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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: summerlove]
#286894
05/12/2008 00:53
05/12/2008 00:53
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Joined: Nov 2008
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soleil79
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um mit diesem thema hier für mich abzuschließen... man fragt um rat/meinung...diese habe ich/wir geäußert. diese meinung kommt nicht igendwoher. glückliche beziehung: ja - sonst hätte ich keine warum? weil ich meinen partner unter ganz anderen voraussetzungen kennengelernt habe. für mich würde ein tunesier unter den umständen wie juliasina diese beschreibt nie in betracht kommen. warum? siehe threads von mir obenstehend. sicher sein kann ich mir bei dieser auch nicht - warum? schon zu viel gesehen. warum trotzdem: ich folge dem bauchgefühl. für mich hat das nichts mit anti-tunesie(r)n zu tun sonder einfach was mit selbstschutz. selbstschutz hätte ich auch bei nem europäer wobei (wieder) die tunesier aus der not ein geschäft gemacht haben. geschäft frau. ich hab gar keine lust großartig bei DIESEM thema nach positivem zu suchen - die tatsachen sprechen hierbei für sich. steinigt mich die ihr eine andere meinung habt - ich lass euch die eure, lasst mir die meine! nix für ungut! lg soleil
alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: soleil79]
#286899
05/12/2008 01:13
05/12/2008 01:13
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Joined: Jul 2008
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Toto_23
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@Soleil,
du folgst deinem Bauchgefühl und vertraust darauf. Was ist daran auszusetzen, wenn Juliasina dies auch macht? Sie ist ja schliesslich nicht gehirnamputiert.
Ich könnte ja jetzt genauso sagen, pass bloss auf, deinen Freund hast du zwar unter anderen Umständen kennengelernt (weiss jetzt nicht wie, aber egal) aber vielleicht ist er ja so ein gerissener Bezzi, das er denkt, du gehst ja bestimmt irgendwann nach Deutschland zurück (oder A o. CH) und dann hat ers ja auch gut, wenn er mit dir mitkommt. Also wartet er jetzt auf seine Chance.. Aber da ich deine persönlichen Umstände ja nicht kenne, geschweige denn deinen Freund, würd ich es mir nicht anmaßen, etwas negatives zu äußern!
Und wieso Not? nicht alle Tunesier leben ja in Not! Und haben es auch nicht nötig, Geld von der Frau anzunehmen oder unbedingt nach Europa auszuwandern! Ich meine nicht ALLE, ich weiss wohl, um die Situation in TN, und wie wenig dort verdient wird.
Das ist einfach meine Meinung, und klar, du hast ja auch freie Meinungsfreiheit.
So long
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: juliasina]
#286913
05/12/2008 01:41
05/12/2008 01:41
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Joined: Jan 2005
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PeppermintPatty
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hallo juliasina, dir fehlt die positive seite? ich glaube es gibt die schon, nur hilft dir das ja erst mal nicht weiter, oder?! wenn du dich mal durch alte themen hier liest, es gab eines, da haben etliche "ausgepackt", etliche die sich zwar als glücklich bezeichnen, aber die dort geschrieben haben dass die ersten 1-2 jahre kein zuckerschlecken waren (und das ist noch geschönt ausgedrückt). von daher, klar gibt es hier glückliche ehen usw. aber der weg dorthin ist ein steiniger und v.a langer, DAS wollen dir die leute hier meiner meinung nach vermitteln!!!! es ist schon alleine schwer, aber dann noch mit 4 minderjährigen kindern... na herzlichen glückwunsch. BTW diejenigen die ich für mich persönlich hier zu denen zähle die eine gute partnerschaft/ehe führen haben ihren mann vor etlichen jahren, meist unter anderen umständen als im urlaub am stand kennengelernt. die anderen sehe ich (sorry falls sich jemand auf den schlips getreten fühlt) "in der probezeit" befindlich. und abgesehen davon, wenn eine verbindung auseinander geht, muss es nicht immer mit dem erhalt der AE zu tun haben, soll auch vorgekommen sein dass es halt einfach nicht mehr passt, wie in dt-dt ehen auch. juliasina, weisst du wie viele ich hier in 4 jahren kommen und gehen hab sehen??? sei versichert, sehr sehr viele. meine meinung, viele die hier groß aufschreiben verschwinden irgendwann in der versenkung weil dann wahrscheinlich doch alles nicht nur goldig glänzt, aber man das natürlich nicht zugeben kann/will, der schein will ja gewahrt bleiben - und nicht weil sie vor lauter glückseligkeit keine zeit mehr haben. außerdem weil summerlove das ansprach, ich kenne etliche!!! hier die keinen tunes. mann oder beziehung haben, von daher ist die vermutung mit den 90% meiner meinung nach unhaltbar. ich kann aus meinem erfahrungsschatz deinem wunsch nach positivem leider auch nicht entsprechen, hab es leider anders erlebt. dennoch bilde ich mir ein im lauf der zeit einiges gelernt zu haben, gerade weil es mir anders erging weiss ich heute wie es hätte sein sollen. aber jeder fängt irgendwann mal so "klein" an wie du jetzt... also toi toi toi zu deinen fragen, ich denke es liegt in der natur der dinge dass kennenlernen bis heirat oft (vorschnell) im zeitraffer stattfinden, einmal weil das für TN verhältnisse nichts ungewöhnliches ist, zum anderen weil so eine fernbeziehung auf dauer ja nichts ist, es kostet nerven, geld und am ende kennt man sich doch nicht besser als am anfang. "alltag" kann immer erst kommen wenn man fest zusammen wohnt und nicht nur mal ein wöchelchen oder 2 im appartement im urlaub in TN... ich kann dir nur raten die dinge die dir hier geschrieben wurden im hinterkopf zu behalten. "mit arabischen grüßen" von amor ben hamida wurde dir ja ohnehin schon empfohlen soweit ich mich erinnere. du wirst es nur rausfinden wenn du es versuchst, soviel steht fest. und ich denke du wirst noch einige male große augen machen, wenn du ihn, die kultur, die mentalität usw. besser kennenlernst, und nicht nur vor verzückung denn selbst wenn man bezness außen vor lässt, ist eure verbindung doch einigermaßen spezieller art (alter, kinder, deine vorstellungen) so dass sich manche eben fragen wie du dir das realistischer weise vorstellst, wie das laufen soll...? ich kann dir wirklich nur die bücher von amor ans herz legen, und sagen, du kannst deine europ. denke und einstellung zum thema partnerschaft, liebe, leben! NICHT auf ihn übertragen... is nunmal fakt dass die menschen dort in bezug auf einiges anders ticken als wir es hier gewohnt sind... hoffe du kannst meinem post trotz mangel an "positiver energie" ein wenig abgewinnen... und wenn nur 3 minuten vertriebener langeweile
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: Schneeeule]
#286920
05/12/2008 09:22
05/12/2008 09:22
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Joined: Dec 2007
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LOE110119
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Wenn die Mädels/Damen/Ladies/Schachteln bei 1001 erfahren, dass hier alle anti sind und das dies hier kein Weichspülforum mehr ist, dann habt ihr deren Weltbild zertsört Ok, jetzt wurde die Beznessseite beleuchtet, jetzt will man positive Geschichten. Also alle die, die mind. seit 2 Jahren im Besitz eines dt. Passes bzw. Niederlassungserlaubnis/Unbefristete/Aufenthaltsberechtigung sind......... Und was bitte soll das bringen? Hier kann man doch nur die Fakten aufzählen, welche die Userin selbst geliefert hat und die sprechen nun mal nicht unbedingt vom Positiven. Was bleibt übrig als das nette "INSHALLAH" zu verwenden (was dei Damen als ersten annehmen aus dieser Kultur).......und ganz lieb und brav jedem das Beste wünschen. Was hilft es Dir, wenn ich schreibe, dass ich jung, ledig und ohne Kinder war? Sorry, ich bin noch vom alten Schlag und weiss, dass ich bei diesem Satz mal wieder gesteinigt werde............aber eine alte Schachtel zu heiraten, welche schon Kinder von deutschen Männern hat ist sicherlich nicht der Traum aller Tunesier. Vorallem wenn man Moslem im Herzen ist. Und wer Tunesien kennt weiss, dass der Satz "wo die Liebe hinfällt" nicht existiert sondern der Satz "Liebe kann man lernen". Und dann sind wir beim Thema DEFINITION Liebe.....Definition einer Deutschen, geschiedenen, mittleren Alters, alleinerziehende Mutter mehrerer Kinder.......Definition eines Tunesiers, ggfs. mit minderer Schulausbildung (Bakkaloria???), am Strand arbeitend. Ich liebe Tunesien, ich liebe meine 2 Tunesier ganz besonders, ich bin nicht verhasst, sorry, ich bin nur offen und ehrlich! Simla
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: juliasina]
#286924
05/12/2008 10:31
05/12/2008 10:31
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Nela
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hier
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Es wurde schon mehrmals danach gefragt, leider praktisch nicht beantwortet. Wenn ja alle nur Beznesser sind, warum haben den hier so viele Teilnehmer einen tunesischen Partner? Wo ja hier so viele nicht glücklich sind? oder etwa doch? Oder hat es erst beim zweiten Anlauf geklappt? Was meinen Fall betrifft, ich habe meinen Mann nicht in TN sondern hier kennen gelernt, er kannte das Leben in Europa schon sehr gut aus langjähriger eigener Erfahrung, hatte einen gesicherten Aufenthalt, diesbezüglich brauchte ich mir also keine Sorgen zu machen. Und falls dies auch noch gefragt sein sollte: Er kommt aus dem Norden Tunesiens und hatte keine Verbindung zur Strand-Akademie.... Trotz allem mussten wir uns mentalitätsbedingt in manchen Punkten zusammenraufen, um auf einen Nenner zu kommen! Aber wir dürfen inzwischen - alhamdulillah - immerhin auf acht Jahre gemeinsames Leben zurück blicken, mit Höhen und Tiefen, wie in jeder Beziehung, aber immer noch (oder eigentlich immer mehr) mit sehr viel LIEBE zwischen uns. Ich muss aber allen zustimmen, die hier angesprochen haben, dass sich die Maßstäbe, die wir bei einer Beziehung/Ehe mit einem Mitteleuropäer anlegen, nur bedingt auf eine Ehe mit einem Tunesier übertragen lassen (gilt umgekehrt für den Tunesier natürlich auch..)! Aber auch ich kriege aus mehr oder weniger großer Entfernung sehr viele andere Geschichten mit, und die auch auf längere Sicht positiven sind leider eindeutig in der Minderheit.... Oft lassen einen eben auch schon die Vorzeichen aufhorchen. Oder gehst du davon aus, wenn der Himmel voller Wolken hängt, dass da strahlendes Wetter bevorsteht? Ich denke nein, du würdest zumindest einen Regenschirm einpacken.... Und nach wie vor denke ich, der entscheidende Unterschied zu manchen hier ist bei dir die Tatsache, dass du vier kleine Kinder hast, die dich noch eine ganze Weile voll brauchen und von dir abhängig sind, und die dein "Experiment" ja zwangsläufig mitmachen. Eine alleinstehende Person kann eher sagen: Ok, ich versuch's, egal was kommt....
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: LOE110119]
#286929
05/12/2008 11:44
05/12/2008 11:44
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Joined: Apr 2006
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...wer Tunesien kennt weiss, dass der Satz "wo die Liebe hinfällt" nicht existiert sondern der Satz "Liebe kann man lernen"...
Eben, oder sie wird in der Ehe von "Allah gegeben" - und dann gibt es auch noch welche, die sagen, daß es wahre Liebe ohnehin nur zu Allah gibt und einen kleinen Prozentsatz, der darauf besteht, daß man seinen Partner auch vor der Ehe schon lieben muß (so etwas habe ich allerdings bisher nur von Frauen gehört, und auch nur von welchen, die mindestens bis zur Universität vorgestoßen sind).
Und ich es kann es immer nur wiederholen, daß es noch vor 100, 150 Jahren in Deutschland nicht viel anders war: "Liebe" als Grund einer Ehe (die ja vorwiegend als arbeitsteilige wirtschaftliche Einrichtung mit dem Hauptzweck Kinderaufzucht verstanden wurde) wurde als romantische Verwirrung belächelt.
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: juliasina]
#286930
05/12/2008 11:45
05/12/2008 11:45
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Joined: Jun 2007
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Mahdia_haeti
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Hallo Juliasina,
ich kann Dir auch positives berichten aus meiner eigenen Ehe und vielen Beziehungen die ich kenne. Mein Mann war mitten im Hotelgeschäft involviert.(sozusagen also auch Beach-Acadamy) Ich kam nach 9 Monaten erstmals wieder nach Mahdia aber in dieser Zeit pflegten wir tel. Kontakt und via Email.
Nicht sehr lange danach haben wir geheiratet und sind seither sehr glücklich. Klar gibt es immer Höhen und Tiefen, aber das ist auch in einer deutsch-deutschen Beziehung so. Solange das Gute dem Schlechten weitaus überragt ist es doch wunderbar. In einer Binationalen Beziehung muss man sicherlich mehr klären, bzw. auch erklären (beide Seiten) als sonst aber man lernt wenn man will; und wenn man sich liebt kann man viele Hürden überwinden und merkt wie es die Liebe stark macht.
Nichts desto trotz kenne ich so einige Tunesier, bei denen ich echt nur den Kopf schütteln kann. Es gibt da Jungs die lassen sich mit ner uralten Schachtel ein nur um nach Europa zu kommen, und die Damen merkens noch netmal dass es dem Kerl nur um das und um sonst nix geht. Die freuen sich dass son junger Spund mit ihnen in die Kiste hüpft und wundern sich dann wenn er sich hier *verändert*. Der hat sich nicht verändert der war schon immer so, nur muss er dann in Europa angekommen nicht mehr Schauspielern. (Soll aber nun nicht heissen dass alle Beziehungen mit nem etwas grösseren Altersunterschied so sind.) Es kann auch aufrichtige Liebe in solchen Beziehungen geben, auch das kenne ich.
Dann wiederum gibts Damen die *kaufen* sich die Jungs regelrecht. Die meinen wenn sie ihm was gutes tun, bezahlen was er will dann bleibt er bei ihnen. Na sorry wer diese Chance nicht nutzt ist selber schuld, oder?
Und es gibt meiner Erfahrung nach auch Männer dort die verlieben sich wirklich in ne Frau, sehen alles nur noch rosa, wobei das goldene Europa auch eine, aber eine sehr geringere Rolle spielt, die kommen dann hierher und kommen mit dem Leben nicht klar. Ich kenne jemanden in der Schweiz, der lebt heut nach über 7 Jahren noch wie'n Tunesier in Tunesien. Mittlerweile geschieden, wird kaum deutsch geredet, es wird nix gegessen das annnähernd europäisch aussieht, getrunken am liebsten Boga, die Wohnung ist sowas von nichteuropäisch, das glaubt man einfach nicht. Das schärfste ist wenn er dann immer tonnenweise Nahrungsmittel aus Tunesien mitbringt und behauptet das Cola und Fanta in Tn. schmeckt besser. Das damit ne Frau hier nicht klarkommen kann ist finde ich verständlich. Ich möchte auch nicht jeden Tag im Jahr rote Sosse essen. Ab und an gerne. Ich koche auch oft tunesisch, aber bitte!!! doch nicht jeden Tag.
Was auch oft ne Rolle spielt für die Männer wenn sie herkommen, finde ich ist es sich daran zu gewöhnen, dass die Frau, die ja im Urlaub im Grunde 24 Std. für ihn Zeit hat, dann auf einmal den halben Tag nicht da ist und arbeiten geht. Andere Menschen, ja auch Männer, trifft. Er aber in der ersten Zeit meist erstmal zuhause hockt und sich evt. langweilt. Denn bis er Arbeit findet gehen ja so im Schnitt schon mal 3 Monate ins Land.
Ja es gibt so viele Möglichkeiten, wie die Menschen hier und dort sind. Und letztendlich können es nur 2 Menschen für sich selbst entscheiden, ob die Liebe stark genug ist und was daraus gemacht wird. Klar kann man Anzeichen deuten, aber ob die immer so 100% pos. oder neg. sind kann auch fraglich sein. Den Verstand nicht komplett ausschalten ist das allerwichtigste und bissl aufs Herz hören und dann sehen was wird.
lg Yvonne
Last edited by Mahdia_haeti; 05/12/2008 11:48.
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: Nela]
#286932
05/12/2008 11:55
05/12/2008 11:55
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...Aber auch ich kriege aus mehr oder weniger großer Entfernung sehr viele andere Geschichten mit, und die auch auf längere Sicht positiven sind leider eindeutig in der Minderheit...
Eben - ich schrieb es ja schon früher, es geht hier um Wahrscheinlichkeiten und nicht darum, ein eindeutiges Urteil für diesen Einzelfall zu fällen.
Wenn ich die durchschnittliche Frauentauschquote und geäußerten Meinungen derjenigen Tourismusbeschäftigten, die ich "besser" kenne, mal hochrechne, dann dürfte auf 20-30 Liebschaften eine Hochzeit kommen und davon wiederum etwa 10-20% ernsthaft auf die Bildung einer langjährigen Gemeinschaft abgestellt sein (zumindest von dieser Seite her). Von denen dann wiederum werden so etwa 30% tatsächlich dauerhaft halten.
Da kommen wir dann unter dem Strich großzügig gerechnet auf 10% (1:10) Erfolgsquote bei geschlossenen Ehen und 0,5% (1:200) Erfolgsquote bei einer beliebigen Liebschaft - schaut man sich diese Zahlen an, dann weiß man, wieso die Prognosen im Forum eher negativ, als positiv ausfallen. :-)
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Re: Bitte um euren Rat/Meinung ......
[Re: Frogger]
#286936
05/12/2008 12:02
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Gerechterweise aber sollte man auch nationale Verbindungen mal so betrachten, was ja jeder für sich selbst tun kann, und die Anzahl der eigenen (Bekanntenkreis) Liebschaften vor der Hochzeit und die langfristig laufenden (sagen wir: 10 Jahre und mehr) Ehen denjenigen, die vorher beendet wurden, gegenüberstellt. Da werden sich dann auch erstaunlich geringe Wahrscheinlichkeiten ergeben, auch wenn die vermutlich noch wesentlich höher liegen werden, als im tunesisch/deutschen "Fall", weil ein wichtiger Faktor, nämlich der der Ehe zur Arbeits-/Visabeschaffung wegfällt. Ich würde vermuten, daß man so etwa in der Größenordnung 20-30% für Eheerfolg und 10-20% für Liebschaftserfolg liegen wird.
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