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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: sina_marie]
#260063
12/06/2008 10:57
12/06/2008 10:57
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Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237 Bayern
PeppermintPatty
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Beiträge: 1,237
Bayern
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hallo sina-marie,
ich glaube kaum dass das was mit nicht-informiert sein zu tun hat... cheryl ist schon lange hier mitglied und ich denke sie hat sich schon hinreichend informiert.
was man dann draus macht (und da nehme ich mich selbst nicht aus) ist aber manchmal was anderes, bzw. wie sie ja schon selbst schrieb, er hat nicht direkt gefragt sondern sie dahin gebracht dass sie von selbst angeboten hat geld zu schicken.
ich fand es "damals" auch nciht weiter schlimm was zu bezahlen, also essen gehen usw., heute denke ich da etwas anders. auf der anderen seite wenn es um probleme geht und ich den nachweis hätte dass etwas 100% richitg ist, würde ich ggfs. auch stand heute aushelfen, aber nur wie gesagt wenn ich weiss für was, warum usw. das ist meine persönliche einstellung. wenn ich etwas gebe, gebe ich es gern, wenn es mich schon beim gedanken dran reut, sollte ich es sein lassen.
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: PeppermintPatty]
#260202
12/06/2008 19:44
12/06/2008 19:44
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Joined: Feb 2008
Beiträge: 191 am liebsten TN
Daggi72
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Joined: Feb 2008
Beiträge: 191
am liebsten TN
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@PeppermintPatty Genau, Frauen , die Geld schicken, machen es nicht immer nur, weil sie blind vor Liebe sind, sondern rein aus Überzeugung dem Freund zu helfen und so wie Cheryl schrieb, sie war mit ihm zu dem Zeitpunkt zusammen.Ich kenne es auch, daß Frau mal einen Kaffee zahlt und ähnliches. Ich könnte nicht damit leben,mit dem Wissen wieviel sie verdienen, zwar entsprechend dem Leben dort, aber trotzdem zuviel zum Sterben und zu wenig zu Leben und kich dort über den Urlaubszeitraum aushalten lassen. Nee, das geht gar nicht und ich würde es auch hier nicht machen. Gemeinsam ist man stark.
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: sina_marie]
#260221
12/06/2008 23:34
12/06/2008 23:34
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Joined: Jun 2007
Beiträge: 3,077 Baden Württemberg
Mahdia_haeti
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Joined: Jun 2007
Beiträge: 3,077
Baden Württemberg
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Hallo guten Abend,
hallo Cheryl, als erstes muss ich Dir mal sagen dass es mir sehr sehr leid tut was Dir passiert ist. Ob ich mich über ein Land informiere oder nicht, sowas kann jedem und immer passieren, nicht nur in Tunesien. Als nächstes muss ich sagen dass ich bis heute auch nie einen Millime in Tunesien bezahlt habe und mein Mann alles bezahlte. Einschliesslich unserer Hochzeit die nun wirklich nicht klein gefeiert wurde. ABER er wollte das so und hat es sich auch nicht nehmen lassen. Dennoch finde ich es absolut normal wenn man dort einen Freund hat und gemeinsam zb eine Wohnung mietet dass man Taxi, Essen, usw gemeinsam übernimmt, oder auch mal die Frau(aus dem besserverdienenden Land, was wir nun mal in TN einfach sind)nen Kaffee zahlt. Wenns dann aber um grössere Summen geht finde ich das schon aussergewöhnlich und würde stutzig werden. Wird man das allerdings nicht weil man eben an das Gute und Ehrliche im Menschen glaubt, kann man finde ich auch keine Vorwürfe machen... Liebe macht oft blind und man neigt dazu allzusehr zu vertrauen. Ich war jahrelang *deutsch* verheiratet und wachte ebenfalls hinterher erst auf und viel aus allen Wolken. Das kann einem überall passieren. Es tut sehr sehr weh wenn man es merkt aber den selben Fehler wird man nie mehr machen. Ich bin mir sicher dass meine tn. Fam. solche Spielchen niemals mitmachen würde. Aber ich kenne so einige *Geschichten* wo es in etwa so ablief. Ich bin mir sicher, würde ich es mitbekommen, würde ich zumindest durch die Blume offensichtlich Vorsicht kundtun. Denn mit offenen Äusserungen muss man gerade in TN sehr vorsichtig sein. Schnell steht man als die Dumme da obwohl man jemandem nur helfen wollte. Was mir letztes Jahr hautnah passierte.
lg Yvonne
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: nailoucha]
#260240
13/06/2008 01:26
13/06/2008 01:26
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Joined: Jul 2007
Beiträge: 377 Deutschland/Tunesien
Nishba
Mitglied
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Mitglied
Joined: Jul 2007
Beiträge: 377
Deutschland/Tunesien
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Liebe Cheryl ! Ich freue mich, dass du deine Geschichte so offen und ehrlich hier niedergeschrieben hast.. Ich frage mich, wieviele Mitglieder des Forums beim Lesen dachten "Ooch die Arme, aber Gott sei dank macht MEINER so etwas nicht!" Aber es ist eine Erfahrung, die (leider) jeder selbst machen MUSS. Auch 1000 Warnungen werden in den Wind geschlagen, denn es geht um ein viel wertvolleres Gut als alles Geld der Welt, nämlich Gefühle. Die lassen sich leider nicht so ausknipsen..und deshalb macht man weiter und weiter, obwohl der Bauch und der Kopf eine deutliche Sprache sprechen, WILL es das Herz nicht hören...es gibt immer Momente von denen man später sagt "hab ich es doch gewusst"... Du hast eine schmerzhafte, aber deshalb sehr wertvolle Erfahrung gesammelt...und ich hoffe, dass du Tunesien trotzdem oder gerade deswegen wieder besuchst... Ich bin gerade aus TN zurück und habe in diesem Urlaub (zwecks Recherche für meine Website) noch genauer hingeschaut (bei den jüngeren Animateuren also so um die 20-25)...es scheint eine neue Generation von "Bezznezzern" herangewachsen zu sein...Zu "meiner Zeit" (hi hi) haben sie sich wenigstens noch ein bisschen Mühe gegeben, waren charmant und hatten alle Tricks drauf..heutzutage wird so dermassen lustlos "gebezznezzt" ...unglaublich...und trotzdem hatten die meissten in den beiden Wochen mindestens 2 unterschiedliche Frauen an der Hand... viele Animalheure/Kellner/Pferdestallbesitzer/Securityleute haben mindestens 2 Handys (eins für privat und eins für die Frauen). Einer erzählte mir gegenüber ganz offen, dass es Zeit wird, das endlich eine Frau anbeißt, denn er hat keine Lust mehr aufs Arbeiten... Nicht alle wollen noch nach Europa, den man kann die goldenen Äpfel dank Western Union ja auch in Tunesien pflücken...den "man hat gehört", dass man in Europa ja auch arbeiten muss fürs Geld...aber das wird den Frauen dann so verkauft, als wäre man ja schon deshalb ein ehrlicher Kerl, weil man in Tunesien bleiben möchte... So richtig Bewegung brachte ich aber erst in den Haufen hinein, als ich den Tipp gab, mal den eigenen Namen in Verbindung mit dem Hotel zu googlen... Die Empörung über die Dikussionen über die Animatuere in diversen Foren war natürlich riesengroß (ehrlich gesagt war ich ein bisschen geschockt, dass es noch so unbekannt war..über diese Naivität musste ich ein bisschem schmunzeln)... Offenbar ist für die meisten die Geschichte ersteinmal zu Ende, wenn das Flugzeug über das große Wasser geflogen ist...sie können sich nicht vorstellen, dass auf der anderen Seite des Wassers die Geschichte für eine andere Person weitergeht.... ich bin sicher, sie sitzen jetzt in jeder freien Minute am Rechner hi hi Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, dass vielen älteren Tunesiern das Verhalten der Jungen überaus unangenehm ist... Ach ich bin erst 36 Stunden hier, möchte aber seit 36 Stunden zurück... Liebe Grüße Nishba
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: Nishba]
#260247
13/06/2008 03:00
13/06/2008 03:00
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Joined: May 2007
Beiträge: 313 NRW, Deutschland
Barbara
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Joined: May 2007
Beiträge: 313
NRW, Deutschland
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Hallo Nishba,
ich muss dir beipflichten. die Zeiten,bzw. die Ziele so einiger Animateure o.ä. Bediensteter haben sich geändert. War noch vor einiger Zeit das höchste Ziel durch Heirat nach EU zu kommen, sind es mittlerweile doch eher die Finanzspritzen aus diesen Landen. Ist es doch den Herren zu Ohren gekommen ,das das Geld nicht nur gepflückt sondern auch gesäät werden muss.
Als ich in Tn gelebt(durch Heirat) und im Tourismus gearbeitet habe, kannte ich das Wort Bezness nicht. Vielleicht war es damals auch noch nicht bekannt. Aber ich weiss und habe mitbekommen, das viele, die nach EU geheiratet haben, schnell wieder zurück kamen.# Ob aus Eigeninitiative oder weil sie befördert wurden,ich weiss nicht.
Gruss Suzann
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: Habiba50]
#260248
13/06/2008 03:19
13/06/2008 03:19
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
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...Das ist sogar ein großes Diskussionsthema und wird als Kulturbruch/Zerfall bezeichnet!...
Ja, als wir noch jung waren, da war alles gaaaanz anders <g>.
...ist so mancher junge Mann in meinem Beisein völlig *losgelöst* und plaudert gerne ganz offen über seine *Geschichten*. Da habe ich so manchesmal mit großen Augen zugehört und kann die Dreistigkeit nicht nachvollziehen...
nicht nur gegenüber älteren Semestern oder Männern, und es sind nicht nur junge Männer die da aktiv sind. Es wird in Tunesien eigentlich deshlab kaum darüber gesprochen, weil jeder sich seinen Teil denkt bzw. weiß und viele dasselbe tun, egal, ob es sich nun um europäische oder tunesische Frauen handelt und egal, ob tunesische Frauen sich von Tunesiern oder Europäern anmachen lassen.
Nochmal: Das ist kein Bezness, sondern es ist eine Sache der "Mentalität". Die meisten Beznesser sind sich z.B. kaum eines Fehlverhaltens bewußt, denn sie sind wirklich davon überzeugt, daß die europäischen Frauen nach Tunesien kommen, um dort Se.x gegen Geld bekommen bzw. daß sie es aus Spaß mir bald jedem treiben, sie sind davon überzeugt, daß die tunesischen Frauen sich aufreizend anziehen, um Geld gegen Se.x zu bekommen, sie sind davon überzeugt, daß Touristen jederzeit über genug Geld verfügen und ihnen 100, 200 der 500 nicht viel ausmachen, weil in Europa jeder Arbeiter 3000, 5000 oder 10000€ pro Monat verdient. Und Gefühle - nun, über aktuelles Heißwerden hinaus gibt es da wohl in den meisten Fällen nicht allzuviele, denn Ehen sind eine todernste ökonomische Angelegenheit, bei denen Gefühle so ziemlich das letzte sind, was zur Entscheidungsfindung beiträgt, nicht nur bei Europäern, sondern eben auch bei Tunesiern. Daß ein Mann von einer Frau Geld möchte, ist auch in Tunesien (unter Tunesiern) gar nicht mal mehr so ungewöhnlich, das hört man öfter, als man glaubt, und niemand würde es als Business ansehen (das heißt sowieso dann eher "er arbeitet eine Frau"). Dies gilt natürlich NICHT für alle Gegenden, sondern vorwiegend in den Gebieten mit hohem Touristenanteil (wozu auch arabische Touristen zählen) bzw. den Großstädten - überall dort eben, wo Gelegenheit Liebe bzw. Diebe macht und wo das andere sehen und hören und dann auch selbst ausprobieren wollen.
Und zur Aussage, daß nicht alle xxxxx schlecht sind: natürlich nicht, doch die meisten Menschen aus einer Region, egal, welche Region der Welt man nimmt, haben ein ähnliches Verhalten, ein ähnliches Denken und ähnliche Erziehungen und Erfahrungen. Insofern kann man mit Fug und Recht sagen, daß jeder Mensch aus einer Region verschieden ist, verschieden denkt und "anders" ist als die anderen - doch mit allergrößter Wahrscheinlichkeit sind die grundlegenden DENKMUSTER und die Reaktion auf ganz bestimmte Trigger und Situationen dieselben.
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: Nishba]
#260261
13/06/2008 10:19
13/06/2008 10:19
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Joined: Jun 2006
Beiträge: 142 Schweiz
Cheryl
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Schweiz
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@Mahdia_haeti: Klar wurde ich stutzig als er das erste Mal nach Geld fragte und überlegte mir ob das wirklich so ist. Ich denke im Innern wusste ich haargenau, dass dies nicht der Wahrheit entspricht doch trotzdem dachte ich mir, ich muss ihm das Geld überweisen, ich hab ja selbst gesehen, dass er fast kein Geld hat und für seinen Job sehr schlecht verdient.
@nailoucha: Genau das habe ich auch erlebt. ein anderer Animateur machte dies so. Hat einer etwas älteren Dame (ca. 20 Jahr altersunterschied) alles bezahlt. Dann waren wir zu viert in einem Kaffee und da rief seine Freundin an, die arabisch sprach.Ich wusste genau, dass am Telefon seine Freundin ist und doch durfte ich der anderen nichts sagen.
@Nishba:erstmal, willkommen zu Hause, ich hoffe du musst nicht allzu lange warten bis zu wieder nach Tunesien kannst. Ich sehe diese Erfahrung als sehr wertvoll an. Doch trotzdem habe ich jetzt mühe, jemandem überhaupt zu glauben ganz geschweige vertrauen. Ich war noch nie ein Mensch der schnell jemandem vertraute und nun ist es nochmal schwieriger. aber ich bin davon überzeugt, mir wird so was nie mehr passierten.
Liebe Grüsse
Last edited by Cheryl; 13/06/2008 10:21.
Die Hoffnung stirbt zuletzt!
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: Frogger]
#260290
13/06/2008 12:34
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Habiba50
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Ja, als wir noch jung waren, da war alles gaaaanz anders <g>. Nein,nein Wolf,das habe ich mit keinem Wort gesagt! Früher war nichts besser. Jede Zeit hat seine spezifischen *Gegenbenheiten*. Stillstand ist Rückstand. Auch Tunesien und seine Bevölkerung hat ein *Recht* sich weiter zu entwickeln! Aber deshalb dürfen nicht die elementaren Fundamente ausgerissen werden. Nicht alles was aus dem Westen kommt, ist nur deshalb gut. Wo bleibt denn der Charme,etc. ......den Tunesinen einmal ausgemacht hat? Im übrigen haben ältere Semester nur einen einzigen Vorteil : sie haben evtl. mehr gesehen........
Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fühlen, wenn jemand die Wahrheit sagt. Christian Morgenstern Es gibt zwei Motive menschlichen Handelns: Eigennutz und Furcht. Napoleon
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: LOE151215]
#260294
13/06/2008 12:45
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LOE090716
geloescht!
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geloescht!
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Deutschland
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Hallo Lunalady
Meiner Meinung nach ist es ein Unterschied, ob eine Frau hier ihrem europäischen Freund mal was bezahlt oder in TN ihrem tunesischen Freund/Mann. Da ist die Mentalität und Einstellung einfach anders. Es gibt viele die sagen, ich lasse mich von meiner Frau nicht einladen, ich bin der, welcher das Geld verdienen sollte (Ansehen) etc. Auch wenn sie mehr verdient, sind sie bemüht sie zu behandeln wie eine Frau, die sich keine Sorgen machen braucht. LG Pina Es gibt aber nun mal Wunschdenken, Einstellungen, Mentalität und dazu die REALITÄT liebe Pina..
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Re: Meine Geschichte und Warnung
[Re: LOE090716]
#260297
13/06/2008 12:57
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