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abends weg als frau in tn #192882
25/01/2007 10:17
25/01/2007 10:17
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könnt ihr mir gründe dafür sagen warum man als frau in tn nicht am abend ohne begleitung weggehen darf? und sei es nur um spazieren zu gehen?
begründungen wie: "die leute reden dann schlecht", oder "es ist zu gefährlich" sehe ich für mich persönlich nicht als argument an. gibt´s da stichhaltigere gründe warum die tunesier das ihren frauen nicht erlauben?


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192883
25/01/2007 11:04
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gibt´s da stichhaltigere gründe warum die tunesier das ihren frauen nicht erlauben?




brauchts denn die ??
nein... er sagt nein und so ist es dann..


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192884
25/01/2007 11:27
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??? "nein ist nein" ist kein argument auch wenn es die tunesier gerne hätten.
ich möcht gern wissen warum das so ist!

Last edited by soleil; 25/01/2007 11:28.
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192885
25/01/2007 11:31
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das war ironisch gemeint liebe soleil..


das problem ist, das ganz oft einfach nicht nach argumenten gefragt werden soll, warum auch ??? hinterfragt man bzw. frau mal was ?
der mann sagt es ist so, dann ist es so und die frau hat gefälligst ruhig zu sein und das so zu akzeptieren.


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Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192886
25/01/2007 11:36
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habete ja hab ich schon verstanden!
nur der gedanke daran das "nein, nein ist" bringt mich um den verstand! - furchtbar.

gibt´s ja gar nicht dass die frauen da nicht diskutieren u das einfach so hin nehmen. die werden ja alle immer emanzipierten (denke u hoffe ich!)


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192887
25/01/2007 11:43
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"nein, nein ist" bringt mich um den verstand! - furchtbar.

gibt´s ja gar nicht dass die frauen da nicht diskutieren u das einfach so hin nehmen. die werden ja alle immer emanzipierten (denke u hoffe ich!)





manchmal hat man einfach keine kraft mehr immer zu diskutieren, und ändern tut sich sowieso nichts.. ER hat recht, SIE unrecht. er sagt was er will, sie soll nicht widersprechen.


Last edited by habebte79; 25/01/2007 12:13.

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Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192888
25/01/2007 12:01
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ganz genau so ist es.
ist ja nicht normal, echt.


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Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192889
25/01/2007 12:04
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du sagst es. voll nicht normal..

das sind denkweisen, die seit 100ten von jahren deren köpfe beherrschen und die können doch gar nicht nachvollziehen, wenn eine frau das anders sieht..


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Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192890
25/01/2007 12:46
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seh ich anders. dass das lange schon so ist (weit über 100te von jahren ist klar).
jedoch rühmt sich doch tunesien immer mit der sozialen weiterentwicklung?
ja was entwickelt sich denn weiter? ich hab den eindruck nur das was dem mann gefällt!
frauen werden wie in gefängnisen gehalten. alles unter dem deckmantel ehe oder fürsorge.
klar arbeiten/einkaufen/am tag rausgehen. - das alles hat man in ner justizanstalt auch.


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192891
25/01/2007 15:19
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Das die Frau in Tunesien abends nicht weggehen soll ist ja nicht auf alle Gegenden bezogen.
Bei Grossstädten oder Gegenden wie Tunis, Djerba ist es egal sagt mein Mann. Jedoch auf Dörfern, oder in Gegenden wie Hammamet gibt es genügend Männer die dort die Mädchen anmachen, oder sie dann tatsächlich als Schlampe abgestempelt werden.

In Tunesien würde ich mich also nicht zwingend aus Trotz über sein "Nein" hinwegsetzen, sondern versuchen zu sehen, ob er nicht vielleicht recht hat, ich möchte jedenfalls nicht das die Nachbarn oder sonst jemand über ihn sagt, schau mal was hat der denn für ne Schlampe geheiratet...
Oder anderenfalls hätte ich auch keine Lust mich blöd anmachen zu lassen auf der Strasse.

Re: abends weg als frau in tn [Re: CandelaNeu] #192892
25/01/2007 16:07
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ich kann da ein schönes beispiel erzählen:
hatte mal krach mit meinem mann und wollte einfach mal für 15 min aus der wohnung. war aber schon abend und als er dann fand das sei jetzt sicher keine gute idee, hab ich natürlich nur schon allein aus trotz die türe aufgerissen und bin losmarschiert.
eine querstrasse weiter hab ich das handy gezückt und ihn angerufen: ähhhmmm.. könntest du bitte mal schnell kommen und mich abholen, ist mir nämlich nicht geheuer.

er fand das natürlich total lustig und ich fühlte mich schon ziemlich zämlich als er dann mit diesem "ich habs dir ja gesagt"-gesichtsausdruck die strasse lang kam um mich "abzuholen" und sicher nachhause zu bringen.



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Re: abends weg als frau in tn [Re: CandelaNeu] #192893
25/01/2007 18:43
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ich denke da in folgende richtung:
als in tn lebende europäerin würde ich mir wie eine leibeigene vorkommen wenn mir mein mann sagen würde du darst abends alleine nicht raus gehen.
das beispiel von habete kann ich nachvollziehen.
im urlaub würd ich mich auch danach richten, jedoch wenn ich meine freie zeit nicht gestalten kann wie ich will u nicht mal alleine raus kann weil ich mal meine freie zeit außerhalb des hauses benötige....tja, ich sehe das als einschränkung an u frage mich wie man dagegen vorgehen kann.
zum anderen denke ich auch. der mann ist sowieso mit ner europäerin verheiratet da reden die nachbarn sowieso schon blöd - also ist es mir großteils auch egal was die sonst noch so sprechen.


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Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192894
25/01/2007 19:15
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Also entschuldigt mal. Ich finde, Ihr überzieht hier ein wenig. Sorry!

Ich bin seit 12 Jahren mit meinem tunesischen Mann verheiratet. Seine Familie ist auch ziemlich sagen wir "altbacken" und traditionell, aber ich hatte NIE Einschränkungen!

Wenn ich spazieren gehen will, gehe ich. Und wenn ich rauchen will, rauche ich. Auch neben meinen Schwiegereltern. Das habe ich direkt von Anfang an klargestellt und es wurde akzeptiert.

Wir haben ein Superverhältnis untereinander und ich fühle mich sehr geliebt dort.

Es mag sicherlich viele tunesische Männer geben, die die von Euch angesprochene Einstellung haben. Aber deswegen kann man das doch nicht verallgemeinern...

Solche Männer findet man doch auch in der Türkei, Italien, etc. pp.

Und übrigens sogar manchmal in Deutschland. Kenne selber ein Ehepaar, wo die Frau nur kuscht...

Re: abends weg als frau in tn [Re: cc_414] #192895
25/01/2007 19:23
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also tschuldige du mal, ich habe doch nicht verallgemeinert, ich rede hier nur von dem was ich sehe und weiss. punkt.
ich gehe auch raus wenn ich mag, gehe spazieren und an den strand, aber es nervt halt ständig angemacht zu werden und deswegen geh ich nachts nicht irgendwo spazieren. mein mann hat noch nie gesagt, ich dürfe in tunesien nicht raus oder so.. das würde er auch ganz bestimmt nicht tuen.
aber es gibt einfach dinge, die ich sicher unterlasse vor meiner schwiegermutter, zb. genau das rauchen..
aber sonst bin ich auch wie ich bin da, und es gefällt mir.

lg


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Re: abends weg als frau in tn [Re: chamla] #192896
26/01/2007 01:50
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Die aufgeworfene Frage war "Was gibt es für stichhaltige Gründe, dass Tunesier es ihren Frauen nicht erlauben abends alleine wegzugehen".


Und Deine Aussagen:
Antwort auf:

das problem ist, das ganz oft einfach nicht nach argumenten gefragt werden soll, warum auch ??? hinterfragt man bzw. frau mal was ?
der mann sagt es ist so, dann ist es so und die frau hat gefälligst ruhig zu sein und das so zu akzeptieren.





bzw.
Antwort auf:

manchmal hat man einfach keine kraft mehr immer zu diskutieren, und ändern tut sich sowieso nichts.. ER hat recht, SIE unrecht. er sagt was er will, sie soll nicht widersprechen.





empfinde ich als abfällig.

Erst unerstellst Du den Männern, dass sie einfach nur aus Prinzip nein sagen, und dann gibst Du aber gleichzeitig zu, dass man sich als Frau eh nicht so gut alleine raustrauen kann wegen der Belästigung.

In diesem Punkt teile ich sogar Deine Meinung. Die Belästigung durch viele Tunesier ist wirklich unerträglich und wird offensichtlich immer schlimmer. Also gibt es doch ein Argument dafür, dass viele Tunesier Ihre Frauen abends nicht gerne alleine raus lassen.

Also halten wir mal fest:

1. Er hat doch ein Argument (nämlich die Belästigungen)
2. Du hast sehr wohl verallgemeinert

Antwort auf:

ER hat recht, SIE unrecht. er sagt was er will, sie soll nicht widersprechen.





bzw.

Antwort auf:

hinterfragt man bzw. frau mal was ?
der mann sagt es ist so, dann ist es so und die frau hat gefälligst ruhig zu sein und das so zu akzeptieren.





Das soll nicht verallgemeinernd sein?

Man muss auch mal Kritik ertragen können. Wir können nicht alle einer Meinung sein, dann bräuchten wir kein Forum!

Re: abends weg als frau in tn [Re: cc_414] #192897
26/01/2007 10:01
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also ich finds mal beruhigend zu hören dass das nicht allgemein so ist. - ich hab gefragt weil ich echt nicht wusste ob das von allen so gehandhabt wird!


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Re: abends weg als frau in tn [Re: cc_414] #192898
26/01/2007 10:05
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Hallo Beisammen !!!
Also ist gibt auch Dinge die ich mir verkneife, wenn ich bei meinen Schwiegereltern zu Hause bin. Einfach aus "Respekt" vor ihnen. Aber auch das hat seine Grenzen. Wenn ich rauchen will, dann tue ich das aber nicht unbedingt im Haus neben meinen kleinen Nichten und Neffen, sondern ich gehe dann einfach vor die Tür, es ist dann meistens die Schwiegermama oder der Papa, die mir sagen, das ich das auch drinnen tun kann. Aber da ich auch zu Hause nicht drinnen Rauche mache es es dort auch nicht. Ich achte auch auf meine Kleidung zb. das der Rock nicht zu kurz oder der Ausschnitt nicht zu tief ist etc. sonst fühle ich mich selber unwohl wenn alle beschämt drein schauen. Im Dorf gehe ich abends auch nicht alleine weit weg vom Haus und das hat den einfachen Grund, das mir das selber zu unheimlich ist und es einfach auch zu gefährlich ist. In Hammamet sieht das anders aus. Dort gehe ich sehr wohl auch mal alleine aus, und mein Mann hat auch nichts dagegen. Er geht ja auch alleine fort. Letztes Jahr habe ich eine Woche alleine Urlaub mir meiner Freundin in TN gemacht, weil mein Mann arbeiten musste. Dort sind wir dann auch immer alleine weg. Allerdings tauchte irgendwie immer einer seiner Freunde wie aus dem nichts auf, um uns zu begleiten, aber da die alle sehr nett sind, fand ich das nicht schlimm, sondern habe mich auch ganz gut aufgehoben gefühlt, weil es ist halt doch so das mann immer und überall angequatscht wird, wenn man sich als Frau alleine dort bewegt.
Sowohl in Deutschland als auch in Tunesien, würde ich mir allerdings nie vorschreiben lassen ob ich ausgehen darf.
Lieben Gruß
Habibti1001

Re: abends weg als frau in tn [Re: LOE060901] #192899
26/01/2007 11:15
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also ich habe und hatte noch nie probleme damit.....auch mein mann nich...man sollte ja wissen was man darf, wie man sich verhält und was man anzieht......ist also einstellungssache. wenn ich mich normal verhalte, mich nicht aufreizen anziehe und auffallend benehme ist es absolut kein problem.
es gibt genug tun.frauen die auch abends ganz normal spazieren gehen....man muss ja nicht gleich ins männercafe sitzen, zigarette rauchen und ein bier bestellen!!! und das dann womöglich im minirock!

Re: abends weg als frau in tn [Re: jambo] #192900
26/01/2007 11:19
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ganz meiner Meinung !!!

Re: abends weg als frau in tn [Re: jambo] #192901
26/01/2007 11:20
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hmm...ich glaub das es aber bei denen die es nicht wollen darum geht dass andere leute nicht schlecht über die frau u. ihren mann reden. denn in einer beziehung ist ja vertauen da, darum glaub ich das eher dás dem umfeld kein grund zum reden gegeben werden will.


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192902
26/01/2007 11:37
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Nun ja, das hast du wohl recht, aber das kann ich irgendwo auch verstehen. Nicht das ich die grundsätzliche Einstellung richtig finde, ich meine DAS die Leute dann reden, sondern das es ihn dann stört, wenn alle sagen: "Guck mal, die Frau von XQ geht alleine in die Disco...oder läuft Nachts um die Häuser..." Wir haben uns nunmal einen Mann aus einem islamische Land ausgesucht und ich denke wir müssen dann auch respektieren, das es da andere Ansichten gibt. Nicht das es ok ist, aber Rücksicht ist in diesem Fall doch nicht verkehrt, oder ? Ändern können wir es doch sowieso nicht, also warum dann nicht dem Habibi die Schmach ersparen ???

Lieben Gruß
Habibti1001

Re: abends weg als frau in tn [Re: LOE060901] #192903
26/01/2007 12:44
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hmmm seh ich anders.
ich könnte genauso sagen: er hat sich ne europäische frau gesucht u muss sich auch ihren gepflogenheiten anpassen.


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Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192904
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also ichj denke beide müßen sich anpassen
in einem dorf oder so gehe ich auch nicht alleine weg abends
aber in einer stadt ist das keinproblem


et kütt wie et kütt
Re: abends weg als frau in tn [Re: koelnermaedchen70] #192905
26/01/2007 15:49
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balneum Offline
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zürich
für mich hat es auch mit anpassen von beiden seiten zu tun. ich denke, es ist vor allem sehr wichtig, dass es für beide in ordunung ist, wie es auch immer gehandhabt wird. dass man gemeinsam eine lösung versucht zu finden. was jedoch nicht immer ganz einfach ist


Ob eine Sache gelingt, erfährst du nicht, wenn du darüber nachdenkst, sondern wenn du es ausprobierst
Re: abends weg als frau in tn [Re: soleil] #192906
26/01/2007 15:56
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Schneeeule Offline
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Was wollt ihr eigentlich alle
ich durfte nicht mal tagsüber alleine raus, um beim Bäcker
Brot für die Familie zu holen
hat mir doch glatt der Jüngste (damals glaub ich 12 Jahre)
"verboten"
Und überhaupt, was macht ihr Abends alleine auf der Straße, mein Schwiegerpapa wollte auch nicht, dass ich zu einer Freundin im Ort gehe (bin dann aber doch , hatte wohl nicht genug Respekt )
wunderschönen Schneetag

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