Eigentlich, geht es ja in diesem Thema, um ganz andere Dinge. Ich möchte mich dennoch kurz dazu äußern. Ich stimme euch zu, dass Tunesien nicht aus Tourismus und Hotels mit Strand besteht.
Es ist mir klar, das es in Tunesien viele Probleme gibt, mit welchen die Einheimischen umgehen müssen.
Wer meine Beiträge genau gelesen hat, wird feststellen, das ich genau auf diese Dinge bereits hingewiesen habe, oder dies auch schrieb.

Es wäre trotzdem sehr nett, wenn wir zum eigentlichen Thema zurück kommen würden.
Ich merke das hier unterschiedliche Meinungen geschrieben werden, was ich sehr gut finden.

Gern möchte ich aber auch meinen Standpunkt euch mitteilen:
Bei euch in der westlichen Welt, werden die Kinder erzogen um bestimmte Werte und Verhaltensregeln zu erlernen. In der arabischen Welt sieht dies etwas anders aus. Ein arabischer Mensch ohne Glauben, ist zu allem fähig und man kann von ihm auch alles erwarten ohne Tabu. Die meisten europäischen Frauen fallen auf dieses rein, weil es genau diesen Menschen um Bezznes geht.

Aber die anderen Menschen, welche einen festen Glauben an Allah haben, müssen verschiedene Werte beachten und halten diese ein.

Ich würde mich sehr freuen.

Liebe grüße

na wie wäre es wenn du auch mal mehr dazu schreibst

Das kann wohl kaum sein, dass Du die Tunesier in zwei verschiedene solche Kategorien einteilst, oder

Ich hatte eigentlich geschrieben wie die Araber denken,was du vielleicht bis jetzt überhaupt gar nicht weißt!!
Um solche Sachen zu verstehen,braucht man eine gute verstand,und allgemein vielen erfahrungen.

In welche Kategorie teilst du dich eigentlich ein?

Kayla

bestimmt nicht araber

Ich meinte eigentlich eher die muslimische Einschätzung.

Araber ist er definitiv

also ich denke mal mein verstand funktioniert sehr gut und erfahrung hab ich in 20 jahren, in denen ich jedes jahr für mehrere wochen in diesem land lebe, schon gesammelt.

aber wie schon geschrieben, man darf nicht alle über einen kamm ziehen.

allen einen schönen abend
hachi

das stimmt ya wild bladi...

aber nicht jeder hat einen starken charakter und eigentlich sollten genau WIR alle (also moslems) nur eine einzige kategorie haben...

aber leider gibt es eben auch die, die nicht für ihren glauben leben und ihnen es sozusagen egal ist...

ich bin zwar in europa geboren und aufgewachsen..aber sehr konservativ aber auch liberal aufgewachsen worden..

mir wurde immer gesagt was gut und schlecht ist und was wichtig ist...
das gibt es eben bei europäern nicht, weil es ja keine verbote gibt..wir können sie nicht verurteilen, da für die es ja nicht tabu ist...sondern für uns...
deswegen sollten nicht europäer verurteilt werden sondern die moslems die nicht stolz und aktiv unsere religion ausleben..

ich finde ein europäisch prakitizierender moslem ist mehr wert als z.b. eine person die sagt "elhamdualla ich bin moslem", aber alkohol trinkt oder europ. frauen verarscht (sorry darf ich "verarscht" hier sagen )


allah m3aakum

Ich bin dir und Tunsi der gleiche Meinung,aber manche können,und wollen es gar nicht verstehen

Außerdem ich bin auch wild bledek..
Süße grüße
hanhoun

Genau das ist der Irrtum: auch wir haben unsere Tabus und unsere Moral. Teils die gleichen, teils andere. Wer will da urteilen, was "richtig" oder "falsch" ist? Sollen Menschen über andere urteilen? Verurteilen? Richten darüber, wer "mehr wert" ist als andere? Ich denke, das steht keinem Menschen zu - keinem Gläubigen und keinem "Un"-Gläubigen. Wenn überhaupt jemand darüber richten kann dann ist es der, der Gott oder Allah oder wie auch immer genannt wird.

das ist wohl weniger ein irrtum als gewolltes missverstehen. moral hängt immer auch von den werten einer gesellschaft ab; logisch also, dass unsere moral eine andere ist, da unserer gesellschaft ja grundsätzlich andere werte zugrunde liegen. wenn man diese werte nicht kennt (oder nicht sehen will oder sich nur die teile herauspickt, die einem zu passe kommen), kann man "uns" schön einfach als unmoralisch bezeichnen und vor allem - da man ja mit "unmoralischen" menschen agiert - skrupellos nutzen daraus schlagen...
lt. wissen.de ist das dann zwar so ungefähr doppelmoral (doppelte Moral
der Widerspruch zwischen der zur Schau getragenen bzw. der der Beurteilung fremder Handlungen zugrunde gelegten Moral und dem eigenen moralischen Verhalten.
) - aber gerade selbsternannte moralapostel haben damit häufig erstaunlich wenig probleme.
ganz ehrlich - mir ist ein "ehrlicher sünder" lieber, als jemand, der zwar ständig wasser predigt, aber selber ganz ungeniert wein säuft - und sei's im stillen kämmerlein...

hallo zusammen! Ich würde einfach mal behaupten das hier die Wortwahl etwas ungünstig war,denn jeder mensch ist gleich viel Wert ob er nun jung alt,schwarz weiß moslem christ dick dünn kellner oder bankchef ist. soviel dazu.
Das sich wertvorstellungen von land zu land,Kultur zu Kultur,Religion zu Religion oder gar von mensch zu mensch unterscheiden ist wohl klar,und genau deshalb müssen diese werte nicht weniger gut sein.
Bei uns z.B. gab es auch ein alkohol verbot und einen reund nachhause bringen...nä das gabs uch net,Freundschaft zwischen Männlein und weiblein...niemals,abends allein um die häuser ziehen..vergiss es.
grundlegende unterschiedungen gibt es meiner Meinung nach in der erziehung die uns erst Wertvorstellungen lehren. So z.B. sind viele(nicht ALLE!!!!) arab. Mnner doch weitgehend unselbstständig,sie müssen weder ihhren eigenen Müll wegräumen also kochen putzen aufräumen noch gibt es großartig regeln für sie,während die Tochter zuhaus bleiben muss ziehen die Söhne um die Häuser. Kindererziehung? Gut it jetzt ein anderes thema aber meine kinder dürften nicht nachts um 22Uhr noch auf der Straße spielen oder erst um 23Uhr ins Bett.

...Aber die anderen Menschen, welche einen festen Glauben an Allah haben, müssen verschiedene Werte beachten und halten diese ein...

Und davon gibt es immer weniger, weil 1) die NOT die Menschen dazu treibt, anders zu denken und ihre Existenzsicherung über den Glauben zu setzen, weil 2) das allgegenwärtige FERNSEHEN jedem, der es sehen will, zeigt, wie Menschen woanders leben (nämlich meist besser) und weil 3) die zunehmende BILDUNG die Menschen kritischer werden läßt, auch wenn Kritik nach wie vor zu unterdrücken versucht wird.
Mit Ausnahme des Fernsehens kam das "Ende" der religiösen Dominanz über weltliche Dinge in Europa übrigens in genau denselben Schuhen dahergeschritten.

Gestern abend: Vorbei an händchenhaltenden Tunesiern durch Hamam-Sousse und Khezama gelaufen. Im Hotel gewesen, beim Herauskommen um 23:00 Uhr mit einem Pärchen zusammengestoßen (er Tunesier, sie Tunesierin mit Supermini, beide etwa 25 Jahre alt), beim Nachhausefahren mit dem Taxi am Straßenrand stehende tunesische Pärchen beim Knutschen beobachtet...
Letzte Tage in Tunis gewesen: ähnliches Bild.

Warten wir nochmal 2 Jahre, dann gibt es diesbezüglich kaum noch einen echten Unterschied zwischen den Großstädten in DE und TN.

Übrigens: in diesem Jahr sind die Europäerinnen zumindest in Sousse schon moslemischer angezogen als viele Tunesierinnen, das gibt irgendwie zu denken... <g>

den letzten satz von frogger unterschreib ich sofort,das hab ich auch bemerkt!

Viele machen sich eben gedanken darüber,dass sie in einem Muslimischen land urlaub machen. Schön wäre es wenn die deutschen sich zumindest für ihren Urlub ein Stück weit anpassen würden,so wie sie es hier von den Ausländern verlangen.

Genauso...

Und das trifft auf so ziemlich alle Europäer zu! Wenn ich sehe, wie die Frauen dort barbusig duch die Gegend laufen und sich dann über einige Dinge wundern, dann bekomme ich jedes Mal einen dicken Hals..

Ja das sind immer die besten,oben ohne im Tanga und sich dann beschweren das sie angegafft werden. Aber genau diese "Frauen" schreien hier am lautesten dass sich die Ausländer anpassen sollen.... PFUI sag ich da.
Würd denen jedesmal am liebsten ein schild an die seite stellen mit der Aufschrift" Alles 30€" dann hätten sie wenigstens nch was davon...
schlimm sind auch die die in Bikini durch die stadt rennen....grausam
verlangt ja niemand das sie sich verschleiern,aber gegen ein t shirt spricht ja wohl nichts...

30,-€ ist aber bißchen viel " Füttern verboten" reicht auch :-))

ja gut es sollte schon nicht teurer sein als 1x bananenboot fahren...hahaha

liebe tunisi,

zu deiner ausgangsfrage, warum frauen weniger gläubige praktizierende männer mögen? ich weiß nicht ob das wirklich so ist, es liegt vielleicht daran, dass die praktizierenden männer und die hier schreibenden europäischen frauen nicht so oft aufeinander treffen würden. vielleicht liegt es auch daran, dass bei einem wirklich
praktizierenden moslem, die unterschiedlichen einstellungs-, anschauungs- und lebensweisen auf anhieb viel offensichtlicher sind. jedoch denke ich, dass es doch eigentlich ganz gut ist, von anfang an zu wissen, wo der weg hingehen soll.

bei den nicht praktizierenden moslems - die sich ja dann oft der europäischen lebensweise offen zeigen, diese zum teil auch leben, kann frau nur im laufe
der zeit herausfinden, wie ein zusammen sein sich eventuell verändern würde und wird. und trotzdem kenne ich es auch von nicht praktizierenden moslems, dass sie selbst trinken (wodka in rauen mengen), es aber nicht gut finden, wenn eine frau
drei glas rotwein trinkt. bei muslima ist es nach wie vor (trotz anderer entwicklung) eine nicht akzeptabler umstand, wenn sie keine jungfrau mehr ist (auch aus sicht eines nicht praktizierenden moslems)

auch beschäftigt mich die frage, was bedeuted es wirklich, wenn ein nicht praktizierender moslem, eines tages streng gläubig leben will?

wenn ein moslem dann wirklich streng gläubig leben will, würde das nicht nur mit
einer frau gehen, die zum islam konvertiert und ihn als jungfrau getroffen hat?
ist das möglicherweise einer der gründe und auch der zeitpunkt, zu dem dann doch öfter tunesisch-deutsche ehen auseinander gehen?

es wird oft darüber gesprochen, dass sich auch im alltäglichen leben der tunesier sich vieles ändert und nicht mehr so an den traditionen festgehalten wird. das betrifft ja oft das leben der jüngeren generation, aber der wille, dies in spätern
jahren wieder zu ändern ist oft vorhanden. für moslems geht das, für eine nicht praktizierende musilma doch auch nicht.

beim schreiben kommt mir der gedanke, dass der nicht praktizierende moslem
einige möglichkeiten hat. eine nicht praktizierende muslima oder eine europäische frau nur wenige.

liebe grüsse, bella

Da wird er sich freuen...

Hallo an alle.


Ich versuche jetzt ganz allgemein euro Fragen zu beantworten. Wir haben immer versucht euch allen zu erklären, das ein Araber von heut auf morgen, sein Leben um 180 Grad ändern kann. Viele Europäer wollen dies nicht wahr haben und rechnen mit solchen Änderungen nicht. Ich kann euch ein paar Gründe nennen, an was das liegen kann. Der jenige verliert ein Familienangehörigen oder ihm passiert etwas oder er kommt mit anderen streng gläubigen zusammen und lernt die Religion kennen. Viele dieser Männer, die auch mit europäischen Frauen verheiratet sind, wissen ganz genau das es nicht der richtige Weg ist. Viele warten das sich irgend wann etwas ändert, bei manchen geht dies schnell und bei anderen wieder rum dauert es länger. Deswegen kann sich eine Beziehung, Ehe nach Jahren auch ändern. Manche haben aber auch andere Gründe, was nicht an der Religion liegt, wobei sie aber oft die Region als Grund nennen.
Deswegen versuchen wir euch auch dies zu erklären, so das man mit diesen Problemen rechnen kann und damit auch umzugehen weiß. Man sollte schon von Beginn an darüber sprechen und verschiedene Probleme diskutieren und klären, damit später nicht die große Enttäuschung kommt.
Manche Frauen, welche dies richtig einschätzen können, klären z.B. von Beginn an ab, wie die Kinder erzogen werden sollen. Denn wenn ein Kind geboren ist, entstehen hier oft Probleme und Diskussionen, wenn es um die Frage der Erziehung,und glauben geht.Und das ist sehr wichtig.


Von Wolf geschriben.


Ich weiß das viele aus der westlichen Welt hoffen, dass der Islam ausstirbt, dies wird niemals der Fall sein.
Man kann es wie eine Wiederaufstehung sehen, mit neuen islamischen Impulsen.

Von kayla geschriben

Ich versuche auf die europäische Lebensart zu verzichten,was hier in deutschland nicht so leicht ist.Aber wenn man will kann man auch hier in detschland den Islam leben,ohne andere Menschen zu beeinflußen,natürlich außer meine partnerin..

liebe grüße