ich mit 11 Monaten

Und was früher auch gut war, da gab es in großen Firmen Betriebskindergärten

bei uns wollten sie auch einen einrichten, ich mich schon gefreut...doch dann stellte sich heraus, dass dann ein anderer Kindergarten geschlossen werden muss...und sie haben es bleiben lassen..Bedarf ist da, aber das Geld oder die Erzieher fehlen

Kinder in die Welt zu setzen bedeutet aber eine sehr grosse Verantwortung. Auch in finanzieller Hinsicht. Ob man diese Verantwortung tragen kann, muss jeder für sich selbst entscheiden.

LG
Inge

nur dummerweise denken manche darüber scheinbar frühestens nach der geburt nach....

kann ich auch nicht verstehen. Aber muss ich ja auch nicht.

LG
Inge

Ich kann jetzt nur für mich sprechen und muss sagen, dass ich gemeinsam mit meinem Mann sehr lange über diese Problematik nachgedacht habe und wir uns die Entscheidung für ein Kind nicht leicht gemacht haben. Letztendlich haben wir dann auf unser Herz gehört, auch wenn es finanziell bei uns ganz sich nicht sehr rosig aussieht.
Man kann nicht ewig warten, ob sich noch ein besser bezahlter Job findet und es gibt immer was im Leben, was gegen ein Kind spricht. Hinzu kommt, dass so langsam auch die biologische Uhr zu ticken beginnt und was habe ich davon, wenn wir nach Jahren vielleicht einen tollen Job haben, aber im Herzen totunglücklich sind, weil wir den Zeitpunkt für ein Kind verpasst haben.

Aber das muss ein jeder für sich entscheiden.

1. das Leben ist nun mal kein Wunschkonzert,

2. mal abgesehen dass mir dazu noch einiges einfallen würde... was ist mit den "Unfällen", schließlich ist nicht bei allen ein Kind die Krönung der Liebe, man sollte erst mal zusehen dass die Beziehung an sich "vollendet" ist... und BTW dachte bei euch war das auch ungeplant...?

3. Ein Kind ist erst mal ein kleiner hilfloser Mensch mit vielen Bedürfnissen, und ein Kind zu haben bedeutet vor allem einen riesigen Haufen Verantwortung diesem UND sich selbst gegenüber, finanziell, aber auch psychisch, physisch, emotional etc. pp. damit dieser Mensch einen guten Start ins Leben hat - mit allem was er dazu braucht.



Hört hört... weißte wen das in TN zB interessiert?
Richtig, keinen... mit so einer Anspruchshaltung würdest du dort aber ganz schnell untergehen.
(oder wegen Staatswasweißichwas hinter Gittern landen)

... wie viele müssen (auch hier) auf etwas verzichten was vielleicht LEBENSNOTWENDIG ist...???

Abgesehen davon, a) was hilft dir der tollste Arbeitsplatz wenn du nicht dafür qualifiziert bist, das ist doch der springende Punkt und b) es gibt ja Arbeitsplätze - ich sag nur Fachkräftemangel...!
Es geht ja wohl eher um die Konditionen, die sicher immer schlechter wurden, aber im Vergleich zu anderen Ländern ist das hier ja noch das Schlaraffenland!
Mitunter auch wegen der "Solidargemeinschaft", wobei dieses Prinzip meiner Meinung nach dringend überholt werden sollte...

Mal ehrlich, die Überlegung Kind ja oder nein liegt ja ( was ich hier im Forum mitbekomm) meist nicht daran dass hier die Frau zu schlecht da steht, sondern der Mann eben nicht zumindest dasselbe wie sie beitragen kann... WEIL keine (anerkannte) Ausbildung, viell. gar kein Interesse dran, weil man(n) nicht versteht dass man als Hilfsarbeiter nie im Leben groß was anderes machen wird, aber selbst 800 € netto sind eben verführerisch viel in tunesischen Augen... verführerischer als erst mal noch ein paar Jahre die Schulbank zu drücken jedenfalls...



So sehe ich das auch bzw. so bin ich erzogen worden.

na man gut, dass manche in einer finanziell abgesicherten Familie geboren wurden sind

Ich hatte auch ohne Geld eine schöne Kindheit...was bringt mir alles Geld der Welt, wenn die Liebe der Eltern fehlt.

Hallo Jule,

da wird dann immer gleich die Pauschal-Keule geschwungen... schon klar. Nur, es gibt nicht immer NUR schwarz ODER weiss...
Und von Liebe allein wird das Kind nicht groß.
Genauso wie es mehr als Liebe braucht damit es mit "Habibi" hier klappt...

Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.

Und wie genau meinst du eigentlich den 1. Satz in deinem post?

...und von Geld allein wirds nicht glücklich (zumindest nicht in der Form, wie ich Glück interpretiere)

Trotzdem kann man nicht pauschal sagen, dass nur Leute Kinder in die Welt setzen dürfen, die über ausreichend finazielle Rücklagen verfügen oder ein bestimmtes Einkommen haben.

Hallo Jule,

wir haben da wohl ein paar unterschiedliche Sichtweisen...

Mir geht es darum dass jeder wohl SELBSTVERANTWORTLICH entschieden muss ob er das mit den ihm zur Verfügung stehenden Mitteln hinkriegt oder nicht...
und NICHT dank Hartz + dies + das...

Darum und um nichts anderes.

na das sehe ich doch auch so, aber manchmal kommts halt auch anders als man denkt

Und es geht ja hier im Thema um die Ungerechtigkeit des Staates. Ich habe einen Job, verdiene relativ gut und möchte ein Kind. Nun was kann ich tun? Bekomme ich Kind, kann ich nicht mehr arbeiten gehen, dadurch wird es finanziell knapp. Mach mir also Sorgen um die Zukunft. Ich kann Kind zur Betreuung geben, viell. stundenweise, aber Plätze gibts nicht.
Soll ein jeder nun deshalb auf Nachwuchs verzichten?
Mir steht mein Verdienst zur Verfügung, aber wenn ich nicht arbeiten gehen kann, weil ich mein Kind nicht aufgehoben weiß, was soll ich dann tun. Dann muß der Staat eine Lösung finden.

Arbeitslose oder nicht Arbeitswillige sind ja ein anderes Thema.

@PeppermintPatty: schön, daß da noch jemand mit gesundem Menschenverstand ist

Wir haben uns auch lange überlegt, ob wir unbedingt ein Kind brauchen. Da es finanziell leider nicht klappt, haben wir diesen Wunsch aufgegeben.

"WEIL keine (anerkannte) Ausbildung, viell. gar kein Interesse dran, weil man(n) nicht versteht dass man als Hilfsarbeiter nie im Leben groß was anderes machen wird, aber selbst 800 € netto sind eben verführerisch viel in tunesischen Augen... verführerischer als erst mal noch ein paar Jahre die Schulbank zu drücken jedenfalls..."

Hallo Patty, wollte hier auch mal wieder was von mir hören lassen...
Wenn die Sache mit der Ausbildung mal so einfach wäre... Mein Mann hat Abitur, in Tunesien auch ein paar Semester studiert, aber hier einen einfachen Ausbildungsplatz bekommen? Wir haben wirklich alles versucht. Er hatte auch Vorstellungsgespräche, spricht und schreibt gut deutsch, gutes Zertifikat B1. Aber entweder wurden dann Deutsche genommen oder man hat ihn gefragt, wieso er mit Abitur die Ausbildung machen will. Und hier weiter studieren? Wär sollte das finanzieren? Also bleiben nur die unattraktiven Hilfskraft-Jobs.
Bei meiner Firma sieht es auch nicht rosig aus mit der Bezahlung, aber ich würde nie aufhören zu arbeiten um dem Staat auf der Tasche zu liegen. Dazu macht mir meine Arbeit zuviel Spaß und ich finde nichts schlimmer als rum zu sitzen.
Trotzdem stört mich in dieser Diskussion, dass das Thema Kinder von einigen so, ich nenne es mal "kalt", behandelt wird. Ein Kind ist nicht wie ein Auto, Urlaub oder Fernseher den man sich leisten kann oder eben nicht. Aber das verstehen wahrscheinlich nur die, die selber ein Kind / Kinder haben. Für meinen Teil ist mein Sohn das Beste was mir im Leben passiert ist und ich fände es sehr schlimm, wenn das von finanziellen Aspekten abhängig gewesen wäre (obwohl ich das schon auch so geplant habe). Natürlich ist es wünschenswert, dass die Situation für ein Kind finanziell abgesichert ist. Aber was sollen die Leute machen, die sich abrackern, aber es kommt einfach nicht genug dabei rum? LG, Manuela

ein Kind BRAUCHEN...brauchen tut man vielleicht ein Auto, eine Wohnung, was zu essen...aber ein Kind?

Wenn ihr für euch entschieden habt keine Kinder zu bekommen, ist das eure Sache, aber dieses Glück deshalb auch anderen zu verwehren?

brauchen????
sowas kann ich echt nicht verstehen ich denke du hast dich falsch ausgedrückt oder etwa doch nicht ???

Hallo Jule,

na ich denke wir denken schon dasselbe...

Schau, ihr habt Euch ja auch ewig Gedanken gemacht...

Ich bin auch derselben Meinung wie dreamfighter (die das Thema ja eröffnet hat)!

Das ganze ist ja dann etwas abgedriftet...

Zudem ist das Thema ja 1.) vielschichtig und auch "emotional" dass man schnell mal vom Weg abkommt und das hier schon fast den Rahmen sprengen würde, würde man sich in allen Einzelheiten auslassen... und auf einen Nenner würde man sowieso nciht kommen...

Daher - jeder nach seiner Facon.

Und dass es (meistens) a) anders kommt als b) man denkt...
that´s life

Es geht ja nicht darum dass man keine Hilfe bekommen oder annehmen soll, wenn es die gibt...

Tja, in manchen Belangen wünscht man sich fast "tunesische" Familienverhältnisse... da findet sich immer jemand der den Babysitter machen kann..

Wer sagt, es gibt sieben Wunder auf dieser Welt,
hat noch nie die Geburt eines Kindes erlebt.

Wer sagt, Reichtum ist alles,
hat nie ein Kind lächeln gesehen.

Wer sagt, diese Welt sei nicht mehr zu retten,
hat vergessen, das Kinder Hoffnung bedeutet.

Wir sind stolz und überglücklich
Uns für Dich entschieden zu haben.

Salam für mich ist es auch normal das ich nach einem Jahr wieder arbeiten ging. Bin eben auch ein Ossi und es ist eben hängen geblieben. Zumal man mit dem bissel Elterngeld doch keinen Blumenstrauss gewinnen kannst. Das reicht doch vorn und hinten nicht aus. Aber wißt ihr was ich echt bekloppt finde, es giebt doch tatsächlich Leute ( selbst im Bekanntenkreis) die schaffen sich Kidis an nur weils Kindergeld giebt und wenns dann geboren ist das kleine wird mit dem Erziehungsgeld und dem Kindergeld was ja nach dem Antrag gezahlt wird. Das dauert ja so ein wenig bis alles durch ist also giebts dann ne Nachzahlung davon wird dann gleich nen Auto gekauft und schon gerechnet wann man das nächste in die Welt setzen kann. Achso ich vergaß nebenbei wird natürlich auch das Geld vom Amt noch genommen so kann man richtig gut leben. aber Mitte des Monats ist alles ausgegeben und sie gehen dann betteln. Zum anfang war ich so blöd und habe ausgeholfen doch dann war meine Tür zu für solche Schmarotzer anders kann ich sowas nicht nennen. Dank meines Mannes der mir gezeigt hat das man auch nein sagen kann. Jetzt sind se weggezogen wie soll ich sagen Hamdoullah

ach ja wir Ossis...

Ja und die Typen von denen ich geschrieben habe sind Wessis tztz

Hallo Avalona

( hab erst an dich gedacht )

schön dass du mal wieder hier bist!

Ich wollte das nicht sooo pauschal ausdrücken, war mir schon klar dass da noch was kommt

Ich weiss dass es super schwer ist dann, abgesehen davon vielleicht den GG zu überzeugen DASS er Ausbildung o.ä. machen muss dann auch erst mal was zu finden, aus den von dir auch angeführten Gründen....das ist mir schon durchaus bewusst, dass es nicht NUR an den Herren der Schöpfung liegt sondern auch die Umstände ihren Teil dazu beitragen...
Aber... wir wollten es ja so, also... positiv denken und durchbeißen

Daher, eine Pauschal-Lösung hab ich auch nicht in der Tasche...

Ich schrieb ja grad in meiner Antwort an Jule, es geht ja auch nicht darum wenn jemand Hilfe braucht, derjenige die nicht bekommen soll wenn sie angeboten wird...

Warum gibt es das denn alles?
Weil die Geburtenrate in D im Keller ist... weil viele denken sie können sich kein Kind leisten bzw. warten auf den richtigen Zeitpunkt (Ich weiß den gibt es sowieso nie )...
Vielleicht auch weil man den Standard den man erreicht hat nicht zurückschrauben will...

(BTW ist die Geb.rate wohl seit Einführung des Elterngeldes doch merklich gestiegen)

Aber in meinem Horizont ist es eben so dass ich erst mal denke würd ich es aus vorhandenen Mitteln packen und die Rahmenbedingungen sind so und so, geht das oder (momentan noch) nicht... und nciht umgekehrt, naja, der Staat wirds dann schon richten, dafür ist er ja schließlich da... Das heisst aber für mich nicht dass ich "kalt" mit dem Thema umgehe.

Und mal auf mich persönlich bezogen, JA ich möchte an sich schon unbedingt Kinder und JA die Uhr tickt, aber momentan wäre auch ein ungünstiger Zeitpunkt und das habe ich ja mit in der Hand.

Hoffe Du verstehst was ich meine...

LG,
hoffe es geht euch gut, würd mich auch über ne PN freuen

Hallo..

und hier noch ein Ossi-Statement. Wer in der DDR Kiddies bekam, hatte nach 6 Monaten bzw. nach 1985 1em Jahr das Recht auf nen Krippenpaltz. Schöne Sache. Aber was passierte mit denen, deren Kinder nicht in die Krippe durften z.B. aus gesundheitlichen Gründen? Man bekam keinerlei Hilfe, weder Lohn noch sowas wie Krankengeld oder Sozialhilfe. Da wurde auch die 80-DDR-Mark-Miete zum Problem. Nebenbei wurde man schief angeschaut, denn ne Frau blieb einfach nicht zu Hause.
Das sind aber die Erfahrungen, die (gottseidank) nur wenige machen mussten.

MfG

das ist super geschrieben Jule

Leider kann ich zu diesen Umständen nichts sagen...da müsste ich mal Mama fragen.
Aber es geht ja hier auch nicht um DDR/BRD oder FRÜHER, sondern um HEUTE...