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Re: Yassin ein Märtyrer? #50837
06/04/2004 20:53
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Ja voice so Leute wie du werfen ein gutes Licht auf den Islam! Ich gratuliere, kannst stolz auf dich sein

Re: Yassin ein Märtyrer? #50838
06/04/2004 23:25
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Also Karim dann wollen wir doch mal das Buch zusammen lesen, wenn du nichts dagegen hast. Ich denke du meinst den Koran, wenn es ein anderes Buch sein sollte kannst du mir ja bescheid sagen.
Da heißt es in Sur 5 Al-Maida Vers 15:
Ungläubig sind ja diejenigen, die sagen: "Allah ist Christus, der Sohn der Maria."

Dann heißt es nochmals in Sure 5 Vers 72:
Fürwahr, ungläubig sind diejenigen, die sagen: "Gewiss Allah ist Christus der Sohn Marias"

Im nächsten Vers heißt es:
Fürwahr, ungläubig sind diejenigen, die sagen: "Gewiss, Allah ist einer von dreien."

und es heißt in Sure 9 At-Tauba Vers 30:
Die Juden sagen "Uzair (Prophet Esra oder Gott Osiris) ist Allahs Sohn" und die Christen sagen: "Christus ist Allahs Sohn." Das sind ihre Worte aus ihren eigenen Mündern. Sie führen ähnliche Worte wie diejenigen, die zuvor ungläubig waren. Allah bekämpfe sie! Wie sie sich doch abwendig machen lassen.

So dass ist ist vom Koran und was steht in deinem Buch?

@ Creek: Vielen Dank!!

Re: Yassin ein Märtyrer? #50839
07/04/2004 00:32
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Ich hoffe dir ist das Wörtchen Ironie geläufig...
Mann bist du intolerant und komplett geistig verwirrt. Echt, solche Leute machen Angst.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50840
07/04/2004 08:16
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Hallo Voice,

wie konnte nur jemals irgendwer behaupten, daß der Islam die toleranteste aller Religionen ist????? Oder bist es nur Du, der so wahnsinnig intolerant ist?
Natürlich sind Christen und Juden keine Ungläubigen, sie glauben auf ihre Weise und leben nicht nach den Regeln des Korans. Aber sie glauben und deshalb können sie, nach deutschem Sprachgebrauch, keine Ungläubigen sein. Du kannst uns noch 500 zerstückelte Koranstellen hier hineinkopieren und wirst das damit nicht ändern können.
LG Anna

Re: Yassin ein Märtyrer? #50841
07/04/2004 09:09
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Wo behaupten Christen oder Juden das Allah Christus ist?

Re: Yassin ein Märtyrer? #50842
07/04/2004 09:11
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das hat wohl bei den Christen mit der Dreifaltigkeit zu tun....
die Juden behaupten das natürlich nicht...

Re: Yassin ein Märtyrer? #50843
07/04/2004 09:12
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Dann darf ich auch mal zitieren.

sinngem.:
Wir gingen mit Juden und Christen einen Bund ein und wir gingen mit ihnen einen gewaltigen Bund ein.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50844
07/04/2004 11:36
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Wenn wir über den Islam reden, dann sollten wir doch die Sprache des Islams benutzen oder liege ich da falsch?
Wenn hier aber nun diskutiert wird ob die Christen behaupten, dass Christus Gott sei, also Karim dann tuts mir leid, weder vom Islam noch vom Christentum weißt du bescheid.
@ Creek:
Deine Bemerkungen sind sehr aufschlussreich und haben es in sich!!
Zitat:
Natürlich sind Christen und Juden keine Ungläubigen, sie glauben auf ihre Weise und leben nicht nach den Regeln des Korans. Aber sie glauben und deshalb können sie, nach deutschem Sprachgebrauch, keine Ungläubigen sein. Du kannst uns noch 500 zerstückelte Koranstellen hier hineinkopieren und wirst das damit nicht ändern können.
Ich habe ja nicht gesagt, dass du glauben musst, dass Christen und Juden Ungläubige sind. Du kannst von mir aus glauben, dass wir von Außerirdischen gezüchtet werden. Es ging mir hier nur um den Koran, die Iislamische Quelle. Solche Leute wie du werden den Islam nie verstehen, weil du ihn nicht verstehen willst. Wenn ich die 500 Belege gebe, dass man imIslam z.B. beten muss, dann wirst, du wenn dein aufgeklärter Verstand damit nicht einverstanden ist, diese Belege allesamt ignorieren. Deswegen sage träum weiter. Wir sind alle von Adam und Eva, es gibt keine Hölle, mach soviele Sünden, wie du überhaupt nur kannst, Jesus ist für dich gestoreben und [schlafen]
Zitat:
Dann darf ich auch mal zitieren.

sinngem.:
Wir gingen mit Juden und Christen einen Bund ein und wir gingen mit ihnen einen gewaltigen Bund ein.

Also Karim, deine Argumentationsweise ist ja überwältigend. Kein QUellenhinweis, nichts. Hast du das von deinem Tagebuch. Wie wärs, wenn du mir wenigstens die Ayah und die Sure geben würdest???

Re: Yassin ein Märtyrer? #50845
07/04/2004 11:46
07/04/2004 11:46

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Lieber Voice, mag sein, dass wir nichts vom Islam verstehen...aber wenn man sich so durchliest, was Du die letzen Monate hier so abgelassen hast, dann drängt sich mir der Gedanke auf, dass du ebenso wenig Ahnung hast.
Ich sagte Dir das schon mal, Leute, die Äußerungen wie Du von sich geben, schaden dem Ansehen des Islam. Kein Wunder, dass hier die Menschen islamfeindlich werden, wenn es noch mehr von Deiner Sorte gibt....unfassbar...
und jedes Mal tauchst Du wieder mit der gleichen Leier auf...

Re: Yassin ein Märtyrer? #50846
08/04/2004 00:27
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Re: Yassin ein Märtyrer? #50847
08/04/2004 00:32
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die Sprache des Koran ist durchaus widersprüchlich auch zu diesem Thema.Das ist nicht anders wie in der Bibel. Das berühmteste Beispiel die Ohrfeige auf die rechte Backe und im AT Auge um Auge Zahn um Zahn.Viele Menschen suchen sich dann aus den Büchern das heraus was ihnen gerade passt.Das ist wenig hilfreich.Grundsätzliche Lehren, wie die der Freidfertigkeit werden dann schnell unterschlagen sowohl von Muslimen als auch von Christen und Juden.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50848
08/04/2004 00:53
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Zitat:
Solche Leute wie du werden den Islam nie verstehen, weil du ihn nicht verstehen willst.
Hast Du schon mal ersnthaft versucht, den Koran zu verstehen?

Re: Yassin ein Märtyrer? #50849
07/04/2004 13:18
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Hab ich nie behauptet dass ich den Koran verstehe- nur frage ich dich, gibt es eine ezige RIchtige Art und Weise ihn zu verstehen und zu glauben?! Jeder legt seine Religion anders aus und sollte so glauben dürfen wie er will. Und wenn den Koran richtig verstehen bedeutet Hass auf andere Religionen zu entwickeln (wie es in deinem Fall leider ist)dann bleibe ich doch lieber dumm und unwissend, dafür aber tolerant und nicht menschenverachtend.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50850
07/04/2004 13:32
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Re: Yassin ein Märtyrer? #50851
07/04/2004 14:15
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Das Problem das ihr mit dem Islam habt ist, dass ihr nicht wahr haben wollt, dass man sich eben Gott völlig hingibt man beugt sich dem Willen Gottes.
Für die, die mit dem Koran noch etwas anfangen können:
Weder für einen Gläubigen Mann noch für eine gläubige Frau gibt es, wenn Allah und Sein Gesandter eine Angelegenheit entschieden haben die Möglichkeit, in ihrer Angelegenheit zu wählen. Sure33 Vers 36
Das ist der Islam, die völlige Hingabe und Ergebung in Allahs Willen.
Es mag sein, dass viles was im Islam ist, den einen oden andren nicht gefällt, nur der Islam sagt wie es oben steht, dass du kein recht hast daraus etwas auszusuchen, jeder grad wie er Lust und Kleingeld hat.
Und ich bin der Auffassung, dass man den Islam knall hart zeigen muss wie er ist, damit jeder, weiß mit was er es hier zu tun hat. Diese Masche von Wegen ach Friede, Freude, Eierkuchen kommt alle und werdet Muslime, diese wird nichts bringen sobald der neue Muslim den Koran liest wird er sehen wie strikt der Islam ist.
Und Karim also entweder du lieferst hier Beweise, das gilt für alle andere auch oder du hälst deine unqualifizierten Bemerkungen bei dir, wo bitteschön ist der Koran widersprüchlich??? [Wütend]
Al-Ahsab, glaubst du ich suche für dich deine Belege lies du die Sure die aus zehn Seiten besthet und gib mir dein Beleg.

Zitat:
Hast Du schon mal ersnthaft versucht, den Koran zu verstehen?
Ich versuche es immer. Aber im gegensatz zu dir benutze ich kein Sieb, das gefällt mir, das nehm ich und das gefällt mir nicht, das nehme ich nicht. Sondern ich nehme alles ob es mir gefällt oder nicht.
Und das scheint mir auch das Problem aller anderen zu sein.
Von mir aus könnt ihr glauben was ihr wollt. Aber seid euch sicher, das an allen islamischen Fakultäten, in fast allen Moscheen und über all, wo der Islam gelehrt wird klar und deutlich gemacht wird, dass Juden und Christen Ungläubige sind, wie es im Koran steht. Könnt ihr mir bitte sagen warum Muhammed (asws) die Römer bekämpfte obwohl sie ja "keine Ungläubige" sind, sie sind ja schließlich Christen. Ach ja und es war keine Verteidigung. Ist Muhammed (asws) jetzt ein Terrosrist, der die armen Christen im damaligen römischen Reich einfach so terrorisierte????

Re: Yassin ein Märtyrer? #50852
07/04/2004 14:24
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....mir wird gleich schlecht.. [Wütend]
poste sowas bloß nie mit Klarnamen, lieber voice...
knallharter Islam...ich krieg' die Krise...
Inhaltlich mag ich auf soviel menschenverachtenden rassistischen Schwachsinn nicht mehr eingehen...das bringt nichts.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50853
07/04/2004 14:26
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ach die Römer waren allesamt Christen. Wieder was gelernt , danke.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50854
07/04/2004 14:29
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Wer nicht sehen will bleibt blind. Alles eine Frage des Glaubens. Man könnte auch sagen "nicht wissen".
Nun ja. Die Verbindung zum Christen und Judentum ergibt sich schon aus dem Koran und der Bibel. Lies mal das AT.
Mohamed hat einige Zeit bei einem koptischen Mönch gelebt bevor er der Begründere des Islam wurde. Ein Schelm wer sich etwas hierbei denkt.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50855
07/04/2004 15:03
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Zitat:
Aber im gegensatz zu dir benutze ich kein Sieb, das gefällt mir, das nehm ich und das gefällt mir nicht, das nehme ich nicht
Du hast überhaupt keine Ahnung - weder davon, wie ich denke, noch vom Islam oder sonst einer Religion! Deine Argumentation (wenn es denn eine sein soll), zeigt mir sehr deutlich, daß du einer von denen bist, der Koransuren rezitiert und die Inhalte nicht hinterfragt. Mit solchen Leuten kann man nicht diskutieren! Das sind nämlich Menschen, die ihr Gehirn am Eingang abgegeben haben und nur noch das nachbeten, was andere ihnen vorbeten.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50856
07/04/2004 15:20
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Es gibt Katholiken und Protestanten bei denen ich ähnliche Argumentationen gehört habe. Diese verbohrten Idioten gibt es in allen Religionen.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50857
07/04/2004 15:39
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Zurück zu r Eingangsfrage.
KoarlVoda war uns da behilflich.

War Jessin ein Märtyrer:Hadith-Zitat (3538 im Sahih Muslim) gefunden:

"Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte:
Während ein Mann einen Weg entlang ging, sah er einen Dornzweig auf der Gehstrecke liegen; er räumte ihn aus dem Weg und für diese Tat dankte ihm Allah in der Weise, daß Er ihm dafür (seine Sünden) vergab.
Die Märtyrer sind fünf:
einer, der an einer Pest stirbt;
(traf wohl nicht zu)
einer, der durch eine Bauchverletzung stirbt;
(ich nehme mal an er hat sich ganz aufgelöst also unerheblich)
einer, der ertrinkt;
(traf auch nicht zu)
einer, der unter dem Steinschutt umkommt (wohl eher nicht)und
einer, der im Kampf auf dem Wege Allahs getötet wird."(Ist Allahs weg der Krieg?)

Ganz beantwortet auch das nicht die Eingangsfrage. Ich tendiere aber nach Lektüre des Hadith Zitats eher zu der Annahme. Jessin starb in einem Krieg den er selbst zum Teil mitzuverantworten hat an einem Werkzeug des Krieges. Märtyrer--wohl kaum.In der muslimischen Welt wird mit diesem Begriff etwas sorglos umgegangen und hat fast schon inflationären Charakter.

Re: Yassin ein Märtyrer? #50858
07/04/2004 15:54
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Dann will ich euch bei der wissenschaftlichen Interpretation des Islam nicht stören. Lest euren Koran ich les meinen. Aber passt auf wenn irgendwo die Rede von Ungläubigen ist streicht das Wort durch oder wisst ihr was reißt die ganze Seite raus denn das wird bestimmt wider ein widersprüchlicher Vers sein.
Gute Nacht und träumt süß [schlafen] [winken3]

Re: Yassin ein Märtyrer? #50859
07/04/2004 16:08
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Hamdullah!

Re: Yassin ein Märtyrer? #50860
07/04/2004 16:13
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Das ist ja mal wieder typisch!!!!

Re: Yassin ein Märtyrer? #50861
07/04/2004 16:17
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is doch schön wenn jeder seinen eigenen Koran hat. Dann kann jeder nach seiner Fasson glücklich werden, solange er nicht meint sein Koran sei der einzig wahre. [Winken]

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