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Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245223
01/04/2008 11:08
01/04/2008 11:08
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bandy Offline
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Es ist Haram zu essen solche Sachen und so stehts auch im Quran.
Es ist nichts schlechtes wenn Du damit arbeitest um zu Leben.
Denn man selber isst es ja nicht sondern andere Menschen.

Ich frage mich nur welche Bücher??? Schreib mal bitte den Namen.
Und falls du den Quran meinst würde mich wirklich intressieren welche Sura es denn sein soll.
Schönen Tag noch


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

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Re: Berufswahl eines Moslem [Re: bandy] #245237
01/04/2008 11:50
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Bin ganz deiner Meinung, da steht nur etwas von ESSEN, sonst nichts.
Mein Mann betet und isst auch nur halal geschlachtetes Fleisch, dennoch sieht er kein Problem, in einer Fleischerei zu arbeiten, wo auch Schwein geschlachtet wird. Ebenso kann ich essen, was ich möchte.
Man kann sich sein Leben auch verkomplizieren und den Fortschritt im eigenen Land ignorieren..

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: CandelaNeu] #245240
01/04/2008 11:58
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majnuna_kbira Offline
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Das ist genau DAS, was ich meine.
Wo steht bitte geschrieben, dass man dieses Fleisch nicht anfassen darf??
Die Sure wüsste ich auch gerne..stell sie doch mal bitte rein ;\) @Pina

Darf ein Muslim auch keine Flasche Wein anfassen, weil es Haram ist?? Das ist völliger Blödsinn !





Re: Berufswahl eines Moslem [Re: majnuna_kbira] #245249
01/04/2008 12:43
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so völliger blödsinn ist das nicht.... ich habe aber auch keine ahnung, wo das steht.

mein mann hat schon darauf geachtet, dass er nicht unbedingt eine arbeit findet, wo er mit haram-sachen zu tun hat.... also nicht unbedingt alkohol ausschenken muss oder mit schweinefleisch zu tun hat.... er meinte, dass es auch nicht gut sei, wenn man anderen leuten haram sachen anbietet oder serviert. und er hat ja auch ne arbeit gefunden bei der er nicht mit solchen sachen arbeiten muss.... natürlich hätte er aber auch mit alkohol oder schweinefleisch gearbeitet, wenn es sich nicht hätte vermeiden lassen.

ich denke im kor´an wird man das nicht finden. wahrscheinlich eher in der sunna....

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: bulbul] #245253
01/04/2008 12:48
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Ich denke auch, dass es eher in der Sunna und nicht im Koran zu finden ist.
Trotzdem wird man durch die Sachen nicht beeinflusst, wenn der Glaube stark genug ist. Dieser Mann geht arbeiten, um die Familie zu ernähren und dann muss er beim jüngsten Gericht sicher nicht erklären, warum er als Muslim mit Schwein und Alkohol gearbeitet hat...das liegt doch auf der Hand!





Re: Berufswahl eines Moslem [Re: majnuna_kbira] #245265
01/04/2008 13:07
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Anty1 Offline
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 Original geschrieben von: majnuna_kbira
Ich denke auch, dass es eher in der Sunna und nicht im Koran zu finden ist.
Trotzdem wird man durch die Sachen nicht beeinflusst, wenn der Glaube stark genug ist. Dieser Mann geht arbeiten, um die Familie zu ernähren und dann muss er beim jüngsten Gericht sicher nicht erklären, warum er als Muslim mit Schwein und Alkohol gearbeitet hat...das liegt doch auf der Hand!


Das denke ich auch...wie sonst sollen die Menschen, welche im Tourismus arbeiten (z.B. in Tunesien) das verantworten? Oder es gibt demnächst in der Hotelbar ne "Selbstbedienungstheke".. ;\)


Ein Lächeln bewirkt soviel...
Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Anty1] #245269
01/04/2008 13:14
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Hallo..

und auch eine Selbstbedienungstheke müsste "gepflegt" und bestückt werden.. oder legt man ne Ortsbeschreibung aus mit Routenplan zum nächsten Bauern der Schweine züchtet (ein Christ wennschon-dennschon) und legt nen Fleischermesser daneben im Sinne von Do-it-yourself? Wer Aktivurlaub plant, meint das ganz sicher anders.
Ich weiss es so, das Allah es nicht gern sieht, mit Haram-Sachen zu tun zu haben, aber wenn es um Dinge geht, die notwendig sind, um Einkommen der legalen Art zu erzielen, ist es erlaubt.




Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Hayati] #245271
01/04/2008 13:17
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 Original geschrieben von: Hayati
Hallo..

und auch eine Selbstbedienungstheke müsste "gepflegt" und bestückt werden.. oder legt man ne Ortsbeschreibung aus mit Routenplan zum nächsten Bauern der Schweine züchtet (ein Christ wennschon-dennschon) und legt nen Fleischermesser daneben im Sinne von Do-it-yourself? Wer Aktivurlaub plant, meint das ganz sicher anders.



Da hast du recht...


Ein Lächeln bewirkt soviel...
Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Anty1] #245278
01/04/2008 13:38
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Hihi, ich hab ja auch schon oben irgendwo geschrieben, ob die Touristen ihr Schweinefleisch im Hotel selbst zubereiten sollen ! Das würde ich gerne mal sehen ! Dazu fällt mir nur ein. AIBDIYS, naaa ;\) ???

ALL INCLUSIVE BUT DO IT YOURSELF! loooool





Re: Berufswahl eines Moslem [Re: majnuna_kbira] #245328
01/04/2008 15:21
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Hallo Bandy und Candela

In dem Buch „Zwischen Ramadan und Reeperbahn“ (von Rita Breuer) steht sehr informatives dazu. Hier ein Link zum Buch:

http://www.amazon.de/Reeperbahn-schwieri...07047799&sr=1-3

Bulbul hat es gut beschrieben.

Und hier wird die Frage beantwortet „Warum dürfen Muslime keinen Alkohol verkaufen?“:

http://muslimwelt.wordpress.com/2007/11/17/warum-durfen-muslime-keine-alkohol-verkaufen/

Dort sind auch Hadithe nachzulesen.

Viele Grüsse
Pina

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245379
01/04/2008 22:29
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Siehste das Buch ist von einer deutschen Schriftstellerin und ist nicht der heilige Quran wo es in einer Sura geschrieben steht.
Ich gebe meinen Vorschreibern recht,in den Hotels in Tunesien wird Schweinefleisch und eben auch Alkohol angeboten. Und wer bereitet das zu bzw. schenkt aus natürlich Tunesier die ihre Familien ernähren. Sie sind deshalb noch lange keine Sünder es sei denn soe probieren von den verbotenen Sachen.
Ich persöhnlich gehe nach dem was im Quran geschrieben steht und nicht was im Internet steht irgendwo.
lg


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

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Re: Berufswahl eines Moslem [Re: bandy] #245397
01/04/2008 23:00
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So sollte es auch sein, der Koran ist die Vorgabe und nicht das was viele andere hinein interpretieren.
Diese Bücher sind ein netter Zeitvertreib und sicher lernt man auch etwas dabei, aber wenn du zB eine Arbeit über den Koran schreiben würdest, dann zitierst du ja auch nicht aus Werken irgendwelcher "Fremden".

Und Sinn machen sollte es ja auch alles, das man kein Schwein isst, lässt sich ja sogar noch begründen. Anfassen macht jedoch nicht krank, wenn man sich die Hände wäscht und die Regeln beachtet die in Küchen herrschen. Ebenso ist es mit dem Alkohol. Ausschenken macht noch keinen schlechten Moslem aus dir.

Klar, wenn man diese Dinge meiden kann und wählen kann, ist es gut den "halal-Weg" zu wählen.

Meist hab ich eh den Eindruck das diejenigen die es so eng sehen mit dem Schwein und dem Alkohol auf anderen Gebieten gar nicht so eng sehen.
Würde gern mal einen jungen Moslem kennenlernen der nicht Islamist ist, keinen Alkohol trinkt, kein Schwein ist, betet und zudem noch absolute Jungfrau ist im alter von 28 Jahren, da er noch nicht verheiratet ist...ach ja Scheidung ist auch haram...

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: bandy] #245403
01/04/2008 23:20
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Hallo zusammen

Es steht genauer beschrieben (Hadith-Angabe), aber ich hatte heute über Mittag nicht die Zeit um danach zu suchen und konkrete Zitate hier reinzufügen, deshalb habe ich das Buch und den Link eingefügt (weil gefragt wurde, in welchem Buch sowas steht).

Und für mich ist auch klar, warum schon der Umgang mit solchen Sachen schlecht ist. Weil man dann nämlich in Versuchung geraten könnte. Wenns keine andere Arbeit gibt, ist es ja erlaubt - dagegen hat niemand was gesagt - aber die Leute im Tourismusbereich sind doch oft eh nicht wirklich praktizierend. Für Praktizierende gibts noch einige andere Arbeitsorte ohne Schweinefleisch, Alkohol und Co., auch in TN.

LG

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245413
02/04/2008 00:27
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 Original geschrieben von: Pina
Weil man dann nämlich in Versuchung geraten könnte.


Ein Mensch, dessen Glaube so stark ist, könnte auch nicht in Versuchung geraten!!
Oder bist du auch der Meinung, dass ein Muslim auch gleich in Versuchung geraten könnte, nur weil er eine Frau sieht oder ihr die Hand gibt??? Das sind für mich keine Argumente.
Neben mir könnte literweise Bier, Sekt oder Wein stehen und ich würde nicht mal eine Sekunde daran denken, dass ich Lust auf nur einen kleinen Schluck hätte...





Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245424
02/04/2008 01:39
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 Original geschrieben von: Pina
Für Praktizierende gibts noch einige andere Arbeitsorte ohne Schweinefleisch, Alkohol und Co., auch in TN.

LG


Als was Z.B?

Ich denke die Arbeitslage ist in TN auch nicht viel besser als hier, wie kann man dann noch so wählerisch sein?

Manch einer ist froh UEBERHAUPT eine Stelle zu haben!!!

LG Assia


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Assia] #245430
02/04/2008 08:40
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Ich finde es langsam echt mühseelig das Tunesier immer nach anderen Schuldigen suchen für ihr Verhalten, oder in Schutz genommen werden. Das sie trinken und [~~~~] liegt sicher nicht daran wo sie arbeiten...Ich kenne bis auf 2 Ausnahmen nur Leute die NICHT im Tourismus arbeiten, und auch die trinken und [~~~~], nur das ich da von keinem bisher gehört habe daran sind die europ. Frauen schuld.

Ich gebe Assia recht, liegt doch an jedem selbst ob ich mich verführen lasse oder nicht.

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245440
02/04/2008 09:44
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Pina ich finde es echt dreist von dir zu behaupten das die Leute die in den Hotels arbeiten nicht pratizieren.
Ich würde echt mal runterfahren denn was du von dir giebts ist nicht wirklich mehr schön. Ich selbst kenne Leute in Hotels die an der Bar arbeiten und nix anderes tun als jeden Abend den Touristen Alkohol zu mixen. Und glaube mal sie sind praktizierend.
Und du denkst wohl das Arbeit in Tuensien auf der Strasse liegt???? mano fange doch mal an zu denken das kann doch alles nicht mehr wahr sein. Es giebt auch genug Moslems die hier in Deutschland pratizieren und sich jeden Tag mit der Versuchung auseinandersetzen müssen z.b. Supermarkt. Da steht doch bzw. liegt doch alles rum. Ich glaube du versuchst dir dein Wissen nur aus dem Internet zu ziehen.


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

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Re: Berufswahl eines Moslem [Re: LOE151215] #245443
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...soooo viele mögliche Arbeitsplätze gibt es hier und dort nun auch wieder nicht, dass jeder so frei auswählen könnte...

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Anwar08] #245446
02/04/2008 10:07
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Hmm, dann hab ich wohl Glück das ich keine Animateure, Kellner etc. kenne, sondern nur Leute die nicht mit Touristen arbeiten und "normale" Jobs haben.
Es steht den meisten frei zu wählen zwischen Tourismus und Ausbildung. Allderdings lässt sich im Tourismus mehr verdienen, wenn auch nicht immer legal. (Taschengeld von den Damen zB)
Ich denke aber es ist ein bisschen Ortsabhängig. Wenn ich die Küste hoch schaue Sousse, Hammamt dann ist es sicher leichter etwas im Tourismus zu finden als wie in der Gegend um Gabes, wo der Tourismus absichtlich ausgegrenzt wurde ( erst jetzt ändert es sich langsam).

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: CandelaNeu] #245454
02/04/2008 10:19
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...klar, nur wie kannst du dann dort Ferien machen, wenn alle auf einmal zurück zu ihren Wurzeln gehen und sich andere Jobs suchen. Das eine bedingt dochdas andere.

Ebenso kann ich wählen, welchen Mann ich mir anlache. Wobei der Beruf noch wenig über die Person aussagt, finde ich.

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Anwar08] #245467
02/04/2008 10:54
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...Tourismus wird es immer geben, aber was die Tunesier daraus machen und wie sie mit den Frauen, dem Alkohol etc umgehen ist allein ihre Sache. Es zwing sie doch keiner sich so zu benehmen? So gar wenn eine Frau den ersten Schritt machen würde, steht es ihnen frei zu sagen "nein danke".

Und genau wie du sagst steht es auch der Frau frei dem Mann gegenüber nein zu sagen...hab mir noch nie einen Ani angelacht, wäre auch gar nichts für mich gewesen. Aber so muss eben jeder für sich alleine unterscheiden.

Abgesehen davon kann Tourismus auch anders ausehen..

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: CandelaNeu] #245470
02/04/2008 10:59
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Genauso sehe ich das auch,und mein Männe war Ani aber wie gesagt es giebt solche und solche. Mein Mann trinkt kein Alkohol einzigstes Makel er raucht. Muss aber raus denn ich bin Nichtraucher.


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

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Re: Berufswahl eines Moslem [Re: CandelaNeu] #245471
02/04/2008 11:02
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...ich habe mit dem Tourismus allgemein vor allem auf diese pauschalen Aussagen geantwortet.

...viele von uns gehen ja auch dort hin und sagen nicht Nein!!!, wenn sich die Gelegenheit bietet...
Es gibt da ziemlich viele Abstufungen...

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: Assia] #245538
02/04/2008 18:43
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 Original geschrieben von: Assia

Als was Z.B?

Ich denke die Arbeitslage ist in TN auch nicht viel besser als hier, wie kann man dann noch so wählerisch sein?

Manch einer ist froh UEBERHAUPT eine Stelle zu haben!!!

LG Assia



ich kann die mit sicherheit sagen, dass es noch ne menge anderer jobs in tunesien gibt, die nichts bzw. nur indirekt mit dem tourismus zu haben. bspw. in der textilindustrie, landwirtschaft, etc. ich komme aus der nähe von sousse und in meiner familie arbeitet niemand im tourismus. ich glaub es ist sehr viel einfacher an einen tourismus-job zu kommen, grad wenn man keine ausbildung hat. aber wenn man dort partout nicht arbeiten möchte, dann lässt sich auch was anderes finden ;\)


ich finde das geschriebene von pina nicht falsch. man darf die sunna und die überlieferungen nicht mit dem vergleichen, was die menschen machen. nur weil viele kein problem damit haben mit schweinefleisch und alkohol zu arbeiten, heißt es nicht, dass die übermittelte sunna falsch oder erfunden ist. wie bereits oft gesagt, ist es nicht verboten, aber wenn man es vermeiden kann...
ich glaub aber das die themen schweinefleisch und alkohol nicht gleich anzusehen sind. kann sein, dass ich mich irre, aber ich hbae noch nie gehört, dass ich nicht bei leuten sitzen soll die schweinefleisch essen. ich hba aber schon von einem hadith gehört, dass man nicht bei leuten sitzen sollte, die alkohol trinken. wieß da jemand was von? vielleicht umllyas oder hayati?

liebe grüße lamia

Re: Berufswahl eines Moslem [Re: sahlia] #245543
02/04/2008 19:15
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also ich habe gehört (weiß aber auch nicht, wo das steht), dass wenn man mit leuten zusammen ist, die alkohol trinken es im grunde so ist, als würde man selber auch alkohol trinken....

und halalfleisch wird wohl auch schnell haramfleisch, wenn es zb zusammen im kühlschrank liegt oder am gleichen schneidebrettchen zurecht geschnitten wird.... hab das so ähnlich zumindest mal gelesen, weiß aber nicht mehr wo....

im grunde muss einfach jeder selber wissen, wie er das handhaben will....

dann noch zu den jobs in tunesien.... in meiner schwiegerfamilie arbeitet auch kein einziger im tourismus. und auch ausserhalb des tourismusbereiches kann man ganz gut verdienen.... man muss auch nicht zwangsläufig in die landwirtschaft gehen.

wenn man also mit alkohol oder schweinefleisch in der arbeit nicht in berührung kommen möchte, ist das dort auch kein problem mehr.... und wenn man dort alkohol trinkt, hat man damit bestimmt nicht angefangen, weil man durch die arbeit damit in berührung gekommen ist.... sondern weil es schmeckt oder eher weil man es toll findet besoffen zu sein. genusstrinker wie hier gibts dort ja kaum....

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