Tunesien Informationsforum ARCHIV Tunesien Informationsforum ARCHIV
Jawhara FM Mosaique FM
Dieses Forum ist nur als Archiv nutzbar.
Popular Topics(Zugriffe)
1,006,718 Magic Life Club
TunesienCom Galerie
Der Flughafen Enfidha/Hammamet - Bilder von Walter
Hammamet Fotos von Walter
Djerba Fotos von Walter
Impressum
Impressum
Datenschutzerklärung

Kontakt E-Mail
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Bewerte Thread
Seite 2 von 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Frogger] #354249
02/09/2011 16:40
02/09/2011 16:40
Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
L
LOE130715 Offline
Mitglied
LOE130715  Offline
Mitglied
L

Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
Original geschrieben von: Frogger

In Tunis soll es ja heute z.B. schon mal losgehen, da will man alle illegalen Straßenhändler rigoros von den Straßen entfernen - man darf auf das Ergebnis gespannt sein. smile


Das hatten wir schon mal - derjenige hat sich danach angezündet und das Ergebnis kennen wir ja.

Im ernst, Versuche durch die Exekutive Ordnung und Gesetzte durch zu setzten werden schnell mit Stammtischparolen von Unterdrückung durch Staatsmacht in ein falsches Licht gerückt.
Vieler Orts greifen die Behörden (Polizei/Armee) trotz richterlichem Beschluss erst gar nicht durch

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: chamaeleon] #354252
02/09/2011 16:49
02/09/2011 16:49
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Frogger Offline
Mitglied*
Frogger  Offline
Mitglied*

Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Original geschrieben von: chamaeleon

Stell´Dir vor - es gibt auch andere, die in/über TN informiert sind. Vor dem Aufstand war in TN alles anders!


Es geht doch überhaupt nicht um die Straßenhändler, die schon immer da waren, und auch nicht um die Medina oder Touristenattraktionen, sondern um die fliegenden Händler ohne Lizenz, die ab Januar die Bürgersteige besetzt haben, und zwar teilweise so, daß man noch nicht einmal mehr in die Geschäfte dahinter hineinkommt. Es handelt sich da um hunderte, womöglich tausende zusätzliche Händler, die dort Kleinwaren verkaufen (z.B. Kosmetik, die aus Algerien eingeschmuggelt wird). Viele von denen scheinen zudem lediglich Provisions-Verkäufer für Schmuggelorganisationen zu sein, wie vor einiger Zeit einmal von einem tunesischen Magazin recherchiert wurde.

Um diese Händler gibt es schon seit langer Zeit diverse Proteste, u.a. hatten die (legalen) Geschäftsleute sich mal zusammengeschlossen, um die wegzuprügeln. Dann sollten sie auf einen leeren Platz umgebettet werden - doch sie blieben auf den Bürgersteigen. Dann kam mal die Polizei - mit dem Ergebnis, daß hier ein anderer Forist beschrieb, und dann wurden sie wieder in Ruhe gelassen.

VOR dem Aufstand bin ich noch wenige Tage zuvor durch Tunis-Innenstadt gelaufen, da gab es kaum fliegende Händler dort.

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Tammi] #354253
02/09/2011 16:58
02/09/2011 16:58
Joined: Jun 2007
Beiträge: 352
Planet der Affen
M
My_Way Offline
Mitglied
My_Way  Offline
Mitglied
M

Joined: Jun 2007
Beiträge: 352
Planet der Affen
So ein primitives Ekel!

Meine Güte, warum ist man darauf nicht gefasst, um sofort einen unlösbaren Zangengriff anzuwenden, damit er nur noch falsett singt. So ein Widerling!


My Way
Nieder mit Diktaturen!
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Balboa] #354254
02/09/2011 18:37
02/09/2011 18:37
Joined: Feb 2003
Beiträge: 2,297
Frankfurt
C
Cheker Offline
Mitglied
Cheker  Offline
Mitglied
C

Joined: Feb 2003
Beiträge: 2,297
Frankfurt
@Balboa: es gehört also zu den Sitten und Kulturen in Nordafrika, dass man angetatscht und in den Laden gezerrt wird?

Und gehört es auch zu den Sitten und Kulturen, dass man dauernd angelabert wird?

Und es gehört auch zu den Sitten und Kulturen, dass man beschimpft wird, wenn man nichts kaufen möchte?

Was Tammi beschrieben hat gehört auch zu den Sitten und Kulturen?

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Cheker] #354255
02/09/2011 18:50
02/09/2011 18:50
Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
corinna Offline
Mitglied
corinna  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding

Bei dem Gemeckere hier wird mir nur Übel!!
Wenn es so schlimm war gibt es doch nur eins für
nicht mehr hin fliegen!!!AUS BASTA

Mich würde keiner anfassen den mein Blick würde ihm schon zeigen was los wäre.Außerdem gehe ich überall alleine hin und es ist mir noch nie was passiert!
Schließt das Thema bringt nix wie HORRORGESCHICHTEN!!

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354256
02/09/2011 19:45
02/09/2011 19:45
Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
L
LOE130715 Offline
Mitglied
LOE130715  Offline
Mitglied
L

Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
Original geschrieben von: corinna

HORRORGESCHICHTEN!!

oder Erfahrungsberichte...


Richtig "Thema schließen" - halten wir es wie beim guten BenAli - keine negative oder kritisierende Meinung
crazy

Last edited by Picknicker; 02/09/2011 19:46.
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: LOE130715] #354257
02/09/2011 20:22
02/09/2011 20:22
Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
corinna Offline
Mitglied
corinna  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding

Ich habe diese Geschichten noch NIE erlebt und ich bin seit 1994 in Djerba!!!
Hie will sich wohl jeder noch schlimmeren Erlebnissen gehabt haben!!!
Ich kann es auch nicht glauben das es auf einmal ein Volk voller Grabscher geworden ist!
Angelabere ja aber anfassen oder die Hand aufs Geschlechtsteil

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354258
02/09/2011 20:56
02/09/2011 20:56
Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
K
kati3366 Offline
Mitglied
kati3366  Offline
Mitglied
K

Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
Ich habe es einmal erlebt. Da hat sich ein Verkäufer auf Djerba in "seinem" Shop von hinten an mich gedrängt.
Ich habe einfach ausgeholt und mich schnell rumgedreht.
Dank seines guten Reaktionsvermögens hat er keine gescheuert bekommen. Er ist aber sofort auf Abstand gegangen und geblieben.
Trotz vieler Tunesienurlaube wo ich viel ( und oft alleine ) unterwegs war ist dies das einzige Negativerlebnis geblieben.
Und wenn man häufiger in der gleichen "Ecke" unterwegs ist sparen sich die Verkäufer schnell die Energie, mich immer wieder anzusprechen. Hat ja eh keinen Erfolg grin.

Ich laufe allerdings auch nicht im Minirock oder ähnlichem durch die Gegend.


Träume nicht Dein Leben sondern lebe Deine Träume
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: kati3366] #354259
02/09/2011 21:25
02/09/2011 21:25
Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
corinna Offline
Mitglied
corinna  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
ja eben angemessene Kleidung !!Wir verlangen von den Ausländern das sie sich bei uns anpassen!!
UND WIR BRAUCHEN DAS NICHT WEN WIR IN IHREM LAND SIND??
Da muss ich mich einfach aufregen!

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354260
02/09/2011 21:33
02/09/2011 21:33
Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Gundula Offline
Mitglied
Gundula  Offline
Mitglied

Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Was ist denn angemessene Kleidung - Sack übern Kopf oder was? Das Tragen eines kurzen Rockes im Sommer ist ja wohl kein Freibrief für schlechtes Benehmen. Man wird so oder so angemacht, die meisten Damen sind viel zu höflich. Man sollte ruhig mal hinhauen, würde man sich hier auch nicht gefallen lassen.


Es ist besser, die Dinge zu bereuen die man gemacht hat, als die, die man nicht gemacht hat.
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354261
02/09/2011 21:36
02/09/2011 21:36
Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Alina 7ayati Offline

Moderatorin
Alina 7ayati  Offline

Moderatorin
Mitglied*

Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Original geschrieben von: Picknicker
Original geschrieben von: corinna

HORRORGESCHICHTEN!!

oder Erfahrungsberichte...


Richtig "Thema schließen" - halten wir es wie beim guten BenAli - keine negative oder kritisierende Meinung
crazy
Erfahrungsberichte sind hier IMMER erwünscht!

Thema wird wegen so etwas NICHT geschlossen! Ben Ali Zeiten sind vorbei! wink

Original geschrieben von: corinna

Ich habe diese Geschichten noch NIE erlebt und ich bin seit 1994 in Djerba!!!
Hie will sich wohl jeder noch schlimmeren Erlebnissen gehabt haben!!!
Ich kann es auch nicht glauben das es auf einmal ein Volk voller Grabscher geworden ist!
Angelabere ja aber anfassen oder die Hand aufs Geschlechtsteil
Das du es noch NIE erlebt hast heißt doch NICHT das andere es NICHT erlebt haben!

So wie du deinem Meinung & Sichtweise hast haben es die anderen auch...

Wenn du es nicht glauben magst ist es ja deine Sache...Diese Vorfälle gibt es aber und sind NICHTS neues...

Ich musste auch schon einmal Handgreiflich werden...So What!!!

Jeder sieht auch nur das was er sehen WILL!!! Schon einmal darüber nachgedacht? Höre von einigen das sie über einige Sachen hinwegsehen...Besonders die Sachen die ihnen NICHT gefallen...Aber auch das ist Tunesien... wink

Original geschrieben von: corinna
ja eben angemessene Kleidung !!Wir verlangen von den Ausländern das sie sich bei uns anpassen!!
UND WIR BRAUCHEN DAS NICHT WEN WIR IN IHREM LAND SIND??
Da muss ich mich einfach aufregen!
Warum regst du dich denn so auf?

Anpassen schön und gut aber irgendwo hört es auch auf!

Wie weit würdest du gehen & was ist für dich die angemessene Anpassung..?


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
kashba.de - Tunesien-News


Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354262
02/09/2011 21:41
02/09/2011 21:41
Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Gundula Offline
Mitglied
Gundula  Offline
Mitglied

Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Antwort auf:
Wir verlangen von den Ausländern das sie sich bei uns anpassen!!
UND WIR BRAUCHEN DAS NICHT WEN WIR IN IHREM LAND SIND??

Hallo - ich mache dort Urlaub und bin nicht am einwandern. Ich bezahle für meinen Aufenthalt und da möchte ich auch ordentlich behandelt werden.

Last edited by Alina 7ayati; 02/09/2011 21:44. Reason: Zitat eingefügt!

Es ist besser, die Dinge zu bereuen die man gemacht hat, als die, die man nicht gemacht hat.
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Gundula] #354266
02/09/2011 21:58
02/09/2011 21:58
Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
corinna Offline
Mitglied
corinna  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2011
Beiträge: 109
bayern erding
und die bei uns Steuern zahlen Gibt ja tatsächlich auch Ausländer die hier brav Arbeiten und Ihre Steuern bezahlen, haben nicht die gleichen rechte !!
Super !! Alle müssen nach unserer Pfeife Tanzen!Ich glaube da leiden einige an Größenwahn!

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354267
02/09/2011 22:06
02/09/2011 22:06
Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Gundula Offline
Mitglied
Gundula  Offline
Mitglied

Joined: Sep 2004
Beiträge: 475
Berlin
Größenwahn ist in Tunesien sehr verbreitet und an Dir sieht man, das schlechtes Benehmen nicht nur bei Ausländern anzutreffen ist.Es geht um Urlaub in Tunesien und das Vverhalten einiger Männer dort ist schon sehr Ausländer- und Frauenfeindlich. Ich bestimme selbst, wer mich ankrabbeln darf, soll bei einigen aber anders sein.


Es ist besser, die Dinge zu bereuen die man gemacht hat, als die, die man nicht gemacht hat.
Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Alina 7ayati] #354268
02/09/2011 22:11
02/09/2011 22:11
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Frogger Offline
Mitglied*
Frogger  Offline
Mitglied*

Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Original geschrieben von: Alina 7ayati

Ich musste auch schon einmal Handgreiflich werden...So What!!!


Na, da können so einige Tunesierinnen etwas zu erzählen - besonders "beliebt" sind Busfahrten zu den Stoßzeiten, in Tunis, wie auch anderswo...

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354269
02/09/2011 22:12
02/09/2011 22:12
Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Alina 7ayati Offline

Moderatorin
Alina 7ayati  Offline

Moderatorin
Mitglied*

Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Original geschrieben von: corinna

Bei dem Gemeckere hier wird mir nur Übel!!
Wenn es so schlimm war gibt es doch nur eins für
nicht mehr hin fliegen!!!AUS BASTA
Davon hat sie ja auch gesprochen! wink

Original geschrieben von: corinna
Mich würde keiner anfassen den mein Blick würde ihm schon zeigen was los wäre.Außerdem gehe ich überall alleine hin und es ist mir noch nie was passiert!
Schließt das Thema bringt nix wie HORRORGESCHICHTEN!!
Sag niemals NIE!!! grin


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
kashba.de - Tunesien-News


Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Frogger] #354270
02/09/2011 22:14
02/09/2011 22:14
Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Alina 7ayati Offline

Moderatorin
Alina 7ayati  Offline

Moderatorin
Mitglied*

Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Original geschrieben von: Frogger
Original geschrieben von: Alina 7ayati

Ich musste auch schon einmal Handgreiflich werden...So What!!!


Na, da können so einige Tunesierinnen etwas zu erzählen - besonders "beliebt" sind Busfahrten zu den Stoßzeiten, in Tunis, wie auch anderswo...
So siehst aus...

Na super jetzt hast du mich an die Busfahrten erinnert! grin


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
kashba.de - Tunesien-News


Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Gundula] #354271
02/09/2011 22:16
02/09/2011 22:16
Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Alina 7ayati Offline

Moderatorin
Alina 7ayati  Offline

Moderatorin
Mitglied*

Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Original geschrieben von: Gundula
Größenwahn ist in Tunesien sehr verbreitet und an Dir sieht man, das schlechtes Benehmen nicht nur bei Ausländern anzutreffen ist.Es geht um Urlaub in Tunesien und das Vverhalten einiger Männer dort ist schon sehr Ausländer- und Frauenfeindlich. Ich bestimme selbst, wer mich ankrabbeln darf, soll bei einigen aber anders sein.


ICH SPRECHE DAMIT NIEMANDEN PERSÖNLICH AN!!!


@Gundula: Urlauberinnen die auf so ein Verhalten stehen soll es auch geben!!! crazy


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
kashba.de - Tunesien-News


Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354272
02/09/2011 22:22
02/09/2011 22:22
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Frogger Offline
Mitglied*
Frogger  Offline
Mitglied*

Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Original geschrieben von: corinna
ja eben angemessene Kleidung !!Wir verlangen von den Ausländern das sie sich bei uns anpassen!!
UND WIR BRAUCHEN DAS NICHT WEN WIR IN IHREM LAND SIND??
Da muss ich mich einfach aufregen!


Wenn es ums Anpassen geht, stehen deutsche Residenten allerdings im Ausland in vorderster Front.

Man muß nämlich Gleiches mit Gleichem vergleichen, also ausländische und deutsche Touristen und ausländische und deutsche Personen, die dauerhaft in einem anderen Land wohnen.

Im übrigen, und ich kann das nur stets wiederholen, wirbt das tunesische STAATLICHE Fremdenverkehrsamt selbst mit Bikini-Touristen (und nicht etwa mit vollbekleideten Besuchern von Altertümern). Wenn man diese Touristen also schon gerne im Land haben möchte, sollte man die Tourismusmitarbeiter auch entsprechend instruiert haben - oder bereits in seiner Werbung zu erkennen geben, was und wen man gerade nicht sehen möchte.

Einmal ganz davon abgesehen, daß a) junge Tunesierinnen selbst zuweilen gerne leicht gekleidet sind und b) selbst eine islamisch-korrekte Bekleidung sie nicht vor Grapschern und abwertenden Kommentaren schützt. Kann sich jeder alles selbst angucken und -hören, wenn er mal einige Stunden z.B. auf der Strandpromenade von Sousse sitzt und die tunesische Sprache versteht.

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Frogger] #354273
02/09/2011 22:25
02/09/2011 22:25
Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Alina 7ayati Offline

Moderatorin
Alina 7ayati  Offline

Moderatorin
Mitglied*

Joined: Jan 2007
Beiträge: 6,394
***
Original geschrieben von: Frogger
Einmal ganz davon abgesehen, daß a) junge Tunesierinnen selbst zuweilen gerne leicht gekleidet sind und b) selbst eine islamisch-korrekte Bekleidung sie nicht vor Grapschern und abwertenden Kommentaren schützt. Kann sich jeder alles selbst angucken und -hören, wenn er mal einige Stunden z.B. auf der Strandpromenade von Sousse sitzt und die tunesische Sprache versteht.
s49 Da schlackert man wirklich mit den Ohren! Alles schon erlebt...Man könnte ein Buch drüber schreiben wink


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
kashba.de - Tunesien-News


Re: Nie wieder Tunesien! [Re: LOE130715] #354277
02/09/2011 23:07
02/09/2011 23:07
Joined: May 2001
Beiträge: 44,033
Gera
Claudia Poser-Ben Kahla Offline
Moderatorin
Claudia Poser-Ben Kahla  Offline
Moderatorin
Mitglied***

Joined: May 2001
Beiträge: 44,033
Gera
Original geschrieben von: Picknicker
Original geschrieben von: corinna
Dann müsst Ihr in Zukunft wohl in Deutschland Urlaub machen!!Denn sonst ist es überall gleich!!
Viellteich stört es euch ja bei den Spaniern oder Italienern nicht so!!


Das stimmt nicht - Das mag vielleicht in anderen Nordafrikanischen Ländern gleich/ähnlich sein, jedoch nicht in europ. Ländern. Naturlich gibt es dort auch Abzocke und ähnliches, aber bei weitem nicht in dem Ausmaß wir in Tunesien.

Der Tunesier ist in dieser Hinsicht einfach "Kack-Dreist" (sorry für den Ausdruck) und das jenseits von jedem Anstand.
Und wie Frogger geschrieben hat - die wirklich armen und bedürftigen Tunesier sieht man eh nicht.


Nur zahlt man in europäischen Ländern allgemein derzeit viel mehr für einen Pauschalurlaub.

Claudia

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #354284
03/09/2011 02:11
03/09/2011 02:11
Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
L
LOE130715 Offline
Mitglied
LOE130715  Offline
Mitglied
L

Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
Original geschrieben von: Claudia Poser-Ben Kahla


Nur zahlt man in europäischen Ländern allgemein derzeit viel mehr für einen Pauschalurlaub.

Claudia


Stimmt, ich habe in keinem anderen Land so konsequent Billig-Pauschal-Club-Tourismus gesehen wie in Tunesien.

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: corinna] #354285
03/09/2011 02:14
03/09/2011 02:14
Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
L
LOE130715 Offline
Mitglied
LOE130715  Offline
Mitglied
L

Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
Original geschrieben von: corinna
Wir verlangen von den Ausländern das sie sich bei uns anpassen!!


Kannst Du mal ein Bsp nennen?
Welche Ausländer bzw welche Touristen beschneiden wir in welcher Form in Deutschland?

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: Frogger] #354286
03/09/2011 02:19
03/09/2011 02:19
Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
L
LOE130715 Offline
Mitglied
LOE130715  Offline
Mitglied
L

Joined: Nov 2009
Beiträge: 369
Deutschland
Original geschrieben von: Frogger

Einmal ganz davon abgesehen, daß a) junge Tunesierinnen selbst zuweilen gerne leicht gekleidet sind


Stimmt - da würde so manche Nutte auf St.Pauli rot werden.

Re: Nie wieder Tunesien! [Re: LOE130715] #354290
03/09/2011 04:13
03/09/2011 04:13
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Frogger Offline
Mitglied*
Frogger  Offline
Mitglied*

Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
Original geschrieben von: Picknicker

Stimmt, ich habe in keinem anderen Land so konsequent Billig-Pauschal-Club-Tourismus gesehen wie in Tunesien.



Naja, das wurde halt sowohl vom Tourismusbüro, wie auch vielen Hotelbesitzern und den Reiseunternehmen konsequent so geformt und niemals an den sich wandelnden Tourismus angepaßt.
Daß der Tourismus in Tunesien veraltet und wenig konkurrenzfähig ist, haben schlaue Kommissionen für die letzten 3 Tourismusminister herausgefunden und publiziert, das ist also durchaus bekannt dort - nur ändern tut sich daran eben nichts, denn das würde extrem hohe Summen kosten und davor schrecken die meisten Beteiligten zurück. Man will lieber das bewahren, was man noch hat, auch wenn das mehr ein "Auslutschen" bedeutet; außerdem hat bisher noch jedesmal die Regierung mit Hilfen eingegriffen, wenn die Lage zu schlecht wurde. Ob das auch zukünftig so bleiben wird, steht auf einem anderen Blatt.

Seite 2 von 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9