Schweizer verbieten Bau von Minaretten

29. November 2009 - Die Volksinitiative zum Verbot neuer Minarette in der Schweiz könnte ersten Berechnungen des Schweizer Fernsehens zufolge überraschend angenommen werden. Auch das sogenannte Ständemehr, die Mehrheit der für die Annahme des Referendums benötigten Kantone, dürfte demnach zustande kommen. Die Annahme der Initiative käme einer Sensation gleich: In Umfragen hatten zuletzt lediglich 37 Prozent der Befragten angegeben, für ein Minarett-Verbot stimmen zu wollen.

Jetzt erreichten die Initiatoren um die Schweizerische Volkspartei (SVP) und die Eidgenössisch-Demokratische Union (EDU) ihr Ziel, in die Schweizer Verfassung den Satz „Der Bau von Minaretten ist verboten“ einzufügen. Kurz nach 15 Uhr waren die Stimmen in 23 von 26 Kantonen ausgezählt. Die Beteiligung an dem Referendum lag bei 55 Prozent ........

Quelle: www.faz.net

Ist schon erschreckend. Hab es eben im Videotext gelesen.

Bisher hatte ich immer gedacht, Toleranz hätte einen Namen: Schweiz!

Da hab ich mich wohl getäuscht.

Aber mit muslimischen Fußballspielern in der Nationalmannschaft - siehe Ben Khalifa - schmücken sie sich gerne.

Hier noch ein Artikel zum Thema. Man beachte die Leserbriefe.....

Hallöchen.

Naja, sich mit muslimischen Fussballspielern schmücken... Die muslimische Welt schmückt sich mit allerlei westlicher errungenschaften (Mercedes, Porsche, Bildung, etc...), erlauben uns aber trotzdem kaum Kirchen zu bauen. Wieviele muslimische Länder kennst Du denn, wo es wirkliche "Religionsfreiheit" gibt? Oder die gar Christen durch das Zulassen von Kirchen fördern?
Ich finde, dass die westliche Welt nicht immer nur entgegenkommen darf. Es ist auch mal Zeit, dass die Moslems uns entgegenkommen und nicht andauernd nur fordern.
Muss dieses monumentale Bauwerk in Köln z.B. wirklich sein? Ich seh das auch nicht mehr als normale Moschee...
http://www.focus.de/panorama/welt/koeln-umstrittene-moschee-wird-gebaut-_aid_328573.html

Wie würde die muslimische Welt aufschreien, wenn wir mitten in einer muslimischen Landeshauptstadt eine riesen Christiliche Kirche aufbauen? Gilt Religionsfreiheit nicht für beide Seiten? Ferner, seien wir mal ehrlich, würde ja keinem Muslim durch das Verbot von Moscheen die Möglichkeit genommen werden, seinem Glauben nachzukommen.

LG
Zé

Hallo!
Bitte was ist daran erschreckend?
Ich würde mir von D auch solche Volksabstimmungen wünschen.
Wo soll das denn hinführen?
Neben Moscheen an jeder Ecke,jetzt auch noch welche mit nem Minarett?
Wie lange dauerts da wohl, bis die Forderung kommt diese Minarette auch nutzen zu dürfen?
Bei aller Liebe, irgendwann sollte wirklich mal Schluss sein.

Suzann

Nett. Religionsfreiheit - nein Danke oder wie?

Volksabstimmung.....ob Du Dich da mal nicht verrechnest mit den ganzen muslimischen Mitbürgern und den anderen Toleranten?

In Rendsburg/SH werden sie benutzt, 5x täglich.....(hab ich jedenfalls im Radio gehört...)

Mannheim auch.

Hallo Simla,

was hat denn Religionsfreiheit mit dem Bau von Minaretten auf oder neben einer Moschee zutun?

Volksabstimmung,
vertue dich mal nicht.
Oder glaubst du,die "Toleranten" wären wirklich so tolerant,wenn sie anonym ihre Stimme abgeben würden?
Wer würde es denn ehrlich und öffentlich zugeben, das ihm die Moscheen an jeder Ecke zuviel sind,und Minarette hier nicht nun auch noch zum bau freigegeben werden sollen.
Nee, da hört man dann "ist mir egal.jedem das Seine".
Und im innern brodelt es vor sich hin.
Ist aber auch kein Wunder, äussert man sich ehrlich zu solchen Themen,galt man als Ausländerfeindlich.

Suzann

Und das finde ich viel viel erschreckender.

Suzann

Mich nerven die Kirchenglocken......deshalb stellt sie aber auch keiner ab.
Ich wohne in einer Stadt mit vielen ausländischen Mitbürgern. Viele Muslime. Aber wir haben leider keine Moschee an jeder Ecke!

Hallo!

Ja nee,is klar,
und in Tunesien gibts dann nicht schöneres wenn man früh morgens und den Rest des Tages beschallt wird.

Suzann

Nunja, einen kleinen Unterschied gibts schon. Die Kirchenglocken hängen schon ein paar hundert Jahre da...

LG
Zé

Mich stört das nicht, Dich scheinbar schon.

Mich stört beides!!!

LG

Und? Deshalb haben sie lebenslanges Klingelrecht? Weil sie zuerst da waren bleibt es auch so?
Ah ja.....

Wenn man zwischen 2 Kirchen wohnt, sieht man das vermutlich anders.
LG Simla

Und ich würde mir sogar noch mehr Polyphonie wünschen, damit wir merken, dass wir längst nicht mehr die *Monokultur* sind, die wir zu sein glauben oder glauben, sein zu müssen.

Bei uns gibt's zwei Moscheen, eine mit Minarett. Den Muezzin hört man recht weit, da diese Moschee recht nah am Zentrum gelegen ist. Die Menschen hier haben sich daran gewöhnt, man hört keine Stimmen dagegen, außer polemischen Äußerungen von Rechtsextremisten. Es finden sogar von Zeit zu Zeit gemeinsame Gebetszeiten mit Christen und Vertretern anderer Religionen statt. Ich find's gut und richtig, den Moslems den Bau von würdevollen Gebetsstätten zuzugestehen. Allerdings würde ich mir dasselbe auch im Gegenzug in den islamischen Ländern für die Christen wünschen.

Ich sage: Leben und leben lassen!

Volksabstimmungen ja! Sie dürfen aber keinesfalls dazu genutzt werden, andere Bevölkerungsgruppen einzuschränken oder zu diskriminieren.

Nee, mich störts auch nicht,
bis hierher hör ich se ja nicht.

Suzann

Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es lediglich um den Bau von Minaretten, nicht um Moscheen. Insofern sehe ich da weder die Einschränkung der Glaubensfreiheit, noch Diskriminierung.

Bitte wo ist nen Moslem der in der Schweiz lebt, diskriminiert oder eingeschränkt,wenn seine Moschee kein Minarett hat?

Suzann

Und wie findet ihr das hier?

Minarett Attack

Geschmacklos!

So werden Ängste geschürt!

in welcher Moschee in MA wird bitte der Adhan ausgerufen??

Hallo Suzann

Möchte Dir zur Seite stehen und mich auch outen, als Gegnerin dieser Minarette, Muss doch nicht sein, mensch, wir leben hier in Europa, wer baut mir eine Kirche in Saudiarabien oder sonstigem Islamischen Land??

Dort darf ich mich z.T. ja nicht mal so kleiden wie ich will!!

Religionsfreiheit ist weiterhin gewährleistet lieber Uwe, Moscheen haben wir hier auch zur Genüge. Jeder kann seine Religion hier Leben, dafür braucht es keine Minarette.

Ich bin diesmal echt stolz auf die "dummen" Schweizer, die sich sonst nur auf der nase rumtanzen lassen und sich bald nicht mehr getrauen entscheidungen nach Ihrem Willen zu treffen, weil Sie sonst entweder bedroht werden oder Rassisten sind!!

Leider durfte ich nicht wählen, wenn ja, dann hätten die Befürworter eine Stimme mehr gehabt.

Jedes Land sollte seine Kultur haben und das so ausdrücken dürfen.

Jetzt muss die Schweiz schon Angst haben vor Terroranschlägen. Was soll das, das zeigt doch schon alles und verwundert nicht dass es endlich mal zu so einem Entscheid gekommen ist.

Traurig.

So, jetzt zerreisst mich als Rassistin;-)

Freundliche Grüsse einer erleichterten Assia

http://www.20min.ch/

Hier noch das Neueste dazu.

Gab es eigentlich rund um den Bau des buddhistischen Tempels Wat Srinagarindravararam im schweizerischen Gretzenbach/AG auch Einwände im Sinne von "gehört nicht zu unserer Kultur - passt nicht in unsere Landschaft"? Ist ja immerhin auch ein beachtlicher Bau. Ich habe das damals nicht mitverfolgt.

Hier noch ein interessanter Artikel zum Thema "Migration und religiöse Bauten - zu Neuaushandlung des öffentlichen Raums"

RE:wer baut mir eine Kirche in Saudiarabien oder sonstigem Islamischen Land??

dann schau doch mal bitte auf die Aveneu habib bourgiba da steht einer der ältesten kirchen in nordafrika.

es ist ein armutszeugniss von jedem der sagt wir brauchen keine minarette in europa.

wovor haben die leute den angst das dass stadtbild vieleicht ein multikulturelles erscheinungsbild bekommt.

oder das die menschen zum islam konvertieren wenn sie minarette sehen.

es ist traurig die ach allzu neutrale schweiz in so eine richtung tendieren zu sehen .

ausserdem wass soll dieser satz den bedeuten RE:

Ich bin diesmal echt stolz auf die "dummen" Schweizer

es gab zeiten da waren andere menschen auch nur stolz auf ihre herkunft und nicht auf die eigene leistung .

das solltest du dir mal bitte durch den kopf gehen lassen.
den die frage ist ja was geschieht als nächstes???????

Ich muss mir das nicht durch den Kopf gehen lassen, denn ich habe meine Einstellung und Meinung dazu.

Ich denke nicht dass es um das Bauwerk selbst geht, sondern die Angst der Islamisierung Europas.

Dass es eine Kirche dort gibt in Tunis weiss ich und ich war schon dort. EINE Kirche;-)

Dazu kam ja noch dass die Moslems nicht nur Minarette wollten, sondern auch mit Lautsprechern ausstatten und zu den Gebetszeiten ausrufen lassen.

Hallo?

Wenn ich in Tunesien bin dann störe ich mich daran nicht, es gehört dazu und dorthin.

Hierhin ( finde ich!! ICH!! ) nicht.

LG Assia

Wieso ?

"EINE Kirche;-)"
Es gibt sogar 3 Kirchen glaube ich, aber kein Glockenspiel.
Ausser dem stehen sehr unauffällige nette Herren draussen, die aufpassen wer sich denn in die Kirche verirrt.

LG

was heisst den bitte islamiesirung europas
wir leben in einer zeit wo sich MENSCHEN , SPRACHEN ; GRENZEN;ETC mischen und du sagst mir angst vor islamiesierung europas dann muss du auch wieder alle grenzen schliessen wir könnten ja schließlich multikulturell werden.
wie sieht es den mit dem "verosteneuropas aus oder das verenglischen der deutschen sprache.
ich glaube das ist einfach nur ein aufhänger der intolleranz.
in köln wird eine grosse moschee gebaut mit minarett sie ist von einem deutschen ing. geplant und entworfen worden. es gibt keine ausrufe der gebetszeiten(kompromiss was auch in der schweiz vielleicht eine lösung gewesen wäre). diese diskussion haben wir in köln mit der PRO KÖLN geführt die genau diese aussage auch getätigt hat (angst vor islamisierung)
ich sag dir mal was in einigen wenigen hundert jahren wird es nur noch eine hautfarbe geben wahrscheinlich eine sprache keine grenzen (auch wenn es sich utopisch anhört) aber das nennt man GLOBALISIERUNG und du kannst nix dagegen tun weder du noch ich oder irgendwelche organisationen die glauben das es eine rassenfrage gibt

Betrifft eine der "ältesten" Kirchen: Kathedrale Saint Vincent de Paul, Baubeginn 1893, Fertigstellung 1897.


Und ganz nebenbei, falls sich jemand für das Thema Christentum/Islam interessiert, hier ein interessanter Lesestoff:
Ye'Or, Bat: Der Niedergang des orientalischen Christentums unter dem Islam. Vom Dschihad zum Schutzvertrag - 7. bis 20. Jahrhundert. ISBN: 978-3-935197-19-9, 24,90 EUR.

Heinz87

Genauso wie für mich zu einer Kirche ein Glockenturm gehört, braucht eine Moschee ein Minarett.
Und wer sagt denn, dass 5mal am Tag ein Gebetsruf erfolgt oder überhaupt Lautsprecher installiert werden?
Da ließen sich bestimmt Absprachen treffen, gegen den Ruf zum Freitagsgebet oder an hohen islamischen Feiertagen ließe sich bestimmt nichts sagen.

Solche Absprachen bzw. Regelungen existieren hier in Düsseldorf zum Beispiel auch schon mit den Kirchen, die schon längst nicht mehr zu jedem Gottesdienst läuten dürfen, sondern nur noch zu besonderen Anlässen und Sonntags zum Hauptgottesdienst.

Übrigens sind viele der hier und auch in Schweiz und Österreich lebenden Muslime in der x-ten Generation hier und längst Staatsbürger, eine solche Volksabstimmung wie in der Schweiz ist ein Schlag ins Gesicht dieser Bürger, die nichts außer die Religion von den anderen unterscheidet.


Noch am Rande bemerkt:
Ich habe vor Jahren mal einige Wochen im Neusser Zentrum gelebt, in unmittelbarer Nähe zum Neusser Dom.
Da gab es kein Ausschlafen Sonntags.
7 Uhr morgens Glockengeläut zum Frühgottesdienst, 9 und 11 Uhr Geläut zu Gottesdiensten.
Hochzeit? Taufe? Beerdigung? Kein Problem! Ein Vollgeläut macht es in der ganzen Stadt bekannt.
Dazu stündlich die Stundenglocke und alle 15 Minuten ein Glockenschlag zur Viertelstundenanzeige.
Das Ganze auch nachts, nur mit einer kleineren und leiseren Glocke.
Ich war froh, als ich aus Neuss weg war.
Ob es heute noch so ist, weiß ich nicht.

Uwe

Da muss ich dir zustimmen. Versuch mal in einem arabischen/islamischen Land eine Kirche zu bauen... Nicht alle sind so tolerant wie wir.

Und warum sollen wir uns dann mit den Intoleranten auf eine Stufe stellen, wo wir uns doch selber für so fortschrittlich halten?

Auge umd Auge? Sandkasten? Bringt die Menschheit doch auch nicht weiter.

Nein. Wir sagen zu allem ja und amen, lassen alle tun und machen weil wir ja soooo tolerant sind. In den Schulen werden türkische Lehrer eingestellt weil kaum noch einer Deutsch spricht, es werden die Kruzifixe von den Wänden genomme und Gebetsräume eingerichtet, in Berlin gibt es Stadtviertel, wo man als Deutscher Nichtmoslem besser Abends nicht durchgeht und weil unsere Kultur ja soooo von unseren Freunden toleriert wird, müssen türkische Polizisten eingestellt werden, damit man die eigenen Städte wieder einigermaßen unter Kontrolle bekommt. Integration? Wofür eigentlich?
Was spricht schon dagegen, als nächtes einen muslimischen Bundeskanzler, oder gar besser noch, die ganze Regierung zu haben? Klar, wir geben unsere Identität vollkommen auf, machen im Abendland das Licht aus und öffnen Tür und Tor für jedermann Wir sind ja soooo offen, und falls wir es nicht sind, wird einfach mit Bomben gedroht.

Wir nicht Moslems haben auch ein Recht auf Tradition und darauf, unser zu Hause so einzurichten, wie es die Mehrheit der Bevölkerung will. Deswegen würde ich einer Volksabstimmung zustimmen. Falls sie "pro Minaret" ausfallen würde, könnte sich niemand mehr mukieren, aber das würde nicht passieren.
LG
Zé[b][/b]

Deine Ängste möchte ich nicht haben.

Aber lebt ihr in Tunis nicht auch in gewisser Weise als *Parallelgesellschaft*? Oder wie sieht's da mit der *Anpassung* aus? Ok - kann man nicht vergleichen - aber ich stelle die Frage trotzdem mal.

Ich bin in Tunesien kein Maßstab, da ich nur temporär hier bin. Ich respektiere aber dennoch die lokalen Gegebenheiten, mache aber deswegen trotzdem keinen Ramadan. Ich verlange aber auch von niemanden, den Bau einer Kirche mit Glocken!

LG
Zé

Ich bin völlig Deiner Ansicht und füge besser mal nichts mehr hinzu, außer: Wenn einem Baum die Wurzel abgehackt wird, wird er sich NIE wieder grün zeigen, oder gar wachsen/entwickeln! < Integration?? >

LG
chamaeleon

Was haben Minarette, Kirchentürme mit den jeweiligen geräuschvollen Aufrufen zur Anbetung mit Religionsfreiheit zu tun?
Es sind nur Traditionen. Auch ohne diese Traditionsrequisiten ist eine aufrichtige Anbetung möglich.
Man kann ja auch selbst auf die Uhr schauen und sich zum Gebet oder Gottesdienst begeben.
Jeder MUSS seine Religion ausüben dürfen, denn Religionsfreiheit ist für mich eine Grundlage für Menschlichkeit.
Toleranz heißt für mich auch nicht, dass die Religionen vermischt werden oder zusammen betet, sondern dass man den anderen seine Religion ausüben lässt.
Über die ständge Beschallung all überall lässt sich sowieso streiten.

Du meinst so:
http://www.oezdemir.de/zur_person/biographie/index.html


Ah.....ein Recht so zu leben wie es die Mehrheit will? Ups, ich dachte ich bin frei.....


Regt Euch ab - das Minaret wird nicht gebaut und dadurch ist die Islamisierung gestoppt.
LG Simla

Simla?

„Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten. Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufspringen, bis wir am Ziel sind.“
(Recep Erdogan, türkischer Ministerpräsident)

Hat noch jemand Fragen??

LG
Zé

Sagt doch alles. Dann gibt es tatsächlich noch Zeitgenossen, die sich fragen, woher die Angst vieler Menschen vor einer drohenden Islamisierung kommt.

Genau von solch intoleranten und in meinen Augen drohenden Aussagen eines führenden Politikers, dessen Land die Aufnahme in die EU erreichen will.

Und deshalb wundert mich (wieder einmal) der kollektive Aufschrei wg. der angeblich fehlenden Toleranz anderen Religionen und Kulturen gegenüber.

Wo bleibt die Toleranz gegenüber den Menschen, die diese Entscheidung, aus welchen Gründen auch immer, getroffen haben.

Wenn schon so laut nach Toleranz, Freiheit oder was auch immer gerufen wird, dann bitte für alle.

Fragen nicht.

Die Schweizer Bevölkerung hat einen klaren Verstand bewiesen.

Wir sind so Tolerant das wir gar nicht bemerken, bzw. bemerken sollen, wie uns langsam die Luft zum Atmen hier genommen wird.
40% unserer Sozialleistungen gehen an unwillige Muslime. Die weder den Staat noch unsere Werteordnung anerkennen.
Viele Muslime in Deutschland zeugen 6 Kinder und arbeiten nicht. Warum auch. Sie bekommen ja alles aus unseren Steuergeldern. In Dänemark lief es genauso. Dort hat man dieses erkannt und abgestellt. Und das war gut so.
Sozialromantiker fanden das Unsozial und wenn ich nicht irre sogar rassistisch.
Nur, das hatte nichts mir Rassismus zu tun, sondern nur mir Selbstachtung.
Anders als in D sagen Politiker dort ihre Meinung ohne gleich als rechte oder linke abgestempelt zu werden.
Nennt mir ein muslimisches Land das so soziale Leistungen hat und diese an alle Bevölkerungsgruppen ohne ansehen der Person oder Herkunft verteilt wie das in Europa gehandhabt wird.
Unsere Politiker sind unfähig bzw. unwillig unsere Interessen gerade in den muslimischen Ländern zu vertreten. Also muss die Bevölkerung dies tun.

Übrigens- in der Türkei hat jeder Türkische Christ einen Stempel in seinem Pass :
-Christ- wird dir rein gestempelt. Damit Arbeit zu finden ist nahezu unmöglich.
Aber unsere Politiker schweigen.
Nur soviel zu den ach so toleranten Muslimen.

Und versucht einmal in muslimischen Ländern einen Kirche zu bauen oder nach Saudi Arabien eine Bibel mit in das das Land zu nehmen.

Ich habe nichts gegen Muslime. Ich habe nur etwas dagegen das Muslime mein Leben
bestimmen sollen. Ich denke noch selber, ich brauche dafür keinen Pastor oder Imam.

so schauts aus.

Boah wie erbärmlich!
Ich dachte ich bin hier in einem TunesienForum? Da sollte doch der Islam kein Feind sein. Da steht ja wohl der Islam nicht für Terrorismus, ja wohl kaum für Sozialschmarotzer.
Deutschland den Deutschen fehlt hier eigentlich nur noch. Von mir aus auch den CH die CH.

Zum pimpern sind die Tunesier recht, aber gä...bittesche dort bleiben wo sie herkommen und die Brut, weil mal wieder sich hat eine schwängern lassen von so nem Islamisten, am besten gleich nach Tunesien schicken inkl der Alten die eh verpeilt sein muss.

Aber ok, baut keine Minarette, runter mit der Burka und der Islam ist gestopt und Europa gehts wieder blendend. Denn hier gibt es gott sei dank keine Familien die ihren faulen Arsch auf dem Sofa lassen - die würden alle arbeiten, wenn nicht so ein paar Kanacken den Job weggenommen hätten.

Spinn ich?????
Wahrscheinlich!
Ich bin raus - will mit sowas nichts zu tun haben.
Simla

Interessanter Artikel zum Thema in "der Tagesspiegel", morgige Ausgabe (1.12.):

Gastkommentar des Politikwissenschaftlers und Historikers Hamed Abdel-Samad unter dem Titel: "Die Muslime sind zu empfindlich"

http://www.tagesspiegel.de/meinung/ander...3775#ted2962419

Heinz87

Das lasse ich jetzt mal als Schlusswort stehen und schließe diesen Thread an dieser Stelle, ehe sich hier einige um Kopf und Kragen reden.

Ich bin bestürzt über dieses hohe Maß an Intoleranz, dass ich in einem Forum zu einem islamischen Land nicht für möglich gehalten hätte.

Thread geschlossen!