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Re: Europäische Frauen
[Re: Barbara]
#240848
09/03/2008 02:26
09/03/2008 02:26
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Joined: Aug 2006
Beiträge: 2,473 NRW
CandelaNeu
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Joined: Aug 2006
Beiträge: 2,473
NRW
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Ich weiss gar nicht, ob man das so einfach als Doppelmoral aburteilen kann. Ist es von der den jungen Männern nicht eher so, wie bei uns das Christentum einen Wandel durchlebt hat? Das Muslime sich als etwas besseres hinstellen ist ihnen dabei dann natürlich im Weg. Gern wollen sie gläubig sein, aber auch glücklich und frei leben dabei.
Vielleicht ist es Doppelmoral, aber ich gönne sie demjenigen. Die Welt verändert sich, warum sollte sie genau das in Tunesien nicht auch tun dürfen? Klar fällt das auf momentan, aber war es in den 60ern hier nicht genauso?
Mir sind persönlich am liebsten die Muslime die gläubig sind, und gutes tun, und versuchen sich an die Regeln zu halten, finde es aber auch nicht schlimm, wenn mal Alkohol getrunken wird, oder alleine auf Parties, wenn die Frau keine Lust hat. Die Freiheiten haben wir uns vor langer Zeit bereits erkämpft. Schlimm finde ich es nur wenn der Moslem zB nicht betet, nichts über Gott weiss und dann anfängt der Frau Vorschriften zu machen.
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Re: Europäische Frauen
[Re: CandelaNeu]
#240853
09/03/2008 02:48
09/03/2008 02:48
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Joined: May 2007
Beiträge: 313 NRW, Deutschland
Barbara
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Joined: May 2007
Beiträge: 313
NRW, Deutschland
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Ich weiss gar nicht, ob man das so einfach als Doppelmoral aburteilen kann. Ist es von der den jungen Männern nicht eher so, wie bei uns das Christentum einen Wandel durchlebt hat? Das Muslime sich als etwas besseres hinstellen ist ihnen dabei dann natürlich im Weg. Gern wollen sie gläubig sein, aber auch glücklich und frei leben dabei.
Vielleicht ist es Doppelmoral, aber ich gönne sie demjenigen. Die Welt verändert sich, warum sollte sie genau das in Tunesien nicht auch tun dürfen? Klar fällt das auf momentan, aber war es in den 60ern hier nicht genauso?
Mir sind persönlich am liebsten die Muslime die gläubig sind, und gutes tun, und versuchen sich an die Regeln zu halten, finde es aber auch nicht schlimm, wenn mal Alkohol getrunken wird, oder alleine auf Parties, wenn die Frau keine Lust hat. Die Freiheiten haben wir uns vor langer Zeit bereits erkämpft. Schlimm finde ich es nur wenn der Moslem zB nicht betet, nichts über Gott weiss und dann anfängt der Frau Vorschriften zu machen. Hallo Candela, ich kann es teils verstehen, bei jungen Leuten die hier geboren und aufgewachsen sind.Sie leben in, zwischen zwei Welten. Ich kann bei denen nur nicht verstehen, das sie trotzdem immer wieder in ihre alte Kultur zurückverfallen. Sie haben alle Möglichkeiten,warum werden sie nicht genutzt? Doppelmoral. Es soll jeder so leben wie er mag. Nur, das sollte so manche Moslem sich auch hinter die Ohren schreiben. Nicht jede Frau die raucht ist eine Sch.lampe. Nicht jede Frau, die nicht als Jungfrau in die Ehe geht ist eine solche. Nicht jede mosl. Frau die geschieden ist, ist eine solche. So könnte man masslos weiterschreiben. Und genau die Männer die einen solchen Schwachsinn von sich geben, sitzen mit einem Bier in der Hand und tönen "ich bin Moslem". Ich messe nicht mit zweierlei Mass, das tun andere. Mir ist es einerlei, ob Moslem oder Christ, nur ich nehme keine Rücksicht mehr drauf. Gruss Suzann
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Re: Europäische Frauen
[Re: LOE090910]
#240860
09/03/2008 10:47
09/03/2008 10:47
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Joined: Oct 2005
Beiträge: 242 Germany
Sajana
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Beiträge: 242
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Jede Frau die sich heutzutage mit einem Moslem einläßt (jetzt mal krass gesagt) weiß genau worauf sie sich einläßt und welche Probleme oder auch nicht da auf sie zukommen.Und ich denke auch das es da kein großes Probelm mehr gibt, nur das wichtigste ist die Wahrheit, zu sagen ich bin Moslem , möchte auch dannach leben und will das es Akzeptiert wird.
Und genau das ist meiner Meinung nach falsch was du da sagst! Ich denke viele europäische Frauen haben viel zu wenig eine Vorstellung auf was sie sich einlassen und können sich darüberhinaus auch nicht vorstellen, wie sich ihr Leben ändert, auch wenn sie mit dem moslemischen Mann mitten in Europa leben. Ich denke sogar die meisten europäischen Frauen heiraten heutzutage Männer aus muslimischen Ländern weil sie irrtümlicherweise glauben diese Männer 'sind ja gar nicht so': tragen keinen Bart, gehen nicht in die Moschee, trinken Alkohol, sprechen oftmals schon gut Deutsch, vertreten in Diskussionen 'moderne' Ansichten - sie können sich nicht vorstellen, dass ihr braunäugiger gutaussehender schwarzer Lockenkopf hier erst mal dennoch einen gewaltigen Kulturschock erlebt, wenn sie dann erst mal hierher per Heirat 'importiert' wurden - und dann fängt die verhängnisvolle Spirale an, dass die eigentlich nicht praktizierenden Moslems nun doch sich wieder fragmentarisch die Regeln aus dem Islam aneignen von denen sie denken, dass sie ihnen Halt geben in einer Gesellschaft in der sie sonst nicht klarkommen - es gehört dann zwangsläufig die Erwartung dazu, dass die europäische Frau sich dem auch anzupassen hat, weil die Beziehung sonst von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist - über kurz oder lang funktioniert das aber nicht - aber genau dieser Ablauf erklärt die zu Anfang gestellte Frage, weshalb denn europäische Frauen 'gläubige Männer' nicht mögen - man sollte sagen sie kommen mit 'pseudo-gläubigen' Männern nicht klar - denn wie ja bereits erwähnt, ein richtiger Moslem der streng nach den Regelns des Islam lebt würde eine europäische Frau gar nicht heiraten.
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Re: Europäische Frauen
[Re: LOE080708]
#240896
09/03/2008 14:46
09/03/2008 14:46
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Joined: Dec 2006
Beiträge: 1,557 Schweiz
Kayla
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Joined: Dec 2006
Beiträge: 1,557
Schweiz
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Leider gibt es wenige wirklich praktizierende Muslime, die mit einer europäischen Frau verheiratet sind
Bei uns ist es so. Auch mein Mann war am Anfang nicht praktizierend, ausser dass er Ramadan machte. Nach knapp 2 Jahren in der Schweiz, fing er an zu praktizieren und zwar extrem, mit allem drum und dran, was dazu gehört. Die Meisten hier kennen meine Geschichte und wissen, dass meine Ehe fast daran kaputt gegangen ist. Nach 6 Jahren Kampf, habe wir es geschafft, unsere Ehe zu retten. Mein Mann ist weiterhin Moslem, aber nicht mehr extrem (mein Empfinden). Für mich stimmt es so und ich denke für ihn auch. Zu deiner Frage Tunsi " Moslem oder alkoholtrinkender Partygänger" sage ich dir: Keinen von beiden, wenn er extrem ist, egal in welche Richtung. Es gibt doch auch ein Mittelmass. Man kann doch auch als Moslem an eine Pary gehen, wo Alkohol getrunken wird, solange man selber keinen trinkt. Und deine Aussage, dass ein Moslem eine Europäerin nur heiraten sollte, wenn sie auch konvertiert, finde ich absolut den Hammer. Das wäre das gleiche, wenn ich vom Moslem verlangen würde, dass er für mich den Islam verlässt. Es kann zwischen einer Europäerin und einem Moslem funktionieren, aber es ist sehr schwer. Übrigens würde ich nie konvertieren oder irgendwas tun oder auf etwas verzichten, zu Gunsten des Islams. Ich lebe lebe so, wie ich es für mich verantworten kann und unterwerfe mich nicht irgendwelchen religiösen Gesetzen. Kayla
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Re: Europäische Frauen
[Re: Kayla]
#240900
09/03/2008 15:18
09/03/2008 15:18
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Joined: Oct 2007
Beiträge: 2,923 Deutschland
Anty1
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Deutschland
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[quote=Kayla]
Und deine Aussage, dass ein Moslem eine Europäerin nur heiraten sollte, wenn sie auch konvertiert, finde ich absolut den Hammer.
Das wäre das gleiche, wenn ich vom Moslem verlangen würde, dass er für mich den Islam verlässt.
Es kann zwischen einer Europäerin und einem Moslem funktionieren, aber es ist sehr schwer.
Übrigens würde ich nie konvertieren oder irgendwas tun oder auf etwas verzichten, zu Gunsten des Islams. Ich lebe lebe so, wie ich es für mich verantworten kann und unterwerfe mich nicht irgendwelchen religiösen Gesetzen.
Ein Lächeln bewirkt soviel...
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Re: Europäische Frauen
[Re: AliBaba]
#240936
09/03/2008 19:27
09/03/2008 19:27
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Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,145 Berlin
Vic
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Joined: Feb 2006
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Berlin
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Was ich beim "praktizierend werden" nicht nachvollziehen kann: jeder, der seine Gedanken ordnet und sich dazu entscheidet, nach den regeln des Islam zu leben, bereut sein ausschweifendes Vorleben und bereut, was er getan hat... das haben aber Generationen vorher auch schon so erlebt und diverse Onkel, Cousins, Neffen oä haben diesen Gedankenwandel hinter sich gebracht (im Beisein desjenigen?!)... warum wird denn überhaupt ausschweifend gelebt, wenn man doch von zigtausenden weiß, daß es "so [~~~~]e ist und man es bereut".... !? Dann dürfte es doch gar keinen Wandel geben?!
Und Tunsi: deinen Satz im ersten Post (entweder oder) find ich ehrlich gesagt eine Frechheit...
Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen. *Khalil Gibran*
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Re: Europäische Frauen
[Re: AliBaba]
#240940
09/03/2008 20:02
09/03/2008 20:02
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Joined: Feb 2006
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Vic
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Berlin
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tja, ich sag ja immer, daß "die Konvertierten die besseren Muslime sind" - ganz einfach weil sie´s in dem Bewußtsein getan haben(Ausnahmen gibt´s immer) und nicht in etwas hineingeboren werden, wovon keiner ne Ahnung hat... Dazu kommt dann immer noch der Standardspruch "ich bin stolz, Araber zu sein, ich bin stolz Moslem zu sein"... Ich bin stolz Moslem zu sein? Ohne zu praktizieren? Ohne einen Schimmer einer Ahnung zu haben? Naja - mir wellt sich da das Bauchfell.
Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen. *Khalil Gibran*
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