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Eine wichtige Frage #274928
22/09/2008 11:51
22/09/2008 11:51
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Assalamu aleikom,

moderner Islam
moderne Muslime
so was hört man sehr sehr oft aber die Frage kommt jetz und zwas was bedeutetdas?
soll das bedeuten, dass ein "moderner Islam", daß der Glauben nicht praktiziert wird? Warum sagt die Leute das nicht gleich, daß die Praktizierung des Islam eben "nicht modern" ist - also je weniger Islam, desto "moderner" die Menschen?
viele werden sagen dass ein Moderner Muslime denken kann und kann selber unterscheiden zwischen richtig und falsch!!! wenn so was kommt werde ich echt laut lachen
die Leute konnten früher auch denken sogar besser als heute
und was früher falsch war kann nie im Leben heute richtig sein!!!

Assalamu aleikom


Ich bin nur verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was andere verstehen
Lerne, dass zu lieben, was Allah liebt und du wirst gedeihen
wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden
Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #274939
22/09/2008 12:07
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 Antwort auf:
und was früher falsch war kann nie im Leben heute richtig sein!!!

aber umgekehrt wird ein Schuh draus: Was früher als richtig und sinnvoll angesehen war, kann heute falsch und überholt sein und sollte der Realität angepasst werden.
Damit meine ich z.B. die Gewaltorgien, die die Sharia zulässt!

Re: Eine wichtige Frage [Re: Belly] #274946
22/09/2008 12:42
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Assalamu aleikom,

willst/kannst du mich nicht verstehen?
ich glaube meine Frage war/ist sehr einfach!! und wen du nicht antworten willst/kannst, sag es bitte einfach!!

Asalamu aleikom


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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #274949
22/09/2008 12:46
22/09/2008 12:46
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Ich habe doch geantwortet. Klar und deutlich!

Ja, ich bin für MODERNISIERUNG von Islam, für Euro-Islam, für Reformation des Islam, für freien Willen und Selbstbestimmung der Frau im Islam.

So, hast Du es nun verstanden?

Re: Eine wichtige Frage [Re: Belly] #274959
22/09/2008 13:04
22/09/2008 13:04
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Asalamu aleikom,

damit hast du gezeigt dass du uberhaupt nichts verstanden hast tut mir echt leid aber es ist so
lies mal bitte miene Frage noch mal
ich habe nicht gefragt ob "du" dafür oder dagegen bist sondern was du mit Moderne Islam meinst!
was soll ein Moslem tun damit er/sie/es für dich Modern heisst?
Alk. trinken? Schwein Essen? nur 3 mal am tag beten und nicht 5? 10 tage fasten statt 1 Monat? Geschlechtesverk. vor der Ehe?...
definier es bitte!!
freien Willen und Selbstbestimmung der Frau im Islam?? wo lebst du noch? frauen dürfen wählen, ihre Meinung sagen und auch diskutieren!
im gegenteil wieso wollen die Deutschen, die frauen das recht nehmen Kopftuch zu tragen? das nennst du freien Willen? also bitte!
Die Muslime haben die frauen sehr respektiert und das tun sie auch noch! Es gibt sogar ein Sura die "Annisa" heisst und damit sind "für mich" die frauen höher gestufft!
Asalamu aleikom


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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #274961
22/09/2008 13:08
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DU solltest deine Definition von Freiheit mal überarbeiten/überdenken.. und zwar dringend wenn DAS alles ist, was du damit in Verbindung bringen kannst:

Zitat HilgerTN: Alk. trinken? Schwein Essen? nur 3 mal am tag beten und nicht 5? 10 tage fasten statt 1 Monat? Geschlechtesverk. vor der Ehe?...



Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275008
22/09/2008 14:08
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wie wäre es zb damit,
die scharia abzuschaffen?
den dschihad zu verbieten,
mädchen und jungen gleich zu stellen,
kinderheirat auf schärfste zu bestrafen,
der frau es selbt zu überlassen ob kopftuch oder nicht,
frauen und männer die gleichen rechte,
gleichgestellte partnerschaft,

ich könnte die liste endlos fortsetzen.
wie wäre das für dich,hilger?

Re: Eine wichtige Frage [Re: angeline] #275015
22/09/2008 14:15
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danke Angelina, ich hatte da keinen Nerv mehr drauf. Außerdem ist es müßig, denn er schreibt ja schon im Eröffnungspost, dass er laut lachen wird.

Re: Eine wichtige Frage [Re: angeline] #275016
22/09/2008 14:17
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Jupp und [~~~~] vor der Ehe. Wer kauft schon gerne die Katze im Sack
Sorry für diese Worte. Asche auf mein Haupt.






Cheffe, wir werden dich nie vergessen
Re: Eine wichtige Frage [Re: angeline] #275017
22/09/2008 14:17
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Assalamu aleikom,

das was du schreibst gibt´s nicht mal in Deutschland!
also bitte!!
wenn ein Kopftuchverbot in Deutschland gibt, wie willst du dass die Frauen selbt überlassen ob Kopftuch oder nicht?
noch mal bitte ich brauche ein def. "Moderne Muslime / Moderne Islam"

Assalamu aleikom


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Re: Eine wichtige Frage [Re: angeline] #275018
22/09/2008 14:20
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Also ICH sehe hinter deine Liste die einzig wahre Zukunft.. und würde mich damit identifizieren..

Freund Hilger sieht das sicher gaaaanz anders.



Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275021
22/09/2008 14:23
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Das Kopftuchverbot betrifft Frauen, die in Funktionen a al Lehrerin, Richterin etc. arbeiten. Jede Frau, die nicht im öffentlichen Dienst steht und das Kopftuchtragen auf ihren privaten Bereich und die Freizeit beschränkt, hat damit meines Wissens nach kein Problem. Es sei denn, gerade DORT wird sie von der Familie etc. gezwungen, eine Kleiderordnung einzuhalten, die nicht ihren eigenen Wünschen entspricht. DAS ist gemeint mit der Freiwilligkeit.



Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

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Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275024
22/09/2008 14:27
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okay hilger,okay,
aber was ist mit den andren dingen auf meiner liste?????

Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275027
22/09/2008 14:30
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Asalamu aleikom,

heisst Freiwilligkeit bei dir so?
Ein Vogel, eine Biene... ist frei, der/die darf überrall fliegen und landen!
das ist Einschränkung, da darf ich da darf ich nicht!!! wieso dürfen die Beamten nicht wählen ob Kopftuch oder nicht?
das kann auch Diskriminierung der Moslimische Frau bei der Arbeit sein!
das heisst auch nein für berufliche Integration der Moslimische Frauen
das Heisst auch einschränckung der Ausbildungsmöglichkeiten der moslimische Frau....

Assalamu aleikom

Last edited by HilgerTN; 22/09/2008 14:32.

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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275029
22/09/2008 14:38
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Weil gerade in den öffentlichen Bereichen wichtig ist, das sich die Angestellten NEUTRAL verhalten und ihre religiösen Überzeugungen nicht als Grundlage/Basis ihrer weltlichen/staatlichen Entscheidunegen heranziehen und benutzen. Bei uns sind Staat und Kirche getrennt. Schon mal davon gehört? Auch das ist Demokratie: das Recht gleichwertig neben dem/der anderen zu bestehen und nicht auf Grund der Religion, der Herkunft, der Rasse etc. etc. zu urteilen oder beurteilt zu werden. Das das soweit es geht ausgeschlossen ist, dafür hat der Staat im Interesse der Bürger zu achten.



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Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275033
22/09/2008 14:40
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Assalamu aleikom,

wenn das stimmt wieso werden kirchen durch die Staat finanziert, renoviert und kontroliert?

Assalamu aleikom


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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275037
22/09/2008 14:45
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Es gibt sowas wie den Erhalt kulturellen Erbes.. da ist dann auch der Saat in der Pflicht, dafür zu sorgen. Aber meistens tragen die Kirchen solche Investitionen selber bzw. starten entsprechende Sammlungen dafür und verwenden Kirchengelder (Kirchensteuer). Wie kontrolliert denn deiner Meinung nach der Staat die Kirche? Er achtet nur drauf, das es keine unsachgemässen Einflüsse gibt. Das ist seine Pflicht und auch die Kirche läßt sich meines Wissens nach nur äussertst ungern von Vater Staat in die Karten gucken oder Vorschriften machen. Beide Seiten kennen ihre Grenzen und es spricht für ihre Aufgeklärtheit, das sie dennoch oder gerade deshalb so gut miteinander können.



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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275038
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Das ist der erste Punkt, in dem ich Dir Recht gebe, dass die Subventionen des Staates an die Kirche meiner Meinung nach nicht richtig sind.

Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275040
22/09/2008 14:49
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Hi Hayati,
zum Teil hast Du Recht, aber diese Zahlen hier sind doch ganz erleuchtend:
http://www.kirchensteuern.de/Texte/SubventionenBasistext.htm

Re: Eine wichtige Frage [Re: Belly] #275043
22/09/2008 14:55
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Ich gebe dir Recht. Nicht nur die Zahlen, sondern vorallem die darunter angeführten Aussagen und Erklärungen.. was die Frage aufwerfen würde .. quo vadis? Aber das ist ein anderes Thema..



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Re: Eine wichtige Frage [Re: Hayati] #275044
22/09/2008 15:00
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hallo hilger?

die anderen punkte,würdest du da noch drauf eingehen vielleicht?

Re: Eine wichtige Frage [Re: angeline] #275053
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assalamu aleikom,

wie wäre es auch damit,

die scharia abzuschaffen = NPD abzuschaffen, die Politiker versuchen seit 15 jahren das hinzukriegen und…???
den dschihad zu verbieten = kein Einsatz der Deutschen Sold. Im Ausland
Mädchen und jungen gleich zu stellen: wo lebst du noch? Die sind schon längst gleich oder findest du noch Jungs in der Schule und an der Uni? Oder im Flieger nach Tunesien siehst du nur Männer im Flugzeug und im Flughafen?
Kinderheirat auf schärfste zu bestrafen = wenn mit 18 und bei dir noch Kindern heißen, dann weiß ich nicht was Erwachsen bei dir heißt!! Mind. Heiratsalter in Tunesien 18 Jahre
der Frau es selbst zu überlassen ob Kopftuch oder nicht = das hatten wir und was kam daraus dass die deutsche Regierung die islamische Frau diskriminiert!!
Frauen und Männer die gleichen rechte = das haben die schon seit…… oder dürfen Frauen in Tunesien nicht wählen oder zur Schule! Was dürfen die Männer was die Frauen nicht dürfen?!!
Ich habe mich auf Tunesien bezogen da wir in einem tunesischen Forum sind!
gleichgestellte Partnerschaft = das heißt nie modern glaub ich =Verstoß gegen das Grundgesetz
Ich glaube und hoffe dass du ein Tunesier als Partner hast, bezeichnest du denn als moderne Muslime?! Wenn ja warum und wenn nein was soll er tun um von dir modern bezeichnet werden kann??!!

assalamu aleikom


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Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275057
22/09/2008 15:25
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die NPD wird zeitgleich mit der hizbullah abgeschafft und die deutschen soldaten ziehen nach der kapitulation des letzten selbstmordattentäter ab ;\)

Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275063
22/09/2008 15:32
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achsoooooooo
du beziehst dich da NUR auf tunesien.davon war in deinem posting keine rede...
nur vom modernen islam,und nur darauf bin ich eingegangen...

und,es ist mir scheissegal ob deutsche soldaten,us soldaten oder was sonst noch,solange bei diesem [~~~~] dschihad unschuldige sterben gehört es verboten.
und auch das kinderheiraten,wenn du das nur auf tunesien beziehst,dann musst du das auch in deinem post mit reinschreiben,und nicht nur vom islam reden.denn das im islam kleine kinder verheiratet werden,das weis jedes kind,oder du etwa nicht???

Re: Eine wichtige Frage [Re: almouthebir] #275088
22/09/2008 16:08
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Assalamu aleikom,

ich glaube dass so eine Unterhaltung nichts bringt
also bitte wenn eine/einer etwas wissen will und echt Intersesse hat PN schreiben und ich werde inchallah alle Fragen beantworten

assalamu aleikom

Last edited by HilgerTN; 22/09/2008 16:09.

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