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Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49196
02/10/2003 13:34
02/10/2003 13:34

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abgesehen davon MÜSSEN sie es sich nicht erstreiten, sie KÖNNEN/Ihnen wird die GELEGENHEIT gegeben, wie jeder andere Bürger auch, vor Gericht gehen und überprüfen lassen, ob Dinge legitim sind oder nicht...

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49197
02/10/2003 13:54
02/10/2003 13:54
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Donnerstag, 02. Oktober 2003 Berlin, 13:41 Uhr
Kardinäle befürchten Weltkrieg der Religionen
Seit Beginn der US-Angriffe auf Afghanistan wurden weltweit 400 Christen getötet
Von Andreas Englisch
Vatikanstadt - Im Vatikan fürchten viele Kardinäle aus der ganzen Welt einen drohenden Weltkrieg der Religionen. Die Anzeichen einer weltweiten Eskalation der Gewalt zwischen Christen und Moslems mehren sich. Allein seit Beginn der Angriffe auf Afghanistan kamen allein in Nigeria, Pakistan, Indonesien, den Philippinen und dem Sudan mindestens 400 Christen ums Leben.

"In allen moslemischen Ländern werden wir in den kommenden Monaten viele tote Christen sehen, da steht ein Flächenbrand bevor", warnte der katholische Priester Gianni Baget Bozzo (76) in einem Gespräch mit der WELT am SONNTAG. Der Priester und Intellektuelle, der in Genua Theologie lehrte, wurde 1984 für die Sozialisten (PSI) ins Europäische Parlament gewählt und berät derzeit Ministerpräsident Silvio Berlusconi in Fragen der Religion. Auch der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz, Kardinal Karl Lehmann, hat während der Bischofssynode in Rom seine Besorgnis ausgedrückt, dass sich die Situation für Christen während des kommenden Ramadan verschärfen könnte, wenn die US-Angriffe auch während des heiligen Fastenmonats weitergehen.

Besonders besorgniserregend erscheint die Situation in Pakistan, wo am vergangenen Sonntag 20 Menschen in einer Kirche von Terroristen erschossen wurden. Anthony Lobo, Bischof von Islamabad-Rawalpindi, bestätigte gegenüber der WELT am SONNTAG, dass "skrupellose Anführer in Pakistan die Gefühle der Menschen aufheizen, um Hass und Gewalt gegen andere Religionen als den Islam zu säen", vor allem gegen die Christen. Der Vatikan fürchtet um die Sicherheit der Christen in Pakistan, nachdem sich immer mehr Gotteskämpfer im Land bewaffnen, um für Osama bin Laden zu kämpfen. Bischof Lobo bestätigt: "Die Christen fühlen sich nach der Tragödie der vergangenen Wochen natürlich unsicher und haben Angst um ihr Leben. Das ist menschlich, auch wenn uns unser Glaube lehrt, dass wir auch unsere Feinde lieben sollen."

Die Liste der Länder auf der Welt, in denen sich ein Konflikt zwischen Moslems und Christen abzeichnet, wird immer länger. Nach Informationen der Vatikan-Nachrichtenagentur "Fides" sind acht Länder für Christen derzeit ganz besonders gefährlich: Uganda, Indien, Burundi, Philippinen, Indonesien, Nigeria, Sudan und Pakistan. In diesen Ländern wurden Kirchen geplündert und mehrere Priester und Ordensleute ermordet.

Der Konflikt weitet sich aber aus. Länder, in denen der Hass der Religionen wenig verbreitet schien, drohen sich in ein Pulverfass zu verwandeln. Auch in Kenia, Ruanda, der Elfenbeinküste, Sambia, Angola und der Zentralafrikanischen Republik kamen Priester und Ordensleute ums Leben. In Asien droht vor allem die Terrorgruppe Abu Sayyaf auf den Philippinen den Konflikt der Religionen zu verschärfen.

Brisant sind in diesem Zusammenhang zwei vom "Daily Telegraph" veröffentlichte Studien, die das Stimmungsbild unter Moslems in Großbritannien und Indien untersuchten. Danach halten mehr als 91 Prozent der gut informierten Moslems die Angriffe in Afghanistan für einen Krieg gegen den Islam und nicht gegen den Terrorismus. "Ein Großteil der islamischen Welt steht dem Christentum nun einmal feindlich gegenüber. Es ist sinnlos, das wegzudiskutieren", sagte Baget Bozzo in Genua. Daher sei auch in gemäßigten Ländern wie der Türkei, Tunesien oder Ägypten mit Konflikten zwischen Moslems und Christen zu rechnen.

Aus der Sicht des Vatikans gibt es im schwierigen Verhältnis zum Islam drei grundsätzliche Probleme:

Es gibt im Islam keine zentrale Autorität wie einen Papst, mit dem man über einen weltweiten Frieden der Religionen verhandeln könnte.
In der Welt des Islam existieren zahlreiche Mischformen zwischen Staat und Religion, vom Religionsführer als Staatschef, wie im Iran, bis zum Festhalten am islamischen Recht, der Scharia.
Nicht überall auf der Welt wird von Muslimen gegenüber Christen das Prinzip der Gegenseitigkeit der Religionsfreiheit akzeptiert.

http://www.welt.de/daten/2001/11/04/1104au293414.htx

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49198
02/10/2003 14:29
02/10/2003 14:29
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Hannibal_der_echte Offline
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Zitat:
Kardinäle befürchten Weltkrieg der Religionen
Das ist auch was ich die ganze Zeit hier zu vermitteln versuche! [hammer]
Zitat:
Aus der Sicht des Vatikans gibt es im schwierigen Verhältnis zum Islam drei grundsätzliche Probleme:

Es gibt im Islam keine zentrale Autorität wie einen Papst, mit dem man über einen weltweiten Frieden der Religionen verhandeln könnte.
In der Welt des Islam existieren zahlreiche Mischformen zwischen Staat und Religion, vom Religionsführer als Staatschef, wie im Iran, bis zum Festhalten am islamischen Recht, der Scharia.
Nicht überall auf der Welt wird von Muslimen gegenüber Christen das Prinzip der Gegenseitigkeit der Religionsfreiheit akzeptiert.

Der Author scheint nichts verstanden zu haben! Das ist so niveaulos, was er schreibt, daß ich kotzen muss! Dummheit ist nicht zu besiegen!! [hilfe]
GrüssE!
Nur nebenbei die Menschen in Afganistan, Iraq, Somalia ...was ist mit denen welche Religion haben und wenn bringen die um?? Oder wie war es nochmal!!
Hätte ich die Antikriegsdemos nicht hauptnah erlebt, hätte bezweifelt, daß die stattgefunden haben!
DER ANDERE IST DER BÖSE UND PER DEFINITION SCHULD!!
Junge junge junge, diese Pseudointellektuellen! Bitte einer soll der Krankenwagen für mich bestellen!!
[Wütend] [Wütend] [Wütend]

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49199
02/10/2003 14:44
02/10/2003 14:44

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So Hanni, jetzt mal Butter bei die Fische...warum scheint Deiner Meinung nach der Autor nichts verstanden zu haben? Das würde ich jetzt gerne mal erklärt bekommen, und nicht nur in nebulösen Andeutungen und irgendwelchen Schlagworten.
Danke
Katja

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49200
02/10/2003 14:44
02/10/2003 14:44
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Zitat:
Lehrt euren Kinder das beten mit sieben an und schlagt sie deswegen ab zehn Jahren.
Aha, hat man das mit dir auch gemacht? Dann wird mir einiges klar, auch deine eindeutigen Äußerungen zum Thema "Steinigung".

Zitat:
Und diejeinigen, die ihree Kinder islamisch erziehen wollen, denen bleibt nichts übrig als dieses Land zu verlassen so schnell es geht.
Mach aber bitte die Tür hinter dir zu, ja? Tschüss [Lächeln]

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49201
02/10/2003 14:52
02/10/2003 14:52

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Zitat:
Wir sind Muslime, das heißt wir haben eine Lebensweise und die steht über alles aber wirklich über alles andere.
und ein weiterer Beleg dafür, dass sich wohl gewisse Menschen über unsere permanenten Dialogversuche heimlich eins ins Fäustchen lachen...schön, dass das hier mal an einem einzigen Posting so deutlich wird...
Und weil wir so schön bei der Verfassung waren: es drängt sich doch fast der Verdacht auf, dass für Menschen, die solche Meinungen im Kopf haben, die Verfassung per se keinen Wert und keine Bedeutung hat, nur zur Durchsetzung ihrer betonkopfmäßigen Ziele, da wird sie dann zitiert...

Langsam widert mich sowas an...

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49202
02/10/2003 15:26
02/10/2003 15:26
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@Hannilein
Zitat:
Der Author scheint nichts verstanden zu haben! Das ist so niveaulos, was er schreibt, daß ich kotzen muss! Dummheit ist nicht zu besiegen!!
Siehste Hannilein...darüber sprechen wir gerade hier.Es werden von allen Seiten Behauptungen aufgestellt.
Zahlen sprechen allerdings eine andere Sprache.
Bei meinen Informationen,sehe ich z.B. das es in TN nur 6 Katholische Gotteshäuser gibt.
Falls du andere Angaben hast,bitte gerne.

kitty

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49203
02/10/2003 15:39
02/10/2003 15:39
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Hatte noch was vergessen,
Betonköpfe scheinen auch im Forum tätig zu sein.

Zahlen...sind wohl offiziell zu sein.

Und Hannilein,bitte drücke dich deutlich aus,nicht das wir über dich herfallen müssen [Breites Grinsen]

kitty

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49204
02/10/2003 15:44
02/10/2003 15:44

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Kitty:
Zitat:
Zahlen...sind wohl offiziell zu sein.

[nixweiss1] [nixweiss1] wie jetzt?

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49205
02/10/2003 15:55
02/10/2003 15:55
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Das niveau sinkt immer tiefer!!
Das ist wohl wie im Kindergarten.
Gruss!
PS: ich lasse mich kurz auf dem Niveau. Weis jemand wieviele Opfer der Kolinialismus hatte (Alleine in allgerien 1,5 Milionen), wieviele Sklaven auf der Welt von Ihren Herrn umgebracht worden, dererste und zweite Weltkriege Opfer gekostet hat, wieviel Leute in den Kreuzügen gestorben sind, wieviele Leute pro von Hunger sterben müssen damit andere Daimler fahren können????????????? Und wer hat das veranstaltet, welche Religion hat er? [Verärgert] [Verärgert]
Zahlen ??????? [Wütend] [Wütend]
Oh Mann Oh Mann!
Die Menschen sind kommisch!!

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49206
02/10/2003 16:00
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@Katja
Es geht um die Christen die ins Jenseits befördert wurden.Sorry,wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe.

LG kitty

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49207
02/10/2003 16:01
02/10/2003 16:01

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komisch, und deshalb ist jetzt alles illegitim? Die Demokratie, die Verfassung?
Verstehe ich nicht...wir sind doch im hier und jetzt und müssen das irgendwie gebacken kriegen.. [nixweiss1] .....

Übrigens Danke Hannilein, dass du dich (wenn auch nur kurzzeitig, ich weiss, länger kannst Du einen solchen geistigen Tiefstand kann nicht halten) auf unser tiefes Niveau hinunterlässt.... [Breites Grinsen] ...
Wahrscheinlich liegt es auch daran, dass wir Deine Postings einfach nicht verstehen....wir dummen Dinger... [Breites Grinsen] [Ha!]

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49208
02/10/2003 16:06
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Kurze Escapade im Kindergarten!
Zahlen gefällig:
In Tunesien leben piMal Daumen 100Thausend Christen das macht kanpp 15tausend/Kirsche!!
Auf Deutschland übertragen heisst es ungefähr 3000t/15t= 200 Moscheen!!
DAs Problem ist in Tunesien Mekert keiner darüber in Deutschland scheinen es wirklich viele zu sein!! Obwohl in der tunesischen Verfassung steht Tunesien ist ein islamisches Land, in der deutschen steht nichts mit einer Relegion!
Soviel zum Kindergarten!!

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49209
02/10/2003 16:11
02/10/2003 16:11

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Du kannst Deine künstlich gepushte aggressive Arroganz ruhig ablegen, Hanni, wir haben Dich doch lieb.... [Schüchtern]

Ber eins noch, echt jetzt...die Rechnung habe ich auch schon wieder nicht verstanden.... [nixweiss1] ..müssten wir 200 Moscheen haben um auf den gleichen Anteil zu kommen???

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49210
02/10/2003 16:38
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@Hannilein

Wenn ich ehrlich bin,verstehe ich nur die Hälfte was du uns erzählen magst.
Zitat:
In Tunesien leben piMal Daumen 100Thausend Christen das macht kanpp 15 tausend/Kirsche!!
Gibst du mir jetzt Recht mit den 6 Gotteshäusern?

Hanni...es wäre nett wenn du den Kindergarten weglassen würdest...bin schon ein bissle zu alt dafür.
kitty

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49211
02/10/2003 17:01
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Zitat:
Wir sind Muslime, das heißt wir haben eine Lebensweise und [QUOTE]

bei einem solchen satz erübrigt sich jegliche diskussion...

besonders dieser teil schockiert mich: [QUOTE] die steht über alles aber wirklich über alles andere.

ist das nicht fanatismus?!!

leute, die soetwas von sich geben, machen mit einem satz jeglichen versuch der annäherung zwischen den menschen unterschiedlicher religionen und kulturen zunichte.

wer solche sätze in den raum stellt, mit dem kann ich nicht über die sinnlosigkeit von "befehlen" und "schlagen" diskutieren.

[hilfe] :-( taba

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49212
02/10/2003 17:04
02/10/2003 17:04
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@ kitty ! Ich gehe davon aus, daß besser informiert bist!!
Zitat:
Wären es 100 hätte mich das nur stolzer gemacht und mehr gefreut!
Dich scheinen die 150 Moscheen unglaublich zu stören!!!!
Ich habe dir vorgerechnet wie 6 gotteshauser in Tunesien 200 in Deutschland entsprechen!!
Alles andere machst mit Dir selber aus!!

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49213
02/10/2003 17:06
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@ kitty ! Ich gehe davon aus, daß besser informiert bist!! Wären es 100 hätte mich das nur stolzer gemacht und mehr gefreut!

Dich scheinen die 150 Moscheen unglaublich zu stören!!!!
Ich habe dir vorgerechnet wie 6 gotteshauser in Tunesien 200 in Deutschland entsprechen!!
Alles andere machst mit Dir selber aus!!

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49214
02/10/2003 17:10
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Zitat:
Wir sind Muslime, das heißt wir haben eine Lebensweise und die steht über alles aber wirklich über alles andere.
bei einem solchen satz erübrigt sich jegliche diskussion...

besonders dieser teil schockiert mich:
Zitat:
und die steht über alles aber wirklich über alles andere.
ist das nicht fanatismus?!!

leute, die soetwas von sich geben, machen mit einem satz jeglichen versuch der annäherung zwischen den menschen unterschiedlicher religionen und kulturen zunichte.

wer solche sätze in den raum stellt, mit dem kann ich nicht über die sinnlosigkeit von "befehlen" und "schlagen" diskutieren.

[Breites Grinsen] sorry, so sollte es aussehen...

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49215
02/10/2003 17:42
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@Hannilein
Mich stören keine Moscheen,das scheinst du in den faschen Hals bekommen zu haben.

Wollte nur das Verhältnis aufzeigen,aber das scheint auch nicht mehr erwünscht zu sein.
Ok,halt ich demnächst meinen Mund und wir haben wieder Friede ,Freude, Eierkuchen. [nixweiss1]

Ich mag nicht mehr,mich ständig rechtfertigen müssen [Durcheinander]
So jetzt könnt ihr über mich herfallen,aber irgendwann reicht auch meine Geduld.
Das sagt dir ein Kindergartenkind von sage und schreibe 41 Jahren.

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49216
02/10/2003 18:01
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@Hanni,
ich denke es hat nichts mit dem Niveau in dieser Diskussion zu tun, ich habe eher das Gefühl, das du uns nicht das rüberbringen kannst, was du eigentlich meinst oder wir es einfach nicht begreifen und umgekehrt. Ich muss sagen, ich kapiere nicht viel von deinen Beiträgen???!!! [nixweiss1]

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49217
02/10/2003 18:08
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@Alexandra
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Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49218
02/10/2003 18:12
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Wenn ich das was hier geschrieben wird ins deutsche übersetze heisst es:
die "Deutschen" sind bessere Menschen als die Tunesier!! Wollt ihr uns/mir das sagen??! Das ist angekommen! Danke!
Ich kann es niemanden aufzwingen anders zu denken!!
Nur soviel:
Jeder Irrtum hat drei Stufen: Auf der ersten wird er ins Leben gerufen, auf der zweiten will man ihn nicht eingestehen, auf der dritten macht nichts ihn ungeschehen. (Franz Grillparzer)

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49219
02/10/2003 18:23
02/10/2003 18:23

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.....und wenn jemand alles falsch verstehen will, dann tut er das auch - egal wie gut es ihm erklärt wird!

Re: Leider ist ein Politikum entstanden" Fereshta Ludin über den "Kopftuchfall", #49220
02/10/2003 18:29
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Das Noch:
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
(Albert Einstein)

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