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Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336222
26/09/2010 20:58
26/09/2010 20:58
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Original geschrieben von: vitasun

Der Flyer für Urlauber wurde diese Woche an die zuständigen Vertreter von TUI, Thomas Cook und REWE-Group in Deutschland geschickt. Ich werde auch welche mitnehmen und in verschiedenen Hotels an die Reiseleiter verteilen. Findest du ihn denn ansprechend, wenn du jetzt Urlauber wärst?

Ist das ein reines Djerba-Problem?
In meinem Urlaubshotel vor ein paar Wochen gab es zum leidwesen der Hotelgäste nur 3 Katzen. Es gab regelrechte Rangeleien wer jetzt doch bitte die Katzen zuerst füttern darf.
In dem Hotel einen Urlaub davor hatte eine Katze ein Korb voller Junge. Die Kinder waren hellauf begeistert und der KinderClub leer.

Wieso wird der Tierschutz über die Urlauber angefangen? Welcher Hotelgast hat denn den Ein-/Durchblick, erkennt das als Problem und nicht als nettes Urlaubshobby?
Wäre es nicht sinnvoller sowas in tunesische helfende Hände zu geben? Ich mein..........ich würde ja gern die Deutschen sehen wenn hier Ausländer meinen uns sagen zu müssen wie man zu leben hat, gesagt bekommen was man zu tun und zu lassen hat.....
LG Simla

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Batall_DJE] #336228
26/09/2010 21:50
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Zumindenst wurden ja 70 Hotels mit dem Vertrag der SPA angeschrieben. Also wenn die sagen, wir kennen SPA nicht, kann ich mir denken, warum. Lieber weiter mit Les Charme und Dallyhass zur Beiseitigung der Katzen einen Vertrag haben.

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336231
26/09/2010 22:15
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Hallo liebe Vitasun,
ich habe im anderen Thread schon geschrieben, versuch doch bitte mal selber S.P.A zu googeln, und wenn du endlich was gefunden hast, schau dann in das Gästebuch.

Ich empfehle dir eher SOS Animaux Tunisie zu googeln, da kommst du auf eine klar strukturierte Webpage.

Dann hast du vllt. einen Partner vor Ort, der weiss, wovon er redet.

LG, Magic

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #336235
26/09/2010 23:16
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Welche einheimischen Organisationen gibt es denn außer spa oder sos animaux, die sich für Tierschutz engagieren und Unterstützung brauchen? Wir haben nur noch diese gefunden, die annähernd an dem Thema interessiert sein könnte.
http://www.atpne.org/
Wir sind nicht in Uganda, um diejenigen die z.B. Gorillas töten und verkaufen zu Wildhütern zu machen.
Die Hunde werden ja auf Anordnung der Polizei erschossen. Welche Gehaltsmöglichkeiten gibt es da?

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE110119] #336236
26/09/2010 23:39
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in welchem Hotel warst du denn? Und wenn die Gäste weniger werden, gibt es bestimmt keine Rangeleien mehr darüber, wer die Katzen "zuerst" füttert. Waren die denn kastriert?
Und in deinem Urlaub davor, was ist aus den Kitten geworden? Die leben bestimmt nicht mehr. Im Holiday waren auch viele Kitten im Mai und die Kinder spielten mit ihnen, im Oktober waren keine Katzen mehr da, ca. 30 wurden entsorgt.
Weil Urlauber direkt am Geschehen sind und viele zuhause auch eine Katze oder Hund haben. Weil mittlerweile zunehmend Touristen wissen, was die Tiere erwartet und das Interesse grösser wird, etwas zum Schutz der Hotelkatzen beizutragen.

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336237
26/09/2010 23:40
26/09/2010 23:40
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Was hat denn ATPNE nun mit Tierschutz in Eurem Sinne zu tun?

Ich übersetze jetzt mal:
Magic wollte Dir sagen, dass die Seite von SOS animaux wesentlich besser geführt, aktualisiert und insgesamt ansprechender ist. Und man erkennen kann, dass sich etwas tut und sich jemand kümmert, während ein veralteter Hilferuf im Gästebuch der SPA-Seite bis heute unbeantwortet blieb. Magic wollte keine weiteren Seitenvorschläge.

Aber, Magic, vielleicht ist SPA so beschäftigt mit Ausführungen bei Hilferufen, dass für Schriftkram keine Zeit bleibt?!

Und dass Sie ehrenamtliche Helfer suchen für Djerba steht irgendwo in Vitasuns Beiträgen.
Sag mal, mach mal,... Und dann kommt 2x im Jahr jemand vorbei zur Kontrolle.
Finanzierung des Baus des Tierzentrums soll die Gemeinde übernehmen.
Konzepte bleiben bis zur Genehmigung geheim.

So in etwa habe ich es verstanden.

Also Magic: Kratz mal Kohle zusammen, kauf ein Grundstück, bau ein Haus, am besten mit Gästezimmern und OP-Raum und Zwinger etc., Futter zahlst Du natürlich auch (aber Fleisch-Reste von überall zusammenorganisiert und Nudeln kosten ja nicht die Welt), racker Dich ab, das bisschen Mehr an Verantwortung schulterst Du doch locker und stehe dann bei ca. halbjährlichen 'Unterstützungs-Besuchen' Rede und Antwort.
Und wenn Du dazwischen mal Zeit hast, ruf an, dann komm ich auf einen Kaffee vorbei und höre Dir zu... Das hilft...


Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue s47 s28
Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: magic_gsm] #336238
26/09/2010 23:48
26/09/2010 23:48
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Die Tierärztin von sos animaux wurde von L. ausgebildet. R. erhält finanzielle Mittel der BB-Foundation. aaaaa hatte auch geschrieben, das ihre Hunde bei R. zur Pension waren und voller Zecken abgeholt wurden. Dazu noch Preise wie hier.
R. präsentiert sich gerne (auch vor Medien) L. dagegen operiert ohne Unterlass. Ich hatte im Januar für 2 Hunde und 6 Katzen plus 2 Katzen, die nach Tunis mitgenommen wurden, da sie in der Klinik weiterbehandelt werden mußten (Auge und verfaulter Schwanz)250 Dinar gegeben. Frag mal R. was sie genommen hätte.

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336239
26/09/2010 23:52
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Original geschrieben von: vitasun
... Im Holiday waren auch viele Kitten im Mai und die Kinder spielten mit ihnen, im Oktober waren keine Katzen mehr da, ca. 30 wurden entsorgt.
Weil Urlauber direkt am Geschehen sind und viele zuhause auch eine Katze oder Hund haben. Weil mittlerweile zunehmend Touristen wissen, was die Tiere erwartet und das Interesse grösser wird, etwas zum Schutz der Hotelkatzen beizutragen.



Mein Tipp ist inzwischen:

Schreib deinen Flyer um. Streiche Hotel und Reiseleiter als unterstützende Personen und gib nur die SPA und Euch als Ansprechpartner an. Dann haben alle Gäste Ansprechpartner und können sicher sein, dass im Sinne des Tierschutzes jedem Tier direkt und gezielt geholfen wird.

Bei dem, was Du über die Hotels hier verbreitest (u.a. Aldiana und Holiday) kannst Du mit der Unterstützung der Hoteliers kaum noch rechnen. Reiseleiter werden sich wohl kaum gegen die Hoteliers stellen, das kann man sich weder persönlich, noch im Namen der Reiseveranstalter erlauben. Da Dir ausser den Katzen auch die Touristik-Welt völlig fremd ist, lass Dir gesagt sein, dass alles auf Teamarbeit beruht. Du kannst Fragen stellen und bitten, aber mehr auch nicht. Erzwingen kannst Du gar nichts, auch nicht, wenn Du unbedingt Deinen Willen durchsetzen willst.

Du hörst einfach nicht zu und vor allem nicht auf oder gar um.

Da kann man nichts machen...


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Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336241
27/09/2010 00:00
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Original geschrieben von: vitasun
Die Tierärztin von sos animaux wurde von L. ausgebildet. R. erhält finanzielle Mittel der BB-Foundation. aaaaa hatte auch geschrieben, das ihre Hunde bei R. zur Pension waren und voller Zecken abgeholt wurden. Dazu noch Preise wie hier.
R. präsentiert sich gerne (auch vor Medien) L. dagegen operiert ohne Unterlass. Ich hatte im Januar für 2 Hunde und 6 Katzen plus 2 Katzen, die nach Tunis mitgenommen wurden, da sie in der Klinik weiterbehandelt werden mußten (Auge und verfaulter Schwanz)250 Dinar gegeben. Frag mal R. was sie genommen hätte.


Was lernt der geneigte Leser?

Die tunesischen Tierschützer sind sich nicht einig, die deutschen auch nicht.
Die tunesischen sitzen dazu alle im hohen Norden, Ansprechpartner im Süden gibt es keine.

Also: Freiwillige vor!!! s41 s42 s78 s51


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Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Batall_DJE] #336242
27/09/2010 00:02
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Wenn die Seite von sos animaux ansprechender ist, sagt das noch nichts über die Arbeit von R. aus.
Ein "Hilferuf" im Gästeforum muss doch nicht von spa beantwortet werden. Hast du die anderen Beiträge denn auch gelesen?

Und woher weißt du das?
"Magic wollte keine weiteren Seitenvorschläge"

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336243
27/09/2010 00:13
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Original geschrieben von: vitasun
Wenn die Seite von sos animaux ansprechender ist, sagt das noch nichts über die Arbeit von R. aus. ...


Nein, das stimmt. Hat aber auch niemand behauptet. Welche Seite würdest Du denn bevorzugen, wenn Du Dich anfänglich mit dem Thema beschäftigen würdest?


Original geschrieben von: vitasun
... Ein "Hilferuf" im Gästeforum muss doch nicht von spa beantwortet werden. Hast du die anderen Beiträge denn auch gelesen? ...


Auch das stimmt. Muss sie nicht. Hat sie auch nicht, und das wiederum zeugt nicht von ausreichender Kommunikation. Ein kurzer Kommentar kann sehr informativ und werbeträchtig sein. Kein Kommentar aber auch.


Original geschrieben von: vitasun
... Und woher weißt du das? "Magic wollte keine weiteren Seitenvorschläge"


Hat Magic nicht angefragt. Ausserdem hat sie schon bewiesen, dass sie im www durchaus das findet, was sie will und worüber sie kommunizieren möchte. Und schon gar keine Nuturschutzseite, ohne Tierschutz-Programm. Denn darum geht es hier doch?!? Vielleicht verstehe ich das die ganze Zeit falsch!?!


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Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336244
27/09/2010 00:35
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Original geschrieben von: vitasun
Die Tierärztin von sos animaux wurde von L. ausgebildet. R. erhält finanzielle Mittel der BB-Foundation. aaaaa hatte auch geschrieben, das ihre Hunde bei R. zur Pension waren und voller Zecken abgeholt wurden. Dazu noch Preise wie hier.
R. präsentiert sich gerne (auch vor Medien) L. dagegen operiert ohne Unterlass. Ich hatte im Januar für 2 Hunde und 6 Katzen plus 2 Katzen, die nach Tunis mitgenommen wurden, da sie in der Klinik weiterbehandelt werden mußten (Auge und verfaulter Schwanz)250 Dinar gegeben. Frag mal R. was sie genommen hätte.


Das war nicht aaaaa, sondern jmour!!!!

LG

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Batall_DJE] #336245
27/09/2010 00:57
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Juhu Batall,

danke, du hast recht, ich glaub ich kann mir meine Informationen ganz gut selber zusammengoogeln ;-)

Ich hatte an Vitasun ja ganz konkrete Fragen gestellt, die bei einem Tierschutzzentrum doch recht relevant sind.
Man wird keinen Leiter in einem Tierheim in D finden, der ehrenamtlich arbeitet. Deswg die Frage nach einem Gehalt.
Leider ( aber wahrscheinlich zu erwarten ) wurde keine einzige Frage beantwortet. Genausowenig wie die Hilferufe auf der SPA-Seite. Von daher ist es wahrscheinlich logisch, dass die Tierhilfe Zarzis mit dieser Organisation "zusammenarbeitet".
Aber ich denke, Vitasun geht nur davon aus, wieviel dieser oder jener Tierarzt von ihr als Touristin für Operationen verlangt.

Ausserdem scheint sie tatsächlich zu glauben, dass Touristen ihr Urlaubsziel danach aussuchen, wie in diesem Urlaubsland oder Hotel die Tiere behandelt werden.
Preis spielt doch gar keine Rolle!! (@Vitasun: Ironie!)

Liebe Vitasun, wenn ich nützliche Webseiten bräuchte, würde ich danach fragen.
Ich wollte dir und der Community nur aufweissen, dass man laaange suchen muss, wenn man helfen will, aber sich vorher logischerweise über die Organisation informieren will.

Das ist nicht sonderlich nützlich für so eine absolut wichtige Sache!

Batall, irgendwann ziehen wir beide was ernsthaftes auf, und können dann auch ohne Probleme jede Frage beantworten, die uns gestellt wird, und nicht nur Gegenfragen stellen oder Allgemeinheiten weitergeben, die nicht gefragt wurden ;-)

LG, Magic

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: magic_gsm] #336250
27/09/2010 06:21
27/09/2010 06:21
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Original geschrieben von: magic_gsm
... Batall, irgendwann ziehen wir beide was ernsthaftes auf, und können dann auch ohne Probleme jede Frage beantworten, die uns gestellt wird, und nicht nur Gegenfragen stellen oder Allgemeinheiten weitergeben, die nicht gefragt wurden ;-) LG, Magic



Hi Magic!

Bin dabei. s49 s39

Ich habe es hier wirklich versucht, war aber selten so erfolglos. Da kann man nix machen. s38

Wie sagte Henry Ford: 'Das Geheimnis des Erfolges: Den Standpunkt des anderen verstehen.'

Nur: Ich ga nix vastandn! Muss an mir liegen. s18 s17 s79

LG!

Last edited by Batall_DJE; 27/09/2010 06:29.

Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue s47 s28
Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336251
27/09/2010 06:29
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In wie weit kennst Du Dich eigentlich mit der Mentalität der Menschen in T aus?

Wie sind Deine Kenntnisse von Religion und Politik?

Wie oft warst Du in T, wie gross ist Dein Erfahrungsschatz, um wirklich über die Gepflogenheiten des Landes unterrichtet zu sein?

Es ist ja schön und gut, wenn man während des Urlaubs ein paar Katzen kastriert, aber wie oft hast Du Urlaub und bist wirklich vor Ort?

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Batall_DJE] #336270
27/09/2010 23:01
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Die ATPNE ist Mitglied bei der spana (Sitz in England).Deshalb ein möglicher Partner.
SOS animaux hat eben finanzielle Mittel und wohl mehr Zeit, sich um eine ansprechende Web-Seite zu kümmern. Aber was machen die (besser)? Sind die auf Djerba und welche Aktionen haben die durchgeführt? Hast du mit ihnen schon Kontakt gehabt?
Wie man hier sehen kann, geht es der SPA auch um andere Dinge, es ist schon älter, aber den Schafen geht es heute wohl nicht besser.

http://www.ina.fr/sciences-et-techniques/medecine-sante/video/CAB95029104/fete-de-l-aid-spa.fr.html

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Batall_DJE] #336274
28/09/2010 00:58
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Im Holiday habe ich es in den letzen 2 Jahren selbst erlebt. Die "Entfernung" der Katzen war 2008. Holiday hat sich an dem Katrationsprojekt im Jan. 2010 beteiligt und SPA hat die Katzen kastriert. Trotzdem ist die Versorgung nicht gesichert. Kann dir gerne Fotos schicken. Habe ich ja geschrieben, das "sogenannte" Katzenhaus liegt hinten neben dem Theater. Und keiner kümmert sich um die Katzen. Der Hotelmanager W. hat unserer Tierfreundin, die von Dez. 2009 bis März 2010 im Hotel war, frech ins Gesicht gegrinst, Versprechungen gemacht, die nicht eingehalten wurden. Das Katzenhaus, was es vor der Rezeption gab, ist nicht mehr vorhanden. Ich hatte auch geschrieben, dass auf dem Gelände ein halbes Fußballfeld ungenutzt ist neben dem Minigolfplatz. Dort wäre ein idelaer Platz für einen Futterplatz. Das Konzept vom ETN wurde dem Hotel auch mitgeteilt. Kennst du die Katzen dort? Wohl nicht, da du kein Gast bist und nur im Foyer mit den Kunden sprichst. Ich "wohne" jetzt nebenan und werde mir über die Situation der noch vorhandenen Katzen selbst einen Überblick verschaffen, wie schon im Juni. Dort habe ich 8 Katzen gezählt. Und 3 schwarze Kitten. Die werden wohl auch nicht mehr da sein.
Es mag ja freundliche Hoteliers geben, die sich einsetzen. Vielleicht finde ich diese ja nächste Woche. Dass es nur durch "Gutwillen" geht ist mir bekannt. Das wurde ja bereits im Dezember 2009 geschrieben.

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE0101228] #336286
28/09/2010 06:21
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@Vitasun:

bist Du bitte so nett und beantwortest meine Fragen, die ich bereits gestern gestellt hatte?

"In wie weit kennst Du Dich eigentlich mit der Mentalität der Menschen in T aus?

Wie sind Deine Kenntnisse von Religion und Politik?

Wie oft warst Du in T, wie gross ist Dein Erfahrungsschatz, um wirklich über die Gepflogenheiten des Landes unterrichtet zu sein?

Es ist ja schön und gut, wenn man während des Urlaubs ein paar Katzen kastriert, aber wie oft hast Du Urlaub und bist wirklich vor Ort?"

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Cheker] #336287
28/09/2010 10:25
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Guten Morgen, Cheker,

das steht alles irgendwo in den Beiträgen in den verschiedenen Themen des Threads 'Tierschutz'.

Und es geht ja auch nicht darum, sondern um Bechirs Hunderudel und Hotelkatzen.

Das die Arbeit jemand anderer machen soll, hat sich ja schon herauskristallisiert. Wenn ich nachher Zeit habe, suche ich Dir die Stellen noch raus.

Sonnige, trotz Regen, Grüsse!


Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue s47 s28
Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Cheker] #336297
28/09/2010 13:51
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Original geschrieben von: Cheker
@Vitasun:

bist Du bitte so nett und beantwortest meine Fragen, die ich bereits gestern gestellt hatte?

"In wie weit kennst Du Dich eigentlich mit der Mentalität der Menschen in T aus?

Wie sind Deine Kenntnisse von Religion und Politik?

Wie oft warst Du in T, wie gross ist Dein Erfahrungsschatz, um wirklich über die Gepflogenheiten des Landes unterrichtet zu sein?

Es ist ja schön und gut, wenn man während des Urlaubs ein paar Katzen kastriert, aber wie oft hast Du Urlaub und bist wirklich vor Ort?"


Hallo Cheker das sind sehr wichtige und grundlegende Fragen, bevor man wirklich in so einem Thema aktiv werden möchte, deshalb hoffe ich auch auf diese Antworten, dann kann man weit mehr erkennen, um was es wirklich geht oder wie die Ansätze sind, oder wo bzw. was schief läuft.

Ich schrieb ja bereits vor Tagen in diesem Thema, ein paar Ansätze, darauf wurde aber leider auch in keinster Weise eingegangen und genau das meinte ich auch mit: Forderungen an andere stellen und lass mal die anderen machen, so wird man das Problem nie lösen und lindern.

Man bräuchte handfeste Konzepte, Partner und alle die an einem Faden ziehen und nur so würde man irgend wann auch in der tn-Bevölkerung Erfolg haben und ein Umdenken erzielen.

Claudia

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #336299
28/09/2010 14:00
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Jetzt stellt Euch doch nicht so an, das hat sie alles irgendwo schon mal geschrieben, muss sie sich immer wiederholen?
.....ppppfffffffff..........
Wenn mir was am Herzen liegt, wiederhole ich das 1001mal wenns sein muss! Vorallem in einem Forum mit vielen neuen und alten Usern. Nicht jeder schreibt mit, erstellt sich ein Profil pro User, was wer wann wo wie gemacht und gelassen hat s50
LG Simla

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE110119] #336301
28/09/2010 14:04
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Original geschrieben von: Simla
Jetzt stellt Euch doch nicht so an, das hat sie alles irgendwo schon mal geschrieben, muss sie sich immer wiederholen?
.....ppppfffffffff..........
Wenn mir was am Herzen liegt, wiederhole ich das 1001mal wenns sein muss! Vorallem in einem Forum mit vielen neuen und alten Usern. Nicht jeder schreibt mit, erstellt sich ein Profil pro User, was wer wann wo wie gemacht und gelassen hat s50
LG Simla


Sorry dann hatte ich dies völlig vergessen, dann nehme ich alles zurück :-)

Claudia

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #336303
28/09/2010 14:18
28/09/2010 14:18
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So habe ich das noch nicht gesehen, dass das alles ja schon irgendwo steht............aber ich werde es mir nicht zusammen suchen.....
Im Prinzip ist es mir eigentlich auch egal, aber wenn sich jemand fragt, warum Hundewelpen gegessen werden und ich schreibe: vielleicht hatten die Bauarbeiter Hunger? Oder wenn Igel seit 20 Jahren gut schmecken, obwohl die Antwort eigentlich ironisch gemeint war.......nun ja.

Tiere bekommen nach eine OP ja auch keine Krause ( bin mit Katzen gross geworden, alle hatten eine nach ihrer OP).

Es ist für mich einfach unverständlich, wie naiv an dieses wichtige Thema rangegangen wird!

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: Cheker] #336304
28/09/2010 14:22
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Original geschrieben von: Cheker

Es ist für mich einfach unverständlich, wie naiv an dieses wichtige Thema rangegangen wird!

s25 und erbärmlich dazu wie sowas deshalb in einer Lachnummer endet.
LG Simla

Re: wieso verschiedene Organisationen? [Re: LOE110119] #336313
28/09/2010 15:41
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Hallo Zusammen !

Ich habe versucht eine Zusammenfassung der wichtigsten Aussagen aus den Tierschutzthemen von Vitasun zusammenzustellen. Ist natürlich sehr lang geworden… Und Einiges wurde aus dem Zusammenhang gerissen.

Aus : Tierfreunde auf Djerba gesucht ! Bitte um Eure Hilfe !!!
Original geschrieben von: vitasun
… unsere Bemühungen in Sachen Tierschutz betreiben wir seit 10.2009. Elisabeth, die 1. Vorsitzende, hat etliche Schreiben an die Behörden ( Umwelt, Tourismus, Erziehung) geschickt, leider ohne Antworten zu erhalten. Lediglich M. Ess...m hat Bereitschaft erklärt zur Errichtung eines Tierschutzzentrums auf Djerba in Zusammenarbeit mit der SPA. Da es bisher aber noch nicht zu einem weiteren Treffen gekommen ist, haben wir auch noch kein Grundstück. … Wir kennen nur Hanan, Moira und Habib, die auf Djerba leben und uns vor Ort unterstützen können. Wir sind um jede weitere Person dankbar. … Ich werde im Oktober für 1 Woche auf Djerba sein. … offiziele auf der Internetseite ist. www.tierhilfe-zarzis.de...

Original geschrieben von: vitasun
… Im März war die Urlauberin, die im Oktober die Kastrationen bezahlt hat, auch wieder dort und hat für Bechir ein Fahrrad, das Zelt (was im Juni allerdings auch schon kaputt war) und Medikamente für ihn bezahlt. Im Juni ging es ihm einigermaßen gut, im Gegensatz zu Okt. 09 und Jan. 10. Da konnte er wirklich kaum sprechen. Ich bin auch alle 2-3 Tage nach Midoun gefahren und habe Wurst, Jogurt und Schmierkäse für die Tiere gekauft. … Ja leider kann in nicht auf Djerba leben, deshalb ist es auch schwierig mit unserer Arbeit. Kerstin ist ja in Zarzis. Wenn sie wie vor 2 Wochen einen Welpen im Plaza abholt, muß sie sich ein Auto mieten. Sie hat auch 6 Hunde und 3 Pferde und kann kaum die Futterkosten zahlen. …

Original geschrieben von: vitasun
… Ich spreche für Urlauber, die ihre 2 Wochen auf Djerba verbringen und natürlich nicht dein Hintergrundwissen haben können. Viele möchten mit dem Thema auch nicht konfrontiert werden. Aber diejenigen, die am Tierschutz interessiert sind, möchten wir gerne informieren. Das es den Menschen dort auch nicht gut geht, weiß ich auch. Mein Anliegen ist aber der Tierschutz. …

Original geschrieben von: vitasun
… , kann ich nicht dort leben und deshalb sind wir angewiesen auf Personen, die uns vor Ort unterstützen können… Wir sind erst am Anfang unserer Arbeit und hoffen weiterhin auf Unterstützung. Wenn man dort lebt, sieht man viele Dinge vielleicht anders. Ich versuche nur zu helfen, wenn ich da bin. Ich war im Juni weder am Strand noch im Meer. Vormittag mit Taxi nach Midoun einkaufen, Fleisch gekocht, verteilt. Alle 2 -3 Tage nach Bechir mit 10 Kilo im Rucksack, Fleisch, Wurst, Nudeln, Eier, Jogurt, Schmierkäse, 20 min zu Fuß durch den Sand usw. Im La Rose habe ich was gegessen, die anderen sind doch nie zu Bechir gegangen und haben was für die Hunde oder ihm gebracht. Aber ich habe ja nur Reden geschwingt. … Man kann doch erst mal in einer Region anfangen, und das ist eben dort. Leila will erst Djerba vor der Tollwut "befreien". Als Pilotprojekt. … Da wir nur 2 Personen sind, die bisher 100erte Euros privat bezahlt haben, würde ich mir wünschen, dass es andere Personen gibt, die uns unterstützen. Deswegen sprechen wir ja Urlauber an, die "Mitleid" mit der Situation haben. Wie sollen wir Leila bezahlen für ihre Kastrationen, wenn nicht mit Spenden?? Leila hat ja den Termin mit dem Bürgermeister von HS. damit sie ihr Tierzentrum genehmigt bekommt. Erst dann wird es möglich sein, das Elend der Tiere etwas zu mildern. Es werden nur Welpen, die die Urlauber ausssuchen, vermittelt. Und die Kapazität von Kerstin beschränkt sich auf max. 4 pro Jahr. … Was mich sehr stört, das in diesem Bereich viele aktiv sind, der eine mit der anderen nicht kann oder nicht zu recht kommt usw. - Da stellt sich mir die Frage, geht es um Tierschutz oder um die eigenen persönlichen Empfindlichkeiten?…


Aus : Loulou ist tot
Original geschrieben von: vitasun
… ich habe selbst seit 6 Jahren Wellis. Ich habe auch die Käfige vor den Geschäften gesehen. Manche Vögel waren flugunfähig, … Ich war auch schon drauf und dran, in das Geschäft zu gehen und auf die Umstände hinzuweisen. Da lachen die mich doch aus. Ich könnte nur die Käfigtür aufmachen und was passiert dann mit den Wellis?...

Original geschrieben von: vitasun
… das ist wirklich grausam, die Affen in kleinen Käfigen den Touristen vorzuführen.Verstehe die Touris auch nicht. Das ist doch pervers. … Du hast doch die Möglichkeit, über die Medien eine Änderung zu erreichen? Oder?...

Original geschrieben von: vitasun
Ich kenne die Affen in Mahdia nicht. Was soll ich da selber machen? Kannst mir ja eine Tip geben. Mir tun alle Tiere leid, die so gehalten werden.

Original geschrieben von: vitasun…
… Habe unsere Tierärztin gefragt, ob sie nicht Pfeilrohre oder Betäubungsgefähr benutzen kann. Sie sagt, das ist dort verboten.?


Aus : Tierschutz in der Nähe von Tunis – wer hilft mit?
Original geschrieben von: vitasun
… Meine Frage ist, wo sind denn die Tierheime in Tunesien, also mehrere? Und wie werden die Tiere dort gehalten/medizinisch versorgt? Und wer ist der Betreiber, bzw. wie werden diese finanziert? Wie kann man den Tieren dann helfen? Natürlich ist es keine Lösung, einem Tier zu helfen, das Problem bleibt weiterhin. Deswegen sollten ja die Gemeinden etwas dagegen tun, ausser Erschießung oder Vergiften.

Original geschrieben von: vitasun
… ja die kennen wir, die wurde von Leila ausgebildet. Kennst du ihre Station persönlich? Meine Frage war ja auch nach Kapazitäten. Also das ist ja kein Tierheim in unserem Sinne. Es gibt keine Zwinger oder Quaratänestation. Die wenigen Hunde laufen dort alle zusammen rum und müssen sich verstehen. Dazu gibt es ca. 20 Katzen, die zum Teil auch nicht gut aussehen.

Original geschrieben von: vitasun
Natürlich kann jeder füttern was er will. … Du meinst also, dass das Trockenfutter eingeführt wird? Werde dann im Oktober mal drauf schauen, wo das hergestellt bzw. abgepackt wird und mir die Adressen notieren. Nudeln in Brühe gekocht mit frischem Fleisch oder Fisch, Ei und Gemüse enthält bestimmt den gleichen Nährwert wie Trockenfutter. Also keine Nudelpampe. Als ich jeden Abend gekocht habe, standen die Katzen schon Schlange allein wegen des Geruches. Konnten kaum abwarten, dass die Brühe nicht mehr heiss war. …


Aus: Erschiessung von Strandhunden im La Rose
Original geschrieben von: vitasun
... Tunesien ist doch kein Entwicklungsland mehr?...

Original geschrieben von: vitasun
… Nach den Gesprächen Anfang April zwischen SPA und BM gibt es leider immer noch keine konkreten Absprachen. Unser letztes Schreiben war vor 3 Wochen. Werden diese Woche noch mal persönlich anrufen. Solange es das Zentrum nicht gibt, kann ich hier auch keine weiteren Aussagen machen.

Original geschrieben von: vitasun
… ich hatte bisher noch keine Kontakte zu Ämtern. Deshalb ja die Frage. Das es dort keine Kontrollen gibt, ist schon klar. Wo ist denn das Veterinäramt auf Djerba, bzw. wenn kann man ansprechen? Das tunesische Tierschutzgesetz wird nicht nur von den Menschen, sondern auch von den Umweltorganisationen Les Charme und Dalyhass nicht eingehalten. …


Aus: An unsere Tierschützer
Original geschrieben von: vitasun
… Vielleicht könnt ihr uns nicht verstehen? Wir schreiben die Minister an und auch den Präsidenten. Und bleiben auch unermüdlich dran. Wenn wir von euch keine Unterstützung bekommen, gibt es noch andere Personen. …

Original geschrieben von: vitasun
… Wenn Tenero diesen Beitrag hier einstellt, sollte er doch auch einige Informationen zu dem Thema haben. Bisher gab es ja noch keine Antwort… Ihr lebt dort und könntet euch informieren, wenn daran Interesse besteht. … Unser gemeinsames Konzept mit der SPA liegt dem BM vor. Trotz mehrfachen Nachfragens seit April 2010 noch keine Antwort. Die können das eben aussitzen. Dazu habe ich auch schon geschrieben.

Original geschrieben von: vitasun
… Vielleicht wird eines unserer Mitglieder mal auf den Tiermarkt gehen, um sich selbst ein Bild von diesen misserablen Zuständen zu machen.

Original geschrieben von: vitasun
… Ja die Polizei kann doch kaum was ausrichten, bzw. will es doch gar nicht, und wenn sie dann noch einen Teil des Wetteinsatzes bekommen, können die ruhig schlafen. … Wie reagieren denn die Urlauber auf dieses Elend? Die werden wohl entsetzt sein. Ich weiß nicht in welcher Funktion du Urlauber auf diesen Markt bringst, aber wenn es um Tierschutz geht, könntest du die Urlauber auf dieses Problem aufmerksam machen. Was der einzelne dann tut oder eben nicht, ist ja seine persönliche Sache. Natürlich ist der Tourismus eine nicht unwesentliche Einnahmequelle des Staates. Umso wichtiger ist es auch, dass die Touristen nicht mit solchen "Horrorszenarien" in Kontakt kommen. Die werden sich als nächstes Urlaubsziel wohl was anderes aussuchen. Oder auch nicht, so wie ich. LG


Aus: Was braucht es?
Original geschrieben von: vitasun
… auf unserer Internetseite steht noch nicht alles. Leider gibt es "zeitliche" Probleme mit dem Admin. Wird aber bald nachgeholt. Wir arbeiten mit der SPA zusammen. Hatte ich auch schon geschrieben. Hier ein Auszug von unserem Flyer: "Unser gemeinnütziger Verein hat das Ziel, bessere Bedingungen für die Tiere auf Djerba und Zarzis (Tunesien) zu schaffen. Und zwar durch Kastrationen, Impfung, Versorgung und Vermittlung, aber auch Aufklärung der Bevölkerung, um langfristig den Tierschutzgedanken zu verstärken. Zusammen mit dem tunesischen Tierschutzverein S.P.A. in Tunis versuchen wir die Genehmigung für ein Tierschutzzentrum zu bekommen. Auf Djerba gibt es keinen organisierten Tierschutz. Einige Europäer, die dort leben, helfen uns in Notfällen. Eines unserer Mitglieder lebt vor Ort auf Zarzis. Wir selbst können nur wenige Wochen auf Djerba aktiv sein. Daher suchen wir (Langzeit) Urlauber, die bereit sind, Welpen oder junge Hunde vor Ort zu versorgen bzw. notwendige Medikamente und Futtermittel an unser Mitglied zu übergeben. Und auch die aktuelle Situation der Strand- und Streunerhunde durch Fotos zu dokumentieren und sich über die Thematik mit anderen auszutauschen. Möchten Sie mehr über unsere Arbeit erfahren, nehmen Sie bitte Kontakt zu uns auf unter:" … Djerba und Zarzis wird als Pilotprojekt gesehen. Das wurde von der SPA im April bei einem Treffen mit dem BM so vorgestellt. Lediglich von der deutschen Botschaft gab es bisher Nachfragen. Natürlich suchen wir hier "Gleichgesinnte", da wir in Deutschland sind und unser Mitglied auf Zarzis auch kein Auto hat. 2 Hunde wurden von ihr von Djerba nach Zarzis gebracht und haben ein Zuhause bekommen. Dazu brauchte sie einen Mietwagen. Und natürlich brauchen wir auch Geldspenden. Bisher haben wir alle notwendigen Medikamente aus eigenen Tasche bezahlt. Hatte ich auch schon geschrieben. Nehme jetzt im Oktober auch wieder Medikamente usw. mit in Höhe von 150 Euro (EK vom Tierarzt)

Original geschrieben von: vitasun
… Ich hatte mich bereits in verschiedenen Apotheken in Midoun nach den Produkten und Preisen erkundigt. Teilweise gab es dort nur "vergleichbare" Produkte. Und die Aussagen von K. und H. waren gleich, dass diese Mittel, z. B. für Entwurmung kaum etwas bewirken, so dass nach 1 Monat wiederholt werden mußte. Welche Apotheke in Midoun arbeitet denn mit einem Tierarzt zusammen? Habe auch bei "Bayer Animal Health" gefragt, ob sie Tierarzneimittel für uns "spenden". Die Antwort steht noch aus. …

Original geschrieben von: vitasun
Der A. spritzt seine Pferde selbst. … Sein Tierarzt kam bei einer Kolik und nach 1 Std. hatte das Pferd das gleiche Problem. Also mit 100 ml ist er wohl besser dran, als für jeden Einsatz des Tierarztes 20 Dinar zu bezahlen. Was kostet Buscopan von Boehringer denn auf Djerba, gehe davon aus, dass es das dort gibt? Rinvanol als Salbe, Tablette, Lösung oder was? Wenn es kein Ersatzmittel gibt, welche andere gute Sachen gibt es dann? Ein Tierarzt sollte doch Halskrausen haben/besorgen können…. ggü sagt mir immer noch nichts und das Hospital in Midoun kenne ich nicht. Das es in der Nähe der neuen Klinik keine Apotheken gibt, weiss ich. Aber ich kann ja dann in 2 Wochen danach fragen. Die Apotheke ggü wird ja jemand kenne. … Von welchen Tierschutzorganisationen wurde denn an welche Pharmakonzerne angefragt?? Die Ablehnung hieß dann, "wir bekommen jeden Tag Anfragen von Tierschutzorganisationen? oder wie."…

Original geschrieben von: vitasun
… Wenn ich hier über A. schreibe mit seinen Pferden, hat das doch nichts mit dem Tierschutzzentrum zu tun?? Da geht es um Hunde und Katzen. Die Tierärzte auf Djerba kenne ich nicht persönlich, außer B.S. Und der faßt die Hunde auch an. Im Gegensatz zu einigen anderen Tierärzten, die nur Ferndiagnosen machen. Sehr netter und moderner Arzt. Ihm ist allerdings auch schon eine Katze bei der OP gestorben. … Die kastrierten Hündinnen brauchten keine Halskrause. Warum auch?? Also haben Tierärzte keine Krausen, kann ich mir nicht vorstellen. …

Original geschrieben von: vitasun
Also ich habe noch keine Strand/Streunerhunde mit einer Halskrause gesehen. Die beiden Hündinnen wurden im Januar von der SPA in meiner gemieteten Wohnung operiert…

Original geschrieben von: vitasun
Nicht "ich" möchte das Tierschutzzentrum auf Djerba. Habe ich doch schon geschrieben, die SPA mit Genehmigung vom BM. Über das Konzept habe ich auch gesagt, ja wenn das TSZ genehmigt ist. Zur "Abspaltung" hatte ich vorhin geantwortet.
Ich kenne B.S. persönlich. S. und M. hatten leider die Termine im Juni abgesagt. … Meine sprachlichen Unkenntnisse sind kein Problem. Ich habe einen Übersetzer sowohl in f. und auch a. Die verschiedenen Behörden sind bekannt und auch schon angeschrieben. Natürlich habe ich nicht deine (10-jährigen) Kenntnisse, da ich lediglich im Jan/Feb und Juni für je 2 Wochen auf Djerba war und nicht alle Orte kenne. Mit einem Reiseleiter von TUI bin ich aber in der kurzen Zeit schon an abgelegene Orte gekommen. Frag mich aber nicht nach Namen. Das war meistens in der Pampa. Von Tradition und Mentalität habe ich doch einen kleinen Eindruck durch die T. die ich kenne und ich frage auch immer danach. Ich hatte geschrieben, ich arbeite im "Bayerverbund", also viele Teilgesellschaften. Ich bin nicht bei Animal Health, dort habe ich wegen Spenden angefragt. Ich selbst arbeite bei BMS im Personalbereich seit 30 Jahren…. Die Unterhaltung des Tierschutzzentrums wird nicht von mir sondern einem Tierarzt/Ärtzin betrieben. Ich kann bei meinen Urlauben nur helfen. …


Aus: Wieso verschiedene Organisationen?
Original geschrieben von: vitasun
Die Differenzen bestanden darin, das die SPA mit der anderen Person, (die keiner Tierschutzorganisation angehört, sondern auf deren Seite ihre Beiträge eingestellt hat)nicht zusammen arbeiten will, wegen übler Nachrede und die SPA hätte auch eine Klage erhoben. Die Person ist bisher aber nicht wieder auf Djerba gewesen. Ich finde es nicht lustig, dass die Zusammenarbeit mit der SPA bisher noch nicht erfolgreich ist, dass liegt eben an den tun. Behörden. Hatte ich auch schon geschrieben. Jede Spende kommt den Tieren zugute. Hatte auch schon geschrieben, dass wir z. B. das Hunderudel von Bechir mit Impfung, Entwurmung, Frontline versorgen. Weiterhin die beiden Hündinnen, die auf Zarzis ein gutes Zuhause gefunden haben. Also langsam wiederhole ich hier doch alles.

Original geschrieben von: vitasun
Uns geht es nicht um ein paar Hunde und Katzen. Ich habe doch geschrieben "z.B. versorgen wir das Rudel von Bechir". Ich weiß nicht, wie man das hier falsch verstehen kann? Mich hat keiner hier losgeschickt, im Gegenteil, die 1. Vorsitzende hat mir vor Wochen schon abgeraten, hier weiter zu schreiben. Ich bin dann doch vielleicht zu gutgläubig, was dieses Thema angeht. (Löwe mit Stier-AC)…

Original geschrieben von: vitasun
Ich habe im Sommer 2009 im Internet nach "Tierschutz Djerba" gegoogelt und den Aufruf von Frau C. auf der Seite der Tierschutzliga gefunden. Daraufhin habe ich Kontakt mit ihr aufgenommen. Mein nächster Urlaub war im Oktober 2009. Meinen Reisebericht habe ich dann an die Tierschutzliga geschickt. Im November/Dezember 2009 kam dann der Aufruf gemeinsam mit der SPA für das Katzenkastrationsprojekt für die Hotels auf Djerba und Zarzis. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich auch Kontakt mit Frau R. Bei dem gemeinsamen Aufenthalt im Januar/Februar 2010 auf Djerba lernte ich Frau C. persönlich kennen. Während der Zusammenarbeit mit der SPA stelle sich schnell heraus, dass die Präsidentin der SPA (L.)andere Ansichten über Tierschutz in Tunesien hat als Frau C. Diese versuchte beharrlich, L. von ihren eigenen Vorstellungen zu überzeugen. L. praktiziert seit 30 Jahren (hatte ich schon mitgeteilt) Die nachfolgenden Differenzen hatte ich schon beschrieben. Frau C. hatte ich dann die Fotos zugeschickt, die in dem Bericht bei der Tierschutzliga eingestellt wurden. Frau C. war Mitglied bei der Tierhilfe Zarzis. Wegen vereinschädigenen Verhaltens wurde ihr nahegelegt, selbst zu kündigen. Dieses ist Ende Juli 2010 erfolgt. Ich selbst bin erst seit Juni 2010 Mitglied. Und bevor hier wieder irgendwelche Fragen/Vermutungen aufkommen, nein es hängt nicht zusammen.
… Wir haben durch unsere Konsequenz erreicht, dass TUI ihre Hotelpartner in Tunesien angeschrieben hat:
http://www.loaditup.de/539126.html
Weiterhin habe ich einen Flyer erstellt, der ebenfalls an verschiedene Reiseveranstalter geschickt wurde:
http://www.loaditup.de/539127.html
Das ist mein Beitrag zu dem Thema und das sollte hier als Erklärung ausreichen.

Original geschrieben von: vitasun
Das Schreiben ist in französisch an die Hotels geschickt worden. Es gab bisher nur eine Anfrage bei der SPA. Andere Hotels arbeiten wohl weiterhin mit Les Charme oder Dallyhass zusammen für die Beseitung der Katzen. Obwohl der Preis der SPA unwesentlich höher liegt. Der Flyer für Urlauber wurde diese Woche an die zuständigen Vertreter von TUI, Thomas Cook und REWE-Group in Deutschland geschickt. Ich werde auch welche mitnehmen und in verschiedenen Hotels an die Reiseleiter verteilen. …

Original geschrieben von: vitasun
… werde L. nach einer Genehmigung fragen. Ansonsten verteile ich ihn an Urlaubern, die Interesse haben. Den Reiseleitern kann ich sie ja geben mit dem Hinweis, dass die deutschen Vertretungen ihn bekommen haben. (Nur zur Information).
Die SPA sollte eigentlich schon bekannt sein (wie gesagt seit 30 Jahren macht L. das), aber es besteht wohl kein Interesse an einer Zusammenarbeit. Daher Organisationen wie les Charme und Dallyhass (Abfallbeseitigung) Das die Hotelmanager kein Interesse haben, ist mir sehr wohl bewußt (selbst mehrfach erlebt). Aber je mehr Urlauber sich beschweren, umso mehr sollte das Thema in den Fokus rücken. Den Flyer nehme ich auch in französisch mit und hoffe auf freundliche Unterstützung der Hoteliers. Habe aber auch die Erfahrung gemacht, dass man zwar Zustimmung bekundet, aber im Endeffekt diese nicht einhält. (Holiday Beach)… Das Klinkenputzen habe ich im Januar bereits gemacht. Dann erschien z. B. zu dem verabredeten Termin der Direktor nicht. Einige Hotels werde ich besuchen.

Original geschrieben von: vitasun
… wenn die SPA so wenig bekannt ist, werden wir ihr den Vorschlag machen, sich mehr zu präsentieren. Aber L. ist seit 30 Jahren präsent, nicht immer auf Djerba. Also eigentlich muß man den Verein schon kennen. …

Original geschrieben von: vitasun
… R. präsentiert sich gerne (auch vor Medien) L. dagegen operiert ohne Unterlass. Ich hatte im Januar für 2 Hunde und 6 Katzen plus 2 Katzen, die nach Tunis mitgenommen wurden, da sie in der Klinik weiterbehandelt werden mußten (Auge und verfaulter Schwanz)250 Dinar gegeben. Frag mal R. was sie genommen hätte.


Und jetzt?!? Jetzt bin ich wieder bei Thema 'Was braucht es?'...

Last edited by Batall_DJE; 28/09/2010 15:44. Reason: Kürzung

Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue s47 s28
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