichts, da es inzwischen nach Schema x läuft; hier und dort.

VG
Cosima

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51370
14/06/2004 18:11
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Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51371
14/06/2004 18:13
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Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51372
14/06/2004 20:00
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Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51373
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Irgendwie scheinen wohl wem die Argumente ausgegangen zu sein und man dreht sich nur noch im Kreis... [schlafen]

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51374
14/06/2004 20:26
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Mialania oder er will nur ein wenig Stimmung machen, vielleicht sollte man dies alles wirklcih ignorieren.

Claudia

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51375
14/06/2004 20:43
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Denk ich eben auch, Claudia... Ich bin sowieso wieder in den Prüfungen und habe keine Lust, mich über solche Leute aufzuregen, die nicht mal richtig argumentieren können, auch wenn sie es von sich meinen.

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51376
14/06/2004 21:07
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@africalove

ich habe nun gelesen, was du so schreibst und würde gerne den Versuch machen, dich zu verstehen.

Du scheinst sehr angetan von dem Thema Islamfeibdlichkeit zu sein. Kannst du mir ausser den theoretischen Texten, die du reinstellst sagen, ob du diese im täglichen Leben zu spüren bekommst? Ich habe manchmal den Eindruck, das etwas hochgespielt wird von beiden Seiten, um den Mythos aufrecht zu erhalten.

Also, erzähle doch mal wann und wie du islamfeindliche Handlunge erlebt hast.

Gruß Corinna

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51377
15/06/2004 23:32
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@Afrikalove,

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da es hier voll mit leute die so ein diskussion nicht ertragen können,und sich überfordert dann fühlen ,und mich dann als fundamentalist nennen werden und keine ahung noch ....dann werde ich jeden sein kommentar antworten müssen,weil es viele sind und schnell schreiben werde ich dann wie ein bekloppte schreiben müssen...
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Richtig nett Dein Bild [Ha!] ;, stelle mir gerade vor, wie Du - wie eine Bär, den die Wespen anfallen - völlig außer Atem versuchst Dich zu währen und mit den großen Pranken um Dich fuchtelst, leider ohne Wirkung, da der Kampf ungleich ist. Die Wespen sind zwar klein, aber da sie gemeinsam angreifen und zur gleichen Zeit, können sie ganz schön lästig sein.

Habe mir noch mein letztes Posting an Dich durchgelesen und heute erscheint er mir zu hart, war also nicht so gemeint [Winken] ; es fehlen halt ein paar smeils, um das ganze netter rüber zu bringen.

Zu dem Buch: hast Du es schon gelesen? Du schreibst, dass man mit einem solchen Buch manipuliert. Bist Du da nicht zu voreilig mit Deinem Urteil? Ich will mir selber 'ne Meinung darüber bilden, vielleicht hat es wirklich ein paar gute Tipps, welche Regeln sinnvoll sind, da schließlich haben wir unterschiedliche Ansätze, schon rein im Umgang mit der Höflichkeit, Sprache als Instrument generell, geschweige denn dem inhaltlichen Sprengstoff manche Themen.

Ob Du fundamentalistische Gedanken vertrittst, kann ich nicht beurteilen, woher auch? Richtige Diskussionsbeiträge hab ich hier zu diesem Thema nicht gelesen, auch nicht von Dir, was allerdings nicht nur an Dir alleine liegt. Hier scheint inzwischen die Priorität anders gesetzt zu sein, als Themen - auch polemische - zu diskutieren.

Habe allerdings 2 interessante Fragen an Dich schon gesehen, also eine rein inhaltliche - und ohne Provokation - Einladung zur Diskussion; das wäre doch ein guter Neu-Anfang und auch ich wäre interessiert Deine Meinung zu diesen Fragen zu hören.

VG
Cosima

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51378
15/06/2004 15:20
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@Cosima,
um was fuer ein Buch geht es denn? Wuerde mich auch interessieren, mehr darueber zu lesen!
@all,
ich beschaeftige mich momentan mit der Hoeflichkeit im Deutschen im Vergleich zum Arabischen. Es faellt dabei auf, dass anders diskutiert wird, also solltet ihr nicht alle Worte von Africalove auf die Goldwaage legen, sondern auch seine Herangehensweise/ Sicht der Dinge beruecksichtigen versuchen. Ich habe nach der Theorie zumindest angefangen zu begreifen, warum es nicht immer so toll klappt in Gespraechen mit Tunesiern (ich habe mit meinem Ex-Tunesier naechtelang gestritten - raus gekommen ist nix...)
Gleiches, nur in umgekehrter Richtung gilt natuerlich auch fuer Africalove
...
Das klingt jetzt vielleicht so, als wollte ich den grossen Diskutierstab schwingen - so soll es natuerlich nicht rueber kommen sondern nur als Denkanregung verstanden werden. Versteht ihr mich? [Boah!] [Durcheinander]

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51379
15/06/2004 18:38
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Hi Ayscha
Das ist ein interessanter Punkt und auch richtig was du sagst. Die Tunesier diskutieren viele Male auf eine Art und Weise, die uns fremd ist und die wir im ersten Moment nicht verstehen oder missverstehen. Bei Africalove gehe ich aber davon aus, dass er/sie [Durcheinander] schon sehr lange in DE lebt und eigentlich beide Gesprächskulturen kennen sollte. Beleidigungen gehören weder in der tun. noch in der deutschen Gesprächskultur zum Alltag, deswegen entschuldige ich ihn/sie nicht.
Zum eigentlichen Thema und über seinen Link den er ursprünglich reingestellt hat, nehme ich jetzt nicht auch noch Stellung, denn ich bin hier u.a. auch als "Kratzbürste" bekannt [Breites Grinsen]
Gruss Tornado

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51380
15/06/2004 20:35
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Na, was solltest du auch anderes als eine Kratzbuerste als Frau eines Djerbi sein?:-))))) (das ist ein Scherz!!)

Ob Africalove gut Deutsch kann (das geht weit ueber grammatikalisches Wissen hinaus), mag ich nicht zu beurteilen.

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51381
16/06/2004 08:58
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Hallo Ayscha,

habe mir den Titel des Buches und den Autor extra auf 'nem Zettel aufgeschrieben und der hat sich einfach in der Luft aufgelöst.

Bitte, kannt diejenige (keine Ahnung mehr wer und wo das war), die diese Empfehlung nannte, dies noch einmal tun? Danke!

VG
Cosima

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51382
17/06/2004 07:26
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Liebe Ayscha
Ich muss dich leider korrigieren, mein Mann ist kein Djerbi, wir haben nur beide da gearbeitet und gelebt. Er kommt vom Festland [hammer] .
Lieben Gruss Tornado

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51383
17/06/2004 16:05
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ohoh - dann hatte ich das falsch in Erinnerung...

Re: Islamfeindlichkeit nimmt zu #51384
17/06/2004 17:39
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Immer mehr Rassismus im Internet
PARIS - Die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) beklagt die Zunahme von rassistischem Material im Internet.

Das Netz werde zunehmend für Propaganda genutzt. Bei der Eröffnung einer OSZE-Konferenz über die Frage des Zusammenhangs von Internet-Propaganda und rassistischen Anschlägen erklärte der französische Außenminister Michel Barnier, dass sich die Zahl von rassistischen Internetseiten in den vergangenen vier Jahren verdreifacht hat. "Die Schnelligkeit und die Anonymität des Internet zieht dieses Geflecht der Intoleranz an", so Barnier. Die OSZE will nach Möglichkeiten suchen, wie man trotz Wahrung der Meinungsfreiheit gegen rassistische Propaganda im Netz vorgehen kann. Bislang lehnen vor allem die USA jegliche Form der Reglementierung im world wide web ab.

17.06.2004, Quelle: Mediatainer

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