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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48955
19/09/2003 13:23
19/09/2003 13:23
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Anonym
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BISMILLAH @Steif: meine Rede ![[daumen]](graemlins/daumen1.gif) @annet und Katja: Ich habe nie behauptet, Islam wäre nur Frieden. Natürlich gibt es im Islam den Jihad (bedeutet übrigens nicht "Heiliger Krieg", dieser Begriff entstammt wohl eher aus dem Vokabular der Kreuzzüge), was in etwa die Anstrengug auf dem Wege Allahs bedeutet. Das ist zum einen der "Jihad un-nafs", der alltägliche Kampf gegen den inneren Schweinehund sozusagen, und natürlich der eigentliche Jihad zur Verteidigung des Islams. Für diesen gelten natürlich auch Regeln, die alles andere als "inhuman" sind.Und um diesen verstehen zu können hilft es sicher auch nichts, wenn man irgendwelche Verse aus dem Zusammenhang heraus zitiert, das arabische original nicht beachtet, keine Ahnung hat, wann, wo und zu welchem Anlass der Vers offenbahrt wurde und kein Tafsir (Erklärung des Qur'antexts) zur Hand nimmt. Annet, es reicht heutzutage übrigens schon aus, 5mal am Tag zu beten, Ramadan zu machen etc. um in die "Fundiecke" gestellt zu werden. @Alexandra: meinst du etwa, ich renne im Sommer mit dick gefüttertem Wintermantel und Wollhijab durch die Gegend? ![[Breites Grinsen]](images/icons/grin.gif) Es gibt da ganz leichte, sehr schöne, schlichte Modelle, die zudem sehr bequem sind und unter die man nahezu nichts anziehen muß.(Das gefällt sogar meiner Oma ![[Lächeln]](images/icons/smile.gif) ) Im übrigen renne ich nicht den ganzen Tag durch die Gegend und stelle mich zur Schau, sondern gehe nur von A nach B wenn ich etwas zu erledigen habe, oder gehe mit meinem Mann in der Natur spazieren etc. und es hat sich scheinbar noch nie jemand daran gestört. Ich tue ja niemandem etwas, trage keine Bombe mit mir herum und mein Babybauch fällt darunter übrigens auch nicht groß auf. Außerdem: weshalb sollte ich mich bitte euren "Vorstellungen anpassen", andere hingegen dürfen halb nackt, schlampig, mit blauen Haaren oder sonstwie durch die Gegend laufen?! Mit dem Gesetz kamen wir übrigens auch noch nie in Konflikt, weder hier noch sonstwo (ich hab nur einen Punkt in Flensburg ). LG Amina
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48961
19/09/2003 14:07
19/09/2003 14:07
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Anonym
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Zitat:
Und da wird man manchmal auch forenübergreifend, gell, Amina?
Ja, das tut es Mia. Weißt du, wenn einige damit anfangen und über ihre Gesprächspartner in diesem Forum in anderen Foren ablästern und ihr wahres Gesicht zeigen, andere hier nicht mehr weiter wissen, sich anderswo (komischerweise auch bei Muslimen ![[Schüchtern]](images/icons/rolleyes.gif) )Infos beschaffen um hier mit ihrem geglaubten Wissen zu glänzen, so habe ich da keine Skrupel.
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48962
19/09/2003 14:28
19/09/2003 14:28
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Joined: Jan 2002
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Planet Erde
Jens
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Planet Erde
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Ui, der Steif ist wieder da! Interessant, dass er sich so aufregt, wo er doch damals mal jedem, der noch nicht überzeugt sei, dass "die" Juden "boshaft" seien, eine Lektüre der Thora empfohlen hatte, damit recht bös verallgemeinerte und alle Juden mit radikalen Zionisten in einen Topf warf. Mir ist allerdings nicht aufgefallen, dass Katja hier alle Muslime mit Terroristen vermengte, weshalb ich die Aufregung nicht verstehe. Beleidigungen, die was mit Gehirnzellen zu tun haben, liebt Steif übrigens ganz besonders. ![[Winken]](images/icons/wink.gif)
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48964
19/09/2003 14:38
19/09/2003 14:38
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Joined: Oct 2002
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Im berner Berberdorf (Schweize...
Mialania
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Im berner Berberdorf (Schweize...
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Zitat:
Weißt du, wenn einige damit anfangen und über ihre Gesprächspartner in diesem Forum in anderen Foren ablästern und ihr wahres Gesicht zeigen, andere hier nicht mehr weiter wissen, sich anderswo (komischerweise auch bei Muslimen )Infos beschaffen um hier mit ihrem geglaubten Wissen zu glänzen, so habe ich da keine Skrupel.
1. Habe ich nicht über die Schwestern dort gelästert.
2. Wissen sie, was ich denke.
3. sahara_t kennt meine Meinung ganz gut und da ich sie persönlich kenne und auch immer noch mit ihr verkehre, hat sie mein Posting sicher nicht in den falschen Hals bekommen.
4. Du hättest ja noch ein Statement zu Deinem Angriff mir gegenüber abgeben können.
5. Wieso schreibst Du mich nicht direkt an, sondern stellst mich bei den Schwestern blöde hin?
6. Was hat das mit Skrupel zu tun?!
7. Willst Du, dass ich in keinem islamischen Forum mehr poste? (Wie gesagt, eigentlich wollte ich es ja verlassen, wurde aber gebeten zu bleiben...)
8. Du selbst postest ja auch nicht viel dort drin, höchstens, wenn es darum geht, sich über mich zu beschweren...
9. Warum sollte ich mich nicht bei Muslimen erkundigen dürfen, wenn ich etwas falsch oder nicht verstehe? (Ich dachte immer, Muslime fänden es gut, wenn man sich für den Islam interessiert...?)
10. Ich habe hier nicht vor, mit meinem geglaubten Wissen, wie Du es nennst, zu glänzen, wüsste nicht warum. Aber anscheinend findest Du mein Wissen unter aller Sau...
![[nixweiss1]](graemlins/nixweiss1.gif) Sorry, Du kommst mir so aber doch etwas zu arrogant rüber ![[Durcheinander]](images/icons/confused.gif)
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48965
19/09/2003 14:59
19/09/2003 14:59
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Anonym
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@Mia
1)Hatte ich dir und den Schwestern damals erklärt, warum ich das öffentlich geschrieben habe (und stell dir vor: ich hatte hintenrum einige PNs von 2 Schwestern erhalten, die sich bedankt haben, dass ich das aufgeklärt habe, damit sie wissen, mit wem sie eigentlich diskutieren, denn soooo kannten die dich vorher nicht)
2)Hatte ich auch ein Statement zu meinem Angriff dir gegenüber abgegeben
3)Habe ich darum gebeten, das Thema zu löschen, nachdem es geklärt war, was ja auch geschah...
4) Ist es mir egal, in welchen Foren du alles postest.
5) War das Thema eigentlich längst geklärt. Wenn du noch Fragen dazu hast, kannst du mir eine PN schreiben.
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48969
19/09/2003 18:49
19/09/2003 18:49
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Joined: Jul 2002
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kitty
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@steif Zitat:
Du haelst dich fuer etwas besseres dabei bist du geistig so arm wie ein Wurm, und das Schlimme du ahnst es nicht mal.Gott hat uns mit vielen Hirnzellen versehen, warum sind bei dir immer nur die doofen am Werk.
Argumentativ,die unterste Schublade!
Als angeblich erwachsener,gebildeter Mensch sollte man in der Lage sein,sich gepflegt zu äussern.Kritik kann auch anders rüber gebracht werden.
@Amina
Zitat:
Ich habe nie behauptet, Islam wäre nur Frieden.
Genau darüber sprechen wir doch hier und nichts anderes.
Zitat:
7)Werde ich bei zwei bzw. drei Mitgliederinnen immer arrogant und hart und dazu stehe ich....bin schließlich auch nur ein Mensch mit Fehlern.
Schön das du erkannt hast,das du ein Mensch mit Fehlern bist,aber glaubst du das du mit Arroganz(Fehler)irgendetwas erreichen kannst,eher nicht.
Nur mal am Rande bemerkt ![[Ha!]](images/icons/tongue.gif)
kitty
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48970
19/09/2003 19:04
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Anonym
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Anonym
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Zitat:
@Steif: meine Rede
in diesem Fall meine ich natürlich Kitty
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48971
19/09/2003 19:41
19/09/2003 19:41
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foued
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Ich mache als ob ich nix gelesen habe (in der Tat habe ich nicht alles gelesen), und ich mache beide Augen zu (hoffentlich vertippe ich mich nicht ), und sage: Man soll den Islam und den Koran einfach nicht wie die "Fundamentalisten" verstehen, dann klappt vieles. Wenn man wie die "Fundamentalisten", die 2 Eyats und ein paar Ahadith (a propos, es gibt sogar einen Hadith, der könnte noch eindeutiger sein) nehmen und das Restliche vergessen, denkt und argumentiert, dann bin ich fassungslos! Der Koran und der Islam ist ein Ganzes, und so soll es auch verstanden und interpretiert werden. So habe ich den Islam erlebt. Foued
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48973
19/09/2003 21:07
19/09/2003 21:07
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Hi soly_z Zitat:
Koran > Sure At-Tahrim> Vers 9
Prophet! Führe Krieg gegen die Ungläubigen und die Heuchler (munaafiqien) und sei hart gegen sie! Die Hölle wird sie (dereinst) aufnehmen - ein schlimmes Ende!
Toll was so alles in einem " heiligen" Buch steht!
Und wenn das Kindern oder leicht beinflußbaren Menschen in Koranschulen im singsang und körperwiegen eingebleut wird, handeln sie früher oder später danach.
Das ist wie eine Gehirnwäsche!
das zu:
Zitat:
Mohammed war sehr wohl ein grausamer Kriegsherr
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da gibt es aber viele Geschichten, die das Gegenteil belegen, aber auf die Diskussion will ich eigentlich nicht eingehen, da mir die Zitate fehlen, und ich keine Lust habe, danach zu suchen .
Findest Du dafür nichts im Koran?
Für den gewaltätigen Islam finde ich jede Menge.
Dann mal etwas zu Mohammed.
Dir ist doch wohl bekannt,das er krank war?
Er hatte Epilepsie, in Folge dieser Anfälle kommt es zu Ausfällen im Gehirn und zu Wesensveränderungen.
Er hatte schon einige Jahre hinter sich, als er seine " Erleuchtung" hatte. Denke mal darüber nach.
Während eines Grand Mal kann man viel erleben und sehen.
Er hat zwar damals auch für Frauen , Verbesserungen gebracht, z.B. ein Mann durfte NUR noch 4 Frauen haben.
Das war schon eine Reduction, da aber auch im Sinne einer Versorgung der Frau, weil ein Frauenüberschuss bestand.
Nur die Zeit schreitet vorwärts, aber viele legen den Koran immer noch wortwörtlich aus, obwohl vieles nun überholt ist, nach ein paar hundert Jahren.
Das was damals ein Fortschritt war, ist wenn man noch heute daran festhält überholt.
Wie ich weiß , hatte er aber selber mehr als 4 Frauen und eine hat er als 9-jährige geheiratet.
gruss anne
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48974
19/09/2003 21:31
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Soly_Z
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@Annet Woher willst Du denn wissen, dass der Prophet Epilepsie leidete? Und woher willst Du denn wissen, dass er mehr als 4 Frauen hatte, und dass er eine von denen sogar als 9 jährige geheiratet hat?????????? Echt, da verliere ich langsam ide Geduld! Zitat:
Findest Du dafür nichts im Koran?
Wie ich schon sagte, habe ich jetzt nicht vor, im Koran nach Beweisen zu suchen, es gibt aber wohl viele. Ausserdem solltest Du die Ayat im Kontext verstehen, und nicht so wie Du es machst.
Habe ich schon mal andere Religionen angegriffen, wie es hier geschieht?
Übrigens steht auch im Koran, und das sage ich zum wiederholten Male, dass man nur dann 4 Frauen heiraten darf, wenn man sie ALLE gleich behandelt, und das ist schwer erfüllbar. Ausserdem, darf man in TN(also in dem Land, worum es hier geht) nur eine Frau heiraten, und das finde ich gut so.
Ob der Islam kriegerischer ist als das Christentum oder das Judentum wage ich zu bezweifeln, und die Geschichte zeigt das sehr deutlich.
Und bitte nicht mehr so provokativ schreiben, sonst müsste ich auch langsam beleidigend werden, was ich nicht gerne bin!
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48976
19/09/2003 21:47
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Soly_Z
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@Anett, wenn das nicht Islam-feindlich ist, dann weiß ich nicht was es sein kann!! Der Koran wird immer so bleiben, wie er ist, denn eine heilige Schrift ist nicht mehr heilig, wenn ein Teil davon geändert bzw. "ausradiert" wird. Es ist nicht die Verfassung eines Staaates oder die Satzung eines Vereins. Zitat:
bei wortgetreuer Auslegung, kann doch garnichts anderes als Greueltaten, Benachteilungen von Andersgläubigen und Frauen herauskommen.
Da hast Du aber gar nix vom Islam verstanden, tut mir Leid!
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48977
19/09/2003 22:04
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Hi soli_z *ich finde er interessant zu wissen , was bekannte Persönlichkeiten für Erkrankungen hatten. Daran kann sich z.B die Geschichte eines unterschiedlich Staates ganz unterschiedlich entwickeln. Mal ein paar Beispiele quer durch die Reihen: Was wäre gewesen, wenn Alexander der große kein Alkoholiker gewesen wäre? Was wäre gewesen, wenn ein dt. Kaiser nicht nach 100 Tagen an Kehlkopfkrebs gestorben wäre. Wieviel Opern hätte Puccini noch komponieren können, auch KKK Martin Luther trank auch zuviel, hatte auch Wahnvorstellungen während seinen Anfällen. Wie hat sich Jelzin im Rausch benommen? *Gleichbehandlung der 4 Frauen: ist mir bekannt. ich hatte ja auch geschrieben, das dies DAMALS schon ein Fortschritt war. Weil vorher( Mohammed)ein Mann noch mehr Frauen nahm. In Tunesien ist die Mehrfachehe verboten: das weiß ich, ich war zwar noch nie da, belese mich aber. Ist in der Türkei auch verboten. * Zitat:
Habe ich schon mal andere Religionen angegriffen, wie es hier geschieht
Ich greife auch keine andere Religion an, liegt mit fern,ich zitiere nur den Koran .Und lese was da steht und staune!
Zitat:
Ob der Islam kriegerischer ist als das Christentum oder das Judentum wage ich zu bezweifeln, und die Geschichte zeigt das sehr deutlich.
Und bitte nicht mehr so provokativ schreiben, sonst müsste ich auch langsam beleidigend werden, was ich nicht gerne bin!
*Ich vergleiche nicht diese 3 Religionen.
Ich weiß nicht, ob ich es schon schrieb.
Als das Christentum etwa so alt war wie heute der Islam, war es kriegerischer, da wurde Amerika erobert und " teilweise zwangsmissioniert"
Wer weiß, wie der Islam in 500 Jahren aussieht, da hat er sich vielleicht auch gewandelt.
gruss anne
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Re: 11.September, sind jetzt alle Muslime böse?
#48978
19/09/2003 22:15
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Soly_Z
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Du kannst die Religionm nicht danach beurteilen, wie alt sie ist. Meinst Du, dass das christentum heute friedlicher geworden ist? Da bin ich mir aber nicht so sicher, ich glaube, es hängt eher damit zusammen, was man im Namen der Religion anstellt. Du hast meine Frage immer noch nicht beantwortet, woher Du diese Infos hast, und wie Du dazu kommst, dass Mohammed mehr als 4 Frauen gleichzeitig hatte? Also, auf solche Diskussionen habe ich echt keine Lust, solltest Du doch denken was Du willst vom Islam. Ich weiß nur, dass es nicht so ist wie Du es dartellst, sonst hätte ich schon längst ein paar menschen auf dem Gewissen (da ich in einem islamischen Land aufgewachsen bin). Meinst Du ein "epileptischer" Mann, der analphabet war, hätte so was basteln können, iwe der Koran? Hättest Du Arabisch als Deine Muttersprache gehabt, wärest Du erstaunt, wie gut das Buch geschrieben ist.
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