Hallo Morti,

Du, da hast du schon Recht nur gehts hier nicht um "Deutschland Zuwachs" sondern um die Frechheit der Bearbeiter da!
Ich bin auch voll und ganz für diesen Deutsch Test. Hier leben genügend die nur ein " Ich nix verstehen" rausbringen!
Des kanns ja wohl auch nicht sein!!!

Auch wenn die im GI oft genug sehen oder live erleben, dass es sich dabei um eine "Scheinehe" handelt, finde ich nicht dass sie sich alles rausnehmen können!
Und schon garnicht EXTRA Geld für irgend nen Test!

Ne also - find ich nicht o.k.

Sorry, das ist nur Polemik.

Fakt is hingegen:

1) Im Jahre 2006 wurden für Tunesier 919 Visa zur Familienzusammenführung erteilt, und zwar inklusive Kinder. Damit waren weniger als 2% der Visaempfänger Tunesier. Serben/Bosnier und Russen im weiteren Sinne erhalten jeder 6mal mehr Visa und Türken mehr als 10mal mehr, selbst Thailänder(innen) liegen noch deutlich vor den Tunesiern.
Von den Tunesiern, die zu einem deutschen Partner nachzogen, waren 500 Männer und 250 Frauen, nur wenig mehr als 100 Tunesier zogen zu in Deutschland lebenden Tunesiern nach.
2006 war übrigens kein Ausnahmejahr, sondern es bestätigte den den langjährigen Abwärtstrend bei der Visumserteilung.

siehe -> http://www.tunesien-liebe.de/fzf-visa-statistik.htm

2) Jeder mit einem Deutschen verheiratete Ausländer kann auch ohne jede Sprachprüfung nachziehen, solange er nur Vater oder Mutter eines Kindes ist und das Mit-Sorgerecht besitzt. Da das Merkmal "Kind" in einer Familie der Normalfall ist, wird durch den Sprachtest also noch nicht einmal ein "normaler" Ehegatte abgehalten, geschweige denn jemand, der es unbedingt darauf anlegt.

3) Ob mit oder ohne Sprachtest ist praktisch unerheblich, denn diejenigen, die dazu verpflichtet sind, einen Sprachtest vor dem Visum zu machen sind EBENFALLS dazu verpflichtet, einen Integrationskurs danach zu besuchen. Würden hier strenge Teilnahmevoraussetzungen angelegt, dann könnte man dasselbe Ergebnis mit wenigen Wochen Verzögerung erreichen (wovon natürlich das staatsnahe Goethe-Institut nichts abbekommen würde, das ja jetzt quasi monopolartig für die Tests zuständig ist).

4) Die alleinige Begründung für die Verschärfung dieses Teiles des Gesetzes ist es gewesen, daß "türkische Mädchen vom Lande" nach Deutschland gebracht wurden und dort, weil sie die Sprache nicht beherrschen, in schlechten Lebensumständen leben müssen.
Diese Begründung ist absurd, denn, wie bereits gesagt, darf die Mutter eines Kindes eines deutschen Vaters in jedem Falle nach Deutschland einreisen (und erhält üblicherweise eine Aufenthaltsberechtigung bis zur Volljährigkeit). Erfaßt werden hier also nur diejenigen, die zu einem TÜRKISCHEN Ehemann zuziehen (der keinen deutschen Paß hat).
Wäre es die Intention des Gesetzes gewesen, "junge, unbedarfte" Frauen als Zielgruppe zu haben, dann wäre es weitaus sinnvoller gewsen, das Nachzugsalter heraufzusetzen - so wie es andere Länder beispielsweise getan haben bzw. die Zuzugshürden zu Nicht-Deutschen zu erhöhen (wie es ja auch z.B. beim Lebensunterhalt gehandhabt wird).

Völlig absurd wird das ganze dadurch, daß bestimmte Nationen vom Sprachtest völlig ausgenommen sind, wie z.B. Amerikaner, Israelis, Australier, Japaner, Süd-Koreaner. Es erschließt sich mir nicht, inwieweit z.B. ein japanischer Fischer ohne Schulabschluß einem algerischen Fischer mit Schulabschluß vorgezogen wird. Würde es um die intellektuelle Kapazität gehen, dann müßten entsprechende abgestufte Sprach- und Intergrationskurse vor der Visumserteilung verpflichtend sein, und zwar ohne Ansehung der Nationalität.

Noch absurder wird es allerdings, weil z.B. ein in Deutschland lebender EU-Europäer einen aus einem beliebigen Land stammenden Ehegatten STETS ohne Sprachführung "einführen" darf, insofern also in dieser Bezihung ein EU-Europäer in Deutschland einen anderen Rechtsschutz genießt, als ein deutscher Staatsbürger.


Fazit: Die Verpflichtung zum Sprachtest ist eine rein politische Aktion gewesen, um bestimmten Lobbygruppen zu dienen bzw. die öffentliche Meinung zu beeinflussen, zudem habe ich den sehr starken Eindruck, daß hiermit das "Goethe-Institut" mit einer besseren finanziellen Ausstattung (bzw. einer geringeren aus dem regulären Haushaltsplan) versorgt werden sollte.

Alles gut und schön, allerdings sieht das alles schon wieder anders aus, wenn Du selbst damit konfrontiert wirst.

Beispiel: An der Grundschule meiner Kinder kommen auf jede Schulklasse mindestens 5-6 ausländische Kinder verschiedenster Nationen. Die Eltern sprechen kein Deutsch, wordurch eine Kommunikation Lehrer/Eltern nicht möglich ist. Gerade die älteren Kinder wissen dies sehr gut und nutzen es natürlich dementsprechend. Da werden andere Kinder angespuckt, geschlagen, die Sachen geklaut etc. Werden die Eltern verständigt, heißt es nur Nix verstehen und Achsel zucken. Schulamt und sogar Jugendämter sind machtlos, da eine Verständigung mit den Eltern nicht möglich ist. Und ich lebe nicht in einem Stadtteil, der als so genannter Brennpunkt deklariert ist.
Jeder sollte vor dem Zuzug nach Deutschland diesen Test machen müssen und auch die Sprache lernen und anwenden. Egal woher er/sie stammt.
Mein Exmann, selbst Tunesier, spricht fließend deutsch, ebenso, wie der Teil seiner Familie, der in Deutschland lebt. Sie sprechen aus Anstand vor anwesenden Deutschen auch nur deutsch hier. Wenn ich allerdings in Tunesien war habe ich mich auch angepasst und mit dem dort lebenden Teil der Familie arabisch gesprochen (mehr schlecht als recht)Aber in einem Land, in dem ich Gast bin, habe ich mich anzupassen und die Sprache zu lernen. Sofern ich dort länger bleiben/leben möchte.

Im Übrigen, Du schreibst es wurden im Jahr 2006 919 Visa erteilt. Wieviele wurden aber abgelehnt?

Hey Ta,

das ist schon richtig. Allerdings erleben die auch genügend Frechheiten dort.
Ich finde die Korruption auch nicht sonderlich toll, aber dagegen machen kann man nichts. Das fängt beim Zoll an, geht über die Streifenhörnchen weiter bis zu den Behörden. Mit Geld und gutem Namen kannste Dir dort einfach alles erlauben.

Meistens versteht ein ausländ. Elternteil sehr gut deutsch, meist der Mann. Auch wenn Sie gut deutsch können, würden sie in so einem Fall sagen "ich nix verstehen".

Hallo,
ich möchte voranstellen, dass ich ausgesprochen FÜR einen Sprachtest bin!
Die von Frogger ausführlich beschriebene Thematik der ungleichen Forderungen in unserem Land diesbezüglich finde ich allerdings schlichtweg unerträglich.

Ich persönlich habe mit meinem tn Mann nunmehr 3 Jahre lang die deutsche Sprache gelernt/geübt - seit einem Jahr nun auch mit den GI-Unterlagen. Wahrscheinlich hatte er Glück, denn er musste nicht schmieren und hat den Test glücklicherweise auch bestanden.
Allen, den es noch bevor steht: Viel Erfolg!

Trotzdem bin ich der Meinung, dass man sich nicht jede Korruption, besser gesagt Schmiergeldforderung, gefallen lassen muss.
Mir ist diesbezüglich zum Beispiel auf einem tn Standesamt der Kragen geplatzt. Ich habe den "Vorfall" sehr freundlich in schriftlicher Form im Rathaus weitergeleitet. Der betreffende Beamte arbeitet zumindest heute nicht mehr dort in dieser Position....
Nur mal als Beispiel am Rande.

LG SenoritaU2

Da kann ich auch nur sagen : - da hast Du ein ganz "heißes" Thema angeschnitten und wirst nicht viele finden, die öffentlich Deiner Meinung sind.......
"Geschmiert" wird dort doch nicht nur in diesem Bereich, sondern ist alltägliche Begleitung für alles und nichts.....

Gleich 2 heiße Themen!!!
Deutschtest und Korruption.
Ich meine auch, Deutschtest muß sein und ich meine auch, die Anforderungen sollten hochgeschraubt werden. Das würde zB zumindest einige der Herren abschrecken, denen es nur um ein Ticket ins gelobte Land geht. Den Anderen wird es bei der Integration helfen.
Bei Korruption geht mir absolut der Hut hoch, gerade wenn irgendwie deutsche Institutionen betroffen sind. Ich kann nur sagen, Leute beschwert euch!!!! Nehmt es nicht einfach hin.

LG

Hallo @ all



Galega ich habe aber auch schon gehört dass solche Aspiranten besonders intensiv lernen...

Also ich habe 3 Schwager, die alle auf Anhieb bestanden haben, aber die konnten schon lange sehr gut deutsch... die Besten halt.... grins

Ich hab aber auch schon gehört, das diese Herrschaften dann oft doch gezielter nach Damen mit einfacheren Sprachprüfungen suchen.

Die Belgier können da ein Lied von singen :-)

LG

Mein Mann hat den Test Januar 2008 nach nur 40 Stunden Deutschunterricht in der Sprachschule NetL@ngues Interactives in Hammam-Sousse - mit nur sehr wenig Vorkenntnissen - sofort bestanden. Wir haben zusätzlich 2 Wochen für den Test zusammen nachen den Unterlagen des GI geübt (meines Erachtens sehr wichtig, damit sie den Ablauf gut kennen). Ich habe von D aus ein paar mal beim GI in TN wegen des Termins angerufen und wir haben recht zügig einen Termin bekommen. Schmiergeld war weder für den Termin noch für das Bestehen der Prüfung notwendig. Weiß ja nicht, wie das 2009 ist.

Wünsche allen, die es noch vor sich haben VIEL ERFOLG!

Tammi, da hast du absolut recht. Den Ablauf des Tests zu verstehen ist sehr wichtig. Mein Mann hat die Übungsaufgaben, welche ich von der GI-Seite ausgedruckt hatte, recht gut lösen können. Aber als ich ihm erklären wollte, dass alle Ergebnisse zum Schluss mit Kreuzen in diese Auswertungstabelle einzutragen sind, war das merkwürdigerweise ein Problem für ihn. So unterschiedlich ist das.
Also mit diesen Vorlagen üben - wichtig!!

LG

...Werden die Eltern verständigt, heißt es nur Nix verstehen und Achsel zucken. Schulamt und sogar Jugendämter sind machtlos, da eine Verständigung mit den Eltern nicht möglich ist...

Die Sprache verbessert sich erheblich und schlagartig, wenn es im ureigenen Interesse einer Person liegt.

Folgende einfache Maßnahmenkombination würde schon ausreichen: Eine (irgendeine) staatliche Leistung/Service bekommt ein Erwachsener nur dann, wenn er den Antrag dazu selbst in deutscher Sprache stellen und mit dem Sachbearbeiter selbst in deutscher Sprache diskutieren kann. Dazu: kostenloses Angebot von Intensiv-Deutschkursen von einfach bis spezialisiert für jedermann, der in Deutschland lebt.

Wer keine Leistungen braucht, der braucht auch nicht zwingend Deutschkenntnisse, das wird in diversen anderen Ländern auch entsprechend so gehandhabt.

"Wer keine Leistungen braucht, der braucht auch nicht zwingend Deutschkenntnisse, das wird in diversen anderen Ländern auch entsprechend so gehandhabt. "

Wer in Deutschland leben möchte, "braucht" auch die Sprachkenntnisse, egal ob er eine Leistung bezieht oder nicht.
Schweden verlangt in jedem Fall einen Sprachtest.
In anderen Ländern musst Du eine gewisse Summe Bargeld nachweisen, manchmal einen Arbeitsvertrag dazu, damit Du denen nicht auf der Tasche liegst, was ich vollkommen i.O. finde.
Schau Dir mal die Bestimmungen für EU-Bürger an, wenn sie z.B. in Tunesien leben und arbeiten möchten. Englisch-, Französich-, Arabisch-Sprachkenntnisse sind Pflicht, dann der Nachweis, dass die gleiche Stelle nicht von einem Tunesier besetzt werden kann. Als Rentner musst Du einen monatlichen Zahlungseingang von mind. 270 TDN ? auf ein dortiges Konto nachweisen bzw. eine größere Menge Bargeld. Vom Staat gibts da ja nix.
Aber über einen Deutschtest für Tunesier wird sich aufgeregt. Na da fehlt mir die Logik dran.

Also sorry, und das zahlen dann auch die Steuerzahler?
Wär doch mal ne feine Sache wenn alle "Umwanderer" 2 Jahre von den Leistungen ausgeschlossen wären, oder?
Sorry, mich kotzt es an, wenn einer sich anmeldet und dann gleich fragt "wo bitte gehts zum JobCenter".
Wenn ich auswander, dann muss ich das auch planen und mir Rücklagen ansparen für die erste Zeit, weil es weltweit bekannt ist, dass man nicht einreist und 2 Stunden später gleich ein Gehalt überwiesen bekommt.
Ne sorry, da hab ich kein Verständnis dafür!
LG Simla

Ich kann Simla und Mortizia nur zustimmen!!!!
Andere Länder setezn die Latte noch viel höher an.
Brasilien verlangt zB den Transfer von 200.000 Us$, oder eine ganz aussergewöhnliche Quali oder halt eine hohe Rente.

LG

Auch im Rahmen der Familienzusammenführung? Meiner Meinung nach setzt es, falls man in diesem Rahmen die Latte zu hoch/unmöglich zu erreichen legt, das Recht auf freie Partnerwahl aus oder schränkt es auf jeden Fall sehr ein. Die Frage ist, ob sich damit ein Staat nicht langfristig selbst blockiert und sich Chancen nimmt, wenn er neue Einflüsse systematisch ausschließt. Das beziehe ich nicht auf den Start A1, den ich gut und richtig finde.

LG

Auch ich kann da nur zustimmen!!!
Bin der gleichen Meinung und es wäre doch ganz einfach, wenn man die Regelung treffen würde, daß die gleichen Bedingungen in beiderseitgem Austausch gelten! Man dürfte ruhig zwischen den einzelnen Staaten differenzieren.....also je höher die Meßlatte für uns gilt - wenn wir dort hin wollen, muß dies auch für Zuziehende hier gelten! Und viele *Probleme* würden sich dann von selbst erledigen!... Dann wären wir auch nicht mehr so interessant als Einreiseland! :o(

Nein - ich bezog mich auf simlas Beitrag.
Aber auch bei der FZF haben sie das Verfahren sehr verschärft. Ein Kind mit einer Brasilianerin allein reicht nicht mehr.


LG

Hallo Galega
Warum Brasilianerin ? Gilt das auch für Tunesien, bzw. für Tunesier, die ein Kind mit z.B. einer Deutschen haben ?
Ich dachte, das die Männer dann leichter ein Visum bekommen (auch ohne Deutschtest oder Heirat),wenn Vaterschaft und Sorgerecht geklärt sind.
Hat sich das verändert und wenn ja, seid wann ?
Hoffe du kannst mir genaue Informationen geben.
Liebe Grüße Madam-Mim

Ich sags jetzt mal etwas überspitzt.......wenn ich mir keinen Porsche leisten kann, kann ich mir eben keinen kaufen.
Im übrigen gibt es unterschiedliche Voraussetzungen bei FZF zum deutschen oder zum ausländischen Ehegatte. Auch unlogisch, oder? Denn das Recht auf freie Partnerwahl sollte dann doch jeder haben, oder?
LG Simla

Das Beispiel mit der Brasilianerin betraf natürlich Brasilien.

Hallo!!!
Bin neu hier. Habe eure Beiträge gelesen in bezug auf GI in Tunis. Ich bon Tunesierin und seit diesem Jahr mit meinem Mann verheiratet. Ich bin hier geboren und hier aufgewachsen und habe auch die deutsche Staatsbürgerschaft.Mein Mann selbst muß in einem Monat auch den Start Deutsch 1 Test dort machen und lernt deshalb fleißig seit einigen Monaten. Wußte gar nicht das die Prüfer Tunesier sind, dachte das nur an der Zentrale ein Tunesier arbeitet der die Telefonate entgegen nimmt. Also Korruption ist in meinem Land wirklich sehr verbreitet das muß ich beschämend zu geben. Habe meinem Mann davon erzählt und der ist so wie ich auch richtig erbost darüber. Wir möchten uns gerne Beschweren, da wir das nicht richtig finden. Wenn jemand sein Zertifikat bekommt, dann auf ehrlichem weg. Also wenn man jemanden etwas Geld gibt um schneller dran zu kommen finde ich das nicht mal ganz so schlimm, aber sich sein Zertifikat erkaufen, NEIN. Wollen uns Beschweren!!!! Nur wäre es dumm sich in tunesien zu Beschweren, da mein Mann den Test ja noch machen muß. Wollen uns nämlich persönlich Beschweren. Glaube ein anonymer Brief wird da schnell von den Mitarbeitern unter den Tisch geschmissen. Das GI ist doch ein Deutsches Institut oder nicht??? Die haben doch bestimmt eine Zentrale irgendwo hier. Glaube da wäre ich besser aufgehoben. Werde aber einen anonymen Brief an die Botschaft schreiben und sie darauf hinweisen. Bin echt erbost.

Hoffe ihr habt jetzt nicht ein schlechtes Bild von Tunesien

Hallo Neyla_27,

schau mal hier, da kannst Du Dich beschweren. Find ich gut

http://www.goethe.de/

LG
sunny