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Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE070723] #286816
04/12/2008 16:04
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Ein "privater" Mensch (nicht extren hinzugezogen) aus der Familie, der selber das Handwerk des Schlachters gelernt hat vielleicht? Solls geben.

LG

Last edited by Pina; 04/12/2008 16:09. Reason: zusatz
Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: heinz87] #286817
04/12/2008 16:04
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 Original geschrieben von: heinz87
Ein aktueller Zeitungsbericht zu diesjährigen Schafspreisen ist in der Tunesischen Zeitung LE TEMPS von heute:

http://www.letemps.com.tn/pop_article.php?ID_art=22784

Die Preise liegen zwischen 5,400 Dinar und 5,700 Dinar pro Kilo.


Hallo Mädels,
ist euch eigentlich aufgefallen, dass inmitten der ganzen Posts zum Schlachten auch ein sachdienlicher, themenbezogener Hinweis eingegangen ist?

Heinz, recht herzlich willkommen und viel Spaß hier im Forum.

Grüße, Uwe

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE070723] #286819
04/12/2008 16:07
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Ehrlich gesagt, wenn man schon einmal eine so bestialische Schlachtung in der CH , wie sie Pina ja beschreibt, miterlebt hat - warum stelle ich mich dann bei der nächsten Schlachtung auch noch in die 1. Reihe um allesaus nächster Nahe zu sehen???
Normalerweise würde man doch dann erste recht das große Laufen kriegen...
Sie konnte doch nicht wissen wie die tn. Schlachtung abläuft...
Sehr seltsam...

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Uwe Wassenberg] #286821
04/12/2008 16:10
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stell Dir vor auch manches Mädel kann lesen und verstehen was es liest.Und googlen und so weiter können viele von uns auch, manche haben sogar jobs, die bei der Bearbeitung des ein oder anderen Problems helfen und dies wird in so manchem post eingesetzt. Aber da das Geld vom Anfangspost ja nu verschickt ist, die Schickerin beratungsresistent war, kann man sich ja auch gut und gerne anderen Themen zuwenden.

LG Zaza

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Sluma1] #286825
04/12/2008 16:14
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Man kann doch vorher darüber reden, wie es abläuft. Eine islamische Schlachtung ist schon was ganz anderes, da das Tier nicht aufgehängt und erschossen wird. Und da die schlechte Erfahrung in der Kindheit stattfand, ist doch nichts gegen eine neue Erfahrung nach einigen Jahren einzuwenden. Ausserdem wurde nicht die selbe Tierart geschlachtet.

LG

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE151215] #286826
04/12/2008 16:16
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versuch doch mal gaaanz stark zu sein....!!!

Zaza

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE151215] #286829
04/12/2008 16:18
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achso... na dann

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: zaza] #286831
04/12/2008 16:20
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Bin ich in persönlichen Dingen, Zaza - aber hier gings ums Thema schlachten und da fand ich es wichtig, genauer zu erklären wie ich was gemeint habe.

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE151215] #286833
04/12/2008 16:23
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warum denn, warum denkst Du ist das wichtig ? Es war Dir doch vorhin noch egal.

Zaza

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: zaza] #286834
04/12/2008 16:24
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ohmmmmmmmm *Händefaltimschneidersitz*

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: missy] #286836
04/12/2008 16:28
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hilf mir bittteee ommmmmm ommmmmm

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: zaza] #286842
04/12/2008 16:35
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Nein, was meine Tierliebe betrifft nicht.

Das Fleisch muss irgendwoher kommen und ich denke nicht, dass ihr all eure Verwandten/Bekannten so verurteilt, weil sie zu Aid oder im Alltag auf Tunesien`s Strassen einer Schlachtung zusehen...
Das mit dem Wort "Erlebnis" hat sich ja nun geklärt.

LG

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE151215] #286862
04/12/2008 19:37
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@kasi
.....das ist schon echt ein starkes stück, was ich da lese. nicht mal wenn ich reich wäre würde ich solchen unverschämt hohen forderungen nachkommen. und ich würde vor allem dann schon aus prinzip nicht mal 10 euro runter schicken.


 Original geschrieben von: Pina
...da ich nun das 3. Jahr in Folge die Weihnachts/Silvesterzeit in TN verbringe, bekomme ich nicht mehr viel von Weihnachten mit. Aber eben, in unserer Familie wurde/wird es eh nicht gross gefeiert. Wichtiger kann man nicht unbedingt sagen, aber ich denke dass es für die Tunesier/innen wichtiger ist als für Europäer/innen Weihnachten.


womit auch ganz klar ist, warum du jetzt automatisch davon ausgehst, dass weihnachten für europäische familien weit weniger wichtig ist, als l'aid für tunesische familien.
nur zur info: das weihnachten in deiner familie keinen so großen stellenwert hatte/hat muss nicht zwangsläufig auch bedeueten, dass dies auch für den rest der christlichen menschheit gilt.


 Original geschrieben von: Pina
Ich habe in der CH mal unfreiwillig als Kind auf einem Bauernhof mitgekriegt, wie ein Tier geschlachtet wurde. Hufgeklapper, rumgerede, Schuss, Schreie, Zuckungen, austreten…dieses Erlebnis blieb mir negativ in Erinnerung – jedoch Aid behalte ich als positive Erinnerung. Alles lief ganz ruhig ab.


vielleicht hast dus ja deshalb positiver in erinnerung, weil du als erwachsene schon ungefähr gewusst hast, was auf dich zukommt bzw. dich darauf einstellen konntest und nicht wie das kleine mädchen damals völlig unerwartet einer schalchtung zusehen, musstest!?


 Original geschrieben von: Sluma1
Ich habe dieses Fest 2-mal mitgemacht und war ziemlich enttäuscht.
Mittag kam der Schlachter ins Haus, nach dem "Massaker" war erst mal aufräumen und putzen angesagt...
Dann wurde das Essen gemacht, Fleisch gegrillt usw.
Das Familienessen war jetzt auch nichts neues, machen wir sonst auch?!
Ja... und direkt nach dem Essen springen alle auf und dann ist Schluss mit der "Lagerfeuer-Romantik"...
Dann heisst es - Schafverarbeitung - es wird anschließend tagelang geackert um auch den letzten Fetzen Fleisch zu verarbeiten...


war/ist bei uns auch nicht anders. diese "erfahrung" hat nichts mit einem besinnlichen familienfest zu tun.

vlg sabwa

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Sabwa] #286865
04/12/2008 20:15
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Hallo Sabwa,

Dein Post gefällt mir sehr gut.

Nur wird es keinerlei Wirkung auf Pina haben. Die hat nämlich ihren ganz persönlichen Gral gefunden und der heisst Tunesien. Alles was damit zu tun hat ist unantastbar. Und sei es so was Profanes wie das Schlachten eines Schafes. Das wird dort nämliches zum Erlebnis.

Aber das muss man nicht unbedingt verstehen, weil das eigentlich nicht möglich ist.

In diesem Sinne

LG
karibu







LG
karibu

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE070723] #286876
04/12/2008 23:13
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war auch 2 mal wärend dem aid in tunesien
bin in der zeit immer auf dem zimmer geblieben
bis mein ex mann alles fertig gemacht hatte und alles wieder auber war
sonst hätte ich es nie essen können


et kütt wie et kütt
Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Sabwa] #286931
05/12/2008 11:50
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Guten Morgen Sabwa

Für einige ist Weihnachten wichtig, habe ich da was dagegen gesagt? Das kann ruhig so sein, ich habe nur mal geschrieben, dass es eben nicht überall so ist und wir keine Gegenleistung für Weihnachten verlangen würden. Das war zwar nicht das beste Beispiel, da es ja ums Prinzip ging. Das habe ich auch bemerkt.
Warum ich denke, dass l`aid für tn Familien wichtiger ist als Weihnachten für Europäer? Weil es eigentlich alle durchführen, eines der wichtigsten/schönsten Feste für sie ist und es da mehr mit der Religion zu tun hat – ich denke einfach mal, dass sie dort besser Bescheid wissen, warum sie es überhaupt tun, hingegen ist ja der Sinn von Weihnachten vielen die es feiern nicht bekannt.

Und habe ich was dagegen, wenn jemand nicht bei einer Schlachtung vor Ort sein möchte? Nein, ist doch vollkommen ok. Ich muss es auch nicht jeden Tag sehen, aber da Menschen nun mal Fleisch essen (Vegetarier/Veganer ausgenommen), gibt es halt auch Schlachtungen. So ist die Natur, der Mensch oder was auch immer. Ich habs miterlebt und gesehen, dass das Tier weniger Schmerzen hatte als damals in der CH (nein, habs nicht fragen können, aber gesehen) und von dem her war es keine so negative Erfahrung für mich wie damals. Dass ich mich innerlich darauf vorbereiten konnte und nicht so negativ überrascht wurde, kann gut sein. Und wie gesagt wurde nicht ein externer Schlachter hinzugezogen, der einfach mal schnell das Tier schlachten kam, sondern es wurde alles in der Familie gemacht und erklärt, auch das ganze Drumherum. Deshalb war es eine Erfahrung und ich würde meine nächsten Flüge nicht stornieren, wenn sie wieder in diese Zeit fallen würden.

Ich wünsche dir einen schönen Tag

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: LOE151215] #286938
05/12/2008 12:06
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Guten Morgen,

das Thema hier hat mich auch beschäftigt.
Für mich wäre es mit das schlimmste auf der Welt, wenn ich zusehen müsste wenn ein Tier getötet wird

Wir waren auch schon zu L´Aid in Tunesien, haben uns wohl wissentlich im Hotel "versteckt" . Schon alleine das Blut auf den Straßen hat mir den Magen umgedreht.

Ja auch ich esse Fleisch, aber wenn ich es kaufe ist es fertig. Müsste ich jedesmal mit zusehen, wäre ich schon längst Vegetarier! Selbst wenn es ein guter Schlachter ist, ich könnte es nicht mitansehen. Die letzen Blicke des Tieres - oh Gott ich würde durchdrehen. Bin da voll nach meiner Mam geraten - auch sie ist früher auf dem Dorf ausgerissen und hat sich versteckt als geschlachtet wurde und sie isst bis heut kein frisch Geschlachtetes (Wurst z.B.).

Für mich als Tierliebhaberin ist auch unverständlich Pina das du es sehen wolltest. Ist kein Vorwurf, aber ich könnte nie wieder ruhig schlafen das wüsste ich!!!!!!

LG Susi


Sich im Schmutz zu wälzen, ist nicht die beste Methode, rein zu werden.
Aldous Huxley

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Sabwa] #286939
05/12/2008 12:08
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 Original geschrieben von: Sabwa

 Original geschrieben von: Sluma1
Ich habe dieses Fest 2-mal mitgemacht und war ziemlich enttäuscht.
Mittag kam der Schlachter ins Haus, nach dem "Massaker" war erst mal aufräumen und putzen angesagt...
Dann wurde das Essen gemacht, Fleisch gegrillt usw.
Das Familienessen war jetzt auch nichts neues, machen wir sonst auch?!
Ja... und direkt nach dem Essen springen alle auf und dann ist Schluss mit der "Lagerfeuer-Romantik"...
Dann heisst es - Schafverarbeitung - es wird anschließend tagelang geackert um auch den letzten Fetzen Fleisch zu verarbeiten...


war/ist bei uns auch nicht anders. diese "erfahrung" hat nichts mit einem besinnlichen familienfest zu tun.

vlg sabwa


Vollste Zustimmung meinerseits. Unter einem Familienfest stelle ich mir auch was anderes vor als ein Tier zu schlachten!

LG Susi


Sich im Schmutz zu wälzen, ist nicht die beste Methode, rein zu werden.
Aldous Huxley

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Susi66] #286945
05/12/2008 12:27
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Hm dann bin ich halt komisch – aber ich stehe dazu, dass ich zugesehen habe. Auch als Tierfreundin. Es ist natürlich, dass Tiere andere Tiere fressen und es ist natürlich, dass Menschen Fleischesser sind. Es werden wie gesagt hunderte Tiere am Tag, auf der ganzen Welt geschlachtet und viele kaufen fertiges Fleisch aus Käfighaltung. Nur das schön, abgepackte Fleisch essen wollen und sich nicht mit den Fakten auseinandersetzen, passt für mich auch nicht zusammen. Wenn man es mal gesehen hat, überlegt man sich beim nächsten Kauf, was alles dahinter steckt. Und schmeisst vielleicht auch nicht mehr so viel weg.

LG

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Susi66] #286947
05/12/2008 12:33
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Hallo,

jetzt muss ich auch nochmal meinen Senf dazugeben.

Alle die hier gegen das schächten/schlachten gesprochen haben - ihr esst alle Fleisch aus dem Supermarkt - auch diese Tiere sind geschlachtet/geschächtet worden.

Hier dürfte eigentlich nur ein reiner Vegetarier das Wort ergreifen, alle anderen sorgen doch mit Ihrem Appetit auf Fleisch/Wurstwaren das die Tiere gegessen werden und somit eben auch geschlachtet bzw. geschächtet werden. Weil keine Nachfrage - kein Bedarf!

Was ist denn schlimmer?
a) die Tiere werden gemästet und danach in engen LKW´s zum Schlachthof transportiert wo 50% der Tiere mit gebrochenen Beinen etc. dann letztendlich per Elektroschock oder Schuss getötet werden und dann mit der Kettensäge zersägt werden ...

oder

b) das Tier auf der Weide aufgezogen, ein Jahr oder sogar länger gefüttert wird und dann geschächtet wird? Zumal zu Bedenken ist das beim Schächten eine bestimmte Stelle am Hals des Tieres genommen wird, wo das Viech (keine Nervenstränge hat) und demnach nichts davon mitbekommt und sofort tot ist? - Kann man auch im Koran nachlesen, da steht dazu was drin.

Außerdem mal ganz am Rande ging es hier um ein ganz anderes Thema, nämlich darum das "Kasi" Geld zur Schwiegerfamilie schickt und ihre eigenen Kinder darunter leiden lässt.

Das finde ich viel schlimmer als das irgendwo ein Schaf sein Ende findet - KINDER sind KINDER - MENSCHEN und ein Schaf ist und bleibt ein TIER!

Damit kein falsches Verständnis auftritt, ich bin auch mehr als tierlieb, habe mittlerweile 4 Katzen die ich in Tunesien vor dem Tod gerettet habe und würde auch niemals einem Tier was zu Leide tun, aber wenn es um das Wohlergehen meines Kindes geht, dann würde ich jedes Tier an die zweite Stelle setzen und nicht an die Erste.

Aber die eigentliche Sache war immer noch - warum schickt jemand Geld (egal für was) wenn er selbst keines hat und seine Kinder dafür an der "kurzen Leine" halten muss und die Kinder dadurch leiden...?

Kennt eigentlich irgendwer den Grund von L´aid? Wisst Ihr auf was das zurückzuführen ist?

Antwort: Beim Opferfest wird des Propheten Ibrahim (Abraham) gedacht, der die göttliche Probe bestanden hatte und bereit war, seinen Sohn Ismael (vgl. Isaak) Allah zu opfern. Als Allah seine Bereitschaft und sein Gottvertrauen sah, gebot er ihm Einhalt und Ibrahim und Ismail opferten daraufhin voller Dankbarkeit im Kreis von Freunden und Bedürftigen einen Widder. Dies fand am Felsendom in Jerusalem statt. Getreu der 22. Sure des Korans, Vers 37.

Das steht übrigens auch in der Bibel für die Christlichen unter uns. Nur bei uns wird dieses Fest nicht gefeiert, das ist alles. Wir feiern eben die Geburt Jesus - Weihnachten.

Auch bei der Sure (und auch in der Bibel) geht es um die Kinder und schon da war klar - jedes Kind ist mehr Wert als ein Schaf (Tier)!!!!!

So jetzt habe ich mir mal wieder Luft gemacht und wünsche allen eine schöne Adventszeit und allen Muslimen ein Frohes L`aid!

Gruss
Koschi

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Koschi] #286949
05/12/2008 12:38
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Herzlichen Dank Koschi Du hast meine Gedanken ausgesprochen!

Viele Grüsse

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Koschi] #286950
05/12/2008 12:43
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 Original geschrieben von: Koschi
Hallo,

jetzt muss ich auch nochmal meinen Senf dazugeben.

Alle die hier gegen das schächten/schlachten gesprochen haben - ihr esst alle Fleisch aus dem Supermarkt - auch diese Tiere sind geschlachtet/geschächtet worden.

Hier dürfte eigentlich nur ein reiner Vegetarier das Wort ergreifen, alle anderen sorgen doch mit Ihrem Appetit auf Fleisch/Wurstwaren das die Tiere gegessen werden und somit eben auch geschlachtet bzw. geschächtet werden. Weil keine Nachfrage - kein Bedarf!



Ja das leuchtet mir ein Koschi, mir geht es ja nur ums zusehen.

Und nein Pina ich will mich nicht damit auseinandersetzen. Klar denkt vielleicht jeder nachdem er sowas mit angesehen anders, aber....

Ich sollte doch Vegetarier werden, beides ist für mich schlimm Koschi. Schon wenn ich immer die Tiertransporter sehe


Sich im Schmutz zu wälzen, ist nicht die beste Methode, rein zu werden.
Aldous Huxley

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Koschi] #286951
05/12/2008 12:46
05/12/2008 12:46
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Ich empfehle mal den Schlachtfest-Befürwortern hier das Buch 'Die verlorenen Söhne' von Necla Kelek - da gibt es auch ein 'sehr anschauliches Kapitel' über den Ablauf des Schlachtfests in der Türkei - es dreht sich einem buchstäblich der Magen um -

Ich bin auch hier gegen Massentierhaltung - esse selbst kaum Fleisch, aber das was dort in den islamischen Ländern beim Schlachtfest abläuft finde ich ebenso einfach nur widerlich und würde auch um keinen Preis wollen, dass Kinder das sehen - mal ganz abgesehen von der sonstigen 'übermässigen' Tierliebe die die Tunesier sonst so an den Tag legen....

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Susi66] #286953
05/12/2008 12:53
05/12/2008 12:53
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...
Das finde ich viel schlimmer als das irgendwo ein Schaf sein Ende findet
...

Es findet nicht "irgendwo" und "ein" Schaf sein Ende, sondern es dürften zu diesem Anlaß weltweit Hunderttausende, wenn nicht Millionen sein, die allein aufgrund dieser einen religiösen Sitte ZUSÄTZLICH geschlachtet werden.
Ich wende mich in erster Linie gegen diese Ressourcenverschwendung - zu dem ästhetischen Aspekt habe ich ja bereits etwas geschrieben.
Und, übrigens, ich verzichte tatsächlich weitgehend aufs Fleischessen, doch nicht aus religiösen oder Gewissens-Gründen... :-)

Re: Was kostet jetzt zum Fest ein Schaf? [Re: Frogger] #286959
05/12/2008 13:09
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 Antwort auf:
es dürften zu diesem Anlaß weltweit Hunderttausende, wenn nicht Millionen sein

Es dürften wohl wirklich Millionen sein, wenn man alleine die Anzahl der Pilger betrachtet, die ja zum Abschluss der Hajj auch schlachten (lassen) müssen...

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