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Re: igion des Kindes [Re: norbi] #293927
26/01/2009 01:55
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Sabrina Ghazali Offline
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Natürlich akzeptiert meine Familie das. Es wäre wohl auch schlimm wenn es nicht so wäre. Ich bin schliesslich ein Teil dieser Familie, egal was und ob ich glaube.
Meine Familie weiß, das ich den Glauben nicht annehmen werde und kann, es sei denn ich "glaube" wirklich. Und so halte ich es auch für richtig. wink


Lg


illi byil 'ab ma'il qot bado yilqa chramischo
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Wer mit der Katze spielt, muß ihre Kratzer vertragen
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Re: igion des Kindes [Re: Nela] #293928
26/01/2009 01:58
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Da stimm ich dir auch zu. Mit den Papieren habe ich nur versucht zu erklären das es dort nicht automatisch einfach eingetragen wird, das ein Baby nun Moslem ist, nur weil Papa das ist.
Und diese Dinge die du gerade ansprichst, habe ich nun selber auch durch in meiner Kindheit. Ich wurde so erzogen das ich von beiden Seiten was mit bekomme.
Und ich fand es auch gut so.

Lg


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Re: igion des Kindes [Re: Pearl] #293931
26/01/2009 02:08
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Original geschrieben von: Pearl
ich muss mich jetzt trotzdem nochmal mit einbringen... ich find's nämlich weng doof das ich irgendwie keine richtige Antwort bekomme... Also mein Kind wird in tunesischen Kreisen als Moslem angesehen aber offiziel ist es praktisch religionlos, sollte ich jetzt keine Religion eintragen lassen und keine Taufe vornehmen? Entschuldigt wenn ich euch störe aber mich interessiert dieses Thema und eigentlich auch nur diese Frage...


Hoi,

also, jedes Kind eines muslim. Vaters ist, nach Auffassung der Religionsgelehrten, ein Moslem. Und dafür ist es GANZ EGAL was auf IRGEDWELCHEN Papieren dieser Erde steht... Wenn Du jetzt Dein Kind (das von einem Moslem abstammt, demzufolge also Moslem ist) taufen läßt, bringst Du es quasi von seinem Glauben ab (den es zwar noch nicht hat, aber egal). Weiter wirst Du, nach Auffassung der Religionsgelehrten, dereinst für diese Freveltat von Gott/Allah zur Rechenschaft gezogen ebenso wie der nicht minder frevelhafte Vater, der diese Tat (die Taufe) nicht verhindert hat. Die Auffassung mancher Religionsgelehrter geht sogar soweit zu behaupten, daß jedes Kind, egal von wem, als Moslem geboren wird, in einem reinen Urzustand (der Islam kennt keine Erbsünde) da es ja noch nichts von Gut und Böse weiß, geschweige denn etwas böses getan haben kann.

Und noch ein weitverbreiteter Irrtum: Durch die Taufe, weder als Baby noch als Erwachsener, wird ein Mensch zu einem gläubigen Christen! Die Taufe ist nämlich nur eine äußere, symbolische Handlung, die einen vorher im Inneren des Menschen vollzogenen Wandel der Gesinnung nach außen demonstriert...

Es wäre ja auch möglich, eine feierliche, vielleicht sogar multireligiöse, Einsegnung des Kindes vorzunehmen... es wird damit kein Kirchenmitglied, kann im besten Falle beide Religionen kennenlernen und als "Erwachsener" selbst entscheiden, ob und was es glauben will.
Klingt fast zu hübsch um wahr zu werden, aber vielleicht schaffen es ja welche.
Ich für meinen Teil halte nix davon, einem Kind a) die Wahlfreiheit vorzuenthalten und b) ihm etwas aufzudrücken wofür es nix kann. Ich finde es aber durchaus wünschenswert und schön, das Leben eines Kindes unter göttlichen Segen zu stellen...

LG, Alibaba

Last edited by AliBaba; 26/01/2009 02:11. Reason: Nachtrag
Religion des Kindes [Re: germany] #293932
26/01/2009 02:08
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Antwort auf:
Habiba weisst du ob es nur bei verheirateten Paare so ist ??


Nein,Germany, nicht nur Verheiratete - aber eigentlich überwiegend....da ab einem Lebensalter um die 40 der mosl.Einfluß sehr groß wird.

@ Vic, nicht aufregen! Wie schon gesagt: die Zeit wird es zeigen und seine Erfahrungen wird jeder Einzelne machen. Der eine mehr, der andere weniger.
s27


Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fühlen, wenn jemand die Wahrheit sagt.
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Re: igion des Kindes [Re: Pearl] #293936
26/01/2009 02:25
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Salam

ich hab zwar nicht alles gelesen, wollte erstmal rein schreiben was richtig ist.

Jeder Mensch der Geboren wird, ist Automatisch Moslem, bis er das Alter erreicht hat wo er entscheidungsfähig ist...
Das zählt auch für Christen und andere Religionen...

Menschen die Allgemein noch nie vom Aufruf vom Islam gehört haben, sterben als Moslems.. z.b die die auf ner Insel leben...

PS: Ein Moslem darf eine Christin oder Jüdin Heiraten, jedoch nicht eine Heidin.

Umgekehrt darf eine Muslimische Frau nur einen Moslem Heiraten...

Das ist das was bei den Islamischen Gelehrten übereinstimmt und praktiziert wird..

Gruß

aman80

Re: igion des Kindes [Re: aman80] #293940
26/01/2009 08:21
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erstens erzähl das mal den juden, die davon ausgehen, dass jedes kind einer jüdischen mutter jude ist.

zweitens könnte dann, so rein der spurlogik folgend, jeder moslem eine ungetaufte atheistin heiraten, da die ja dann rein theoretisch immer noch muslima wäre...

also - vielleicht nicht ganz so überzeugt die richtigkeit verkünden - du bist halt der meinung, das wäre richtig. ich persönlich seh das allerdings nicht so und ich schätze, da bin ich nicht alleine.

Re: igion des Kindes [Re: Karmoussa] #293942
26/01/2009 08:25
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...jeder moslem eine ungetaufte atheistin heiraten, da die ja dann rein theoretisch immer noch muslima wäre...

und vor allem umgekehrt. Denke mal an den riesigen Heiratsmarkt in z.B. Afrika, wo es hauptsächlich Naturreligionen gibt, die garantiert bei nirgendjemandem schriftlich festgehalten werden. :-)

Re: igion des Kindes [Re: Karmoussa] #293943
26/01/2009 08:28
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...ich schätze, da bin ich nicht alleine...





Re: igion des Kindes [Re: Frogger] #293951
26/01/2009 11:20
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Ohne "baptize" kann man sich auch das "debaptize" sparen... wink

Re: Religion des Kindes [Re: Nela] #293956
26/01/2009 12:08
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Hallo zusammen

Ich weiss nicht, ob`s jemanden interessiert oder hilft – ich schreibe es trotzdem mal…

Bei uns in der CH (jedenfalls in der Gemeinde in der ich arbeite) wird die Religionszugehörigkeit nur auf dem internen „Familienblatt“ und im System des Einwohnermeldeamtes eingetragen. Weder auf dem Geburtsschein, noch auf dem Heimatschein oder in der Geburtsmitteilung des Zivilstandamtes steht die Religion. Nur die Staatsangehörigkeit.

Bei Neugeborenen geht vom Einwohnermeldeamt aber ein Glückwunschsbrief an die Eltern, in dem sie gebeten werden die Personalien/Daten ihres Kindes zu kontrollieren und zu vervollständigen. Da schreiben dann also die Eltern unter dem Punkt Religion selber muslimisch, reformiert, evangelisch, römisch-katholisch, orthodox…oder konfessionslos (oder z.T. auch „noch ungeklärt“) rein. Inklusive Unterschrift beider Elternteile.

Wird allerdings von einer erwachsenen Person bei Zuzug angegeben, dass sie konfessionslos ist, muss der schriftliche Austritt aus der Kirche vorgelegt werden (betr. Kirchensteuern). Bei Muslimen muss nichts vorgelegt werden.

@ Pearl
Du musst das Kind nicht taufen lassen. Ich persönlich würde es nicht tun, da es (automatisch) Moslem ist, siehe auch Beitrag von AliBaba. Damit schadest du ihm aus muslimischer Sicht sogar. Sollte es später selber die andere Religion wollen, kann man sich ja auch später noch taufen lassen…

@ Gafsa1985
Wurdest du getauft? Oder bist du konfessionslos, weil sich die Eltern nicht einig waren?

Viele Grüsse

Re: igion des Kindes [Re: aman80] #293961
26/01/2009 12:54
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Aman du hast geschrieben..das ein Moslem eine Heidin nicht Heiraten darf.Aber genau das wird bei mir sein. s27

Re: igion des Kindes [Re: germany] #293963
26/01/2009 12:59
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Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen.
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Re: igion des Kindes [Re: Vic] #293966
26/01/2009 13:11
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Ich finde, das hier ist wirklich ein ernst zu nehmendes Thema für Partnerschaften, bei denen nicht beide die gleiche Religion haben. Jede Frau, die mit einem Muslim Kinder haben möchte (und umgekehrt natürlich auch jeder muslimische Mann, der mit einer Nicht-Muslima Kinder haben möchte) sollte sich darüber Gedanken machen und sich darüber im Klaren sein, welche Probleme und Konfliktpunkte da auf alle Beteiligten (Vater, Mutter, Kind...) zukommen können. (Da es hier ja primär um die Konstellation Muslim/Christ geht, habe ich andere Religionszugehörigkeiten mal außen vor gelassen...)

Von einer arabisch-muslimischen Pädagogin, die ein Seminar über Erziehung im Islam gehalten hat, habe ich einmal folgende interessante Aussage gehört:
Sie richtete an ihre Zuhörer die Frage, wann denn deren Meinung nach die Erziehung eines Kindes beginne. Es folgten verschiedene Antworten seitens der Zuhörer, dabei waren die meisten der Meinung, dass die Erziehung eines Kindes mit dessen Geburt beginnt. Schließlich meinte die Referentin: "Die Erziehung eines Kindes beginnt schon viel früher, nämlich mit der Auswahl des (Ehe-)Partners (welcher dann Vater/Mutter des gemeinsamen Kindes sein wird)...!"
Ich fand diese Sichtweise irgendwie sehr interessant.

Re: igion des Kindes [Re: germany] #293967
26/01/2009 13:11
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germany das ist in sehr vielen Fällen so...nicht alle moslems sind praktizierend...und wenn dein Mann respektiert, das du Heidin bzw. ihn nicht interessiert, ob du einer Reli angehörst, dann ist es ok.

Ich frag mich nur, was ist wenn der Mann plötzlich im Alter sich doch zu seinem Glauben bekennt und eine Heidin zur Frau hat?


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: germany] #293968
26/01/2009 13:14
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Aman du hast geschrieben..das ein Moslem eine Heidin nicht Heiraten darf.Aber genau das wird bei mir sein.

Und was willst du uns damit sagen? confused

Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293969
26/01/2009 13:15
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Das würde ich auch gerne wissen.Soviel wie ich weiss macht er den Ramadam u.s.w alles mit .Aber trinkt er auch ab und zu Alkohol.Da verspricht sich doch schon wieder so einiges.Oder sehe ich das falsch.

Re: igion des Kindes [Re: Nela] #293970
26/01/2009 13:16
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Hallo Nele....ich wollte nur sagen das ich Heidin bin und einen Moslem heiraten werden.

Re: igion des Kindes [Re: germany] #293972
26/01/2009 13:18
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Nicht nur Glaube und Papier, sondern auch Theorie und Praxis sind mitunter zweierlei Dinge.... wink

Re: igion des Kindes [Re: Nela] #293973
26/01/2009 13:23
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Ja das stimmt.Das werde ich erst in einigen Monaten oder Jahren merken.Denn er hat mit mir noch nie darüber geprochen was den Glauben betrifft. Wie weit er sich damit überhaupt beschäftigt.

Last edited by germany; 26/01/2009 13:24.
Re: igion des Kindes [Re: germany] #293974
26/01/2009 13:25
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das ist eben so, dass er Ramadan einfach so macht, weil es eben schon immer so war (wie wir (also ich z.B. als Heidin) eben Weihnachten feiern). Aber es für ihn nicht zwingend einen religiösen Hintergrund hat. Mein Mann ist da ja sehr ähnlich.
Und wenn ich ihn an seine Reli erinnere hat er immer eine Begründung/Ausrede...warum er doch trinken darf oder so...


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: germany] #293976
26/01/2009 13:26
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Aber trinkt er auch ab und zu Alkohol


Ds hat mein Mann anfangs auch gemacht, selbst einige Zeit noch, nachdem er hier in Deutschland war. Irgendwann kam aber dann doch der Punkt, dass er zu seinem Glauben gefunden hat. Also das hat in meinen Augen überhaupt nichts zu sagen.

Für mich war auch klar, dass unsere Tochter von Geburt Moslima ist, allerdings tut mein Mann derzeit noch überhaupt nichts (ausser kein Schweinefleisch essen, etc) ihr seine Religion näher zu bringen. Aus diesem Grund erfährt sie derzeit mehr vom christlichen Glauben, da sie in eine ev. KITA (mit mehr als 50% musl. Kindern) geht und dort das Kirchenjahr ein Teil des Konzepts ist. Mir hat mal eine muslimische Mutter gesagt, dass es ihnen lieber ist, dass ihr Kind in einen konfessionellen KIGA geht, wo es etwas von Religion mitbekommt.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: igion des Kindes [Re: germany] #293977
26/01/2009 13:30
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Denn er hat mit mir noch nie darüber geprochen was den glauben betrifft. Wie weit er sich damit überhaupt beschäftigt.


blush OOhhh, das würde ich aber mal schleunigst nachholen! Du glaubst gar nicht, wie wichtig dieses Thema ist und in solchen unausgesprochenen Belangen liegt dann sehr viel Zündstoff -der sogar zur Zerreißprobe werden kann....
Dies ist ein grober/elementarer Punkt, der sehr schnell zur Spaltung führen kann.


Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fühlen, wenn jemand die Wahrheit sagt.
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Re: igion des Kindes [Re: germany] #293978
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Berlin
Original geschrieben von: germany
Denn er hat mit mir noch nie darüber geprochen was den Glauben betrifft. Wie weit er sich damit überhaupt beschäftigt.


Warum sprichst DU ihn nicht drauf an??

Mir geht das echt zu weit ab.... Grundlegendes wird nicht besprochen? Worüber spricht man denn?? Ob Diptox oder die Schlecka besser sind?

*kopfschüttelndeGrüße*


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Re: igion des Kindes [Re: Vic] #293979
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Diptox oder die Schlecka besser sind?
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Viele KÖNNEN sich nicht austauschen - da fehlt das Sprachverständnis! < Viiiiel zu anstrengend! > da redet man lieber lange Zeit aneinander vorbei!

LG habiba


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Re: igion des Kindes [Re: Salecha] #293980
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Salecha:

Geht deine Tochter in einen katholischen KiGa?
Ich persönlich würde es doof finden, wenn mein Kind nichts von seiner Religion erfährt und ich finde man sollte auch relativ früh damit anfangen. Stört dich das irgendwie, dass dein Mann (noch) nichts in dieser Richtung unternimmt oder sagst du dir, dass das ja auch noch später kommen kann, dass er eurer Tochter die Reli näher bringt.
Ich denke da zum beispiel an die Pupertät, zeit der Konflikte. Zum beispiel möchte sie im Mini in die Disco oder sich tättowieren lassen und auf einmal kommt Papa an und sagt: Nein so geht das nicht. (also jetzt mal nur als Beispiel). Also wenn das Kind dann auf einmal urplötzlich mit der religion "bekannt gemacht" wird.


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