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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176931
12/11/2005 09:47
12/11/2005 09:47
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Joined: Dec 2002
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Nela
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Wenn ich Deine Frage richtig verstanden habe, willst Du die Arabische Schrift in Umschrift als SMS schreiben? Da ist eigentlich unsere Transskriptions-Spezialistin Om Eya gefragt! Was Du auf Arabisch geschrieben hast, würde ich in lateinischen Buchstaben etwa so schreiben: Eid said wu sana saida wu salaam Petra Du könntest auch schreiben: Kul sana wa inta/i tayeb/a (je nach dem, ob für einen Mann oder eine Frau) oder Kul sana wa inta/i bekheir Das ist aber alles eher Hocharabisch, in Tunesien sagt man eher: Kul 3am enti wu haya bkheir (und davor natürlich noch Eid(ek) said oder Eid(ek) mabrouk). Wenn es zum Geburtstag ist: Eid miled(ek) said. Ich hoffe, ich konnte Dir ein bisschen weiterhelfen.
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176933
12/11/2005 11:08
12/11/2005 11:08
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Joined: Nov 2003
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OM EYA
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Guten morgen ihr beiden! Nela hat es ja auch ganz gut geschrieben und die Bedeutung hast du "Engel" ja auch prima verstanden. Die Umschrift lautet nach meiner Tabelle in dieser Rubrik: عيد سعيد و سنة سعيدة و السلام بيترا => 3iid sa3iid wa sana sa3iida, wassalaam Petra. Wenn diese Deutsche Frau jedoch ncihts mit diesen Zahlen anfangen kann, würde ich das so spontan schreiben wie hier: Aiid saiid wa sana saiida, wassalam PETRA. Einen wunderschönes WE noch euch allen! LG Om Eya
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176940
14/11/2005 11:30
14/11/2005 11:30
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Joined: Nov 2003
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OM EYA
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Zitat: Meine Frage ist wenn ich ein arabisches Wort in diese Umschrift umsetze, ob ich dei Buchstaben und Zahlen nur übernehmen muß, oder ich da auch noch auf die "miese" Grammatik, o.ä. achten muß?!?
z.B. Mäntel => معطف => m36f
ist das jetzt so richtig oder verpeil ich das wieder total???
Jetzt kann ich dich natürlich auch besser verstehen!
Ich finde dass du es eigentlich gut verstanden hast da du das Wort Mantel ganz toll geschrieben hast!
Eine kleine Anmerkung möchte ich trozdem dazu fügen: Bei diesem Beispiel, hat das Wort Mantel auf Arabisch ja 4 BUCHSTABEN: - m - 3 - 6 - f
Da wäre es noch WICHTIG die VOKALE jedes Buchstabe zu schreiben, sprich: "a"; "u" oder "i", und vielleicht auch GEDEHNT, je nach Wort
Konkreter, heißt hier MANTEL==> "mi3´6af" auf HOCHARABISCH (bzw "mi3´6afun" aber dieses "un" ist jetzt für Anfänger noch nicht so wichtig. viel wichtiger ist die VOKALE zu verstehen!)
Also: Im Wort "mi3´6af´" haben wir folgende VOKALE:
* ein "i" für das erste Buchstabe "m" * das "3" Buchstabe hat ein "SUKUUN-VOKAL" (bzw keins der 3 grundvokale, und daher schreibe ich "APOSTROPHE" = "´" * ein "a" für das Buchstabe "6" Und * ein "´" (oder ein "un") für das letzte Buchstabe "f"
Ich hoffe dass ich das somit deutlich aufgelistet habe.
Beim schrieben eines Wortes den man KENNT (und weiß dass es so richtig ausgesprochen wird) kann kein großen Fehler bei der Umschrift austreten! Da musst du hier mehr auf die Aussprache achten.
Beim Konjugieren der Verbe dagegen, oder andere Punkte der Arabische Grammatik, muss man natürlich auch auf andere Details achten, aber das ist auch für den aktuellen Stand der meisten Mitgleider hier "zu früh" weil sie es sonst zu kompliziert sehen und ich befüchte dass sie dass ein Schreck bekommen, was nciht unbedingt begründet ist
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176942
14/11/2005 18:29
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Joined: Nov 2003
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OM EYA
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Man schreibt Arabisch normalerweise, für Anfänger bis Fotgeschrittene in Diktate usw, wo man das Wort HÖRT, aufpassen muss und dann schreibt.
Also, entweder du SIEHST das Wort in Arabisch vor dir, und da gibt es 2 verschieden Arten zu schreiben: - Die beste Art für Anfänger im Hocharbischen Kurs -meiner Sicht nach- ist das man ALLE VOKALE sehen kann, sprich: * einen kleines Strich ("fat´7a") ÜBER das Buchstabe, beim Vokal "a" * einen kelinen Strich ("kas´ra") UNTER den Buchstabe, wenn dieser das Vokal "i" enthält, und * ein "schlafende SECHS" ("DHamma") die man bei den Vokal "u" Überhalb des Buchstabe sieht.
Wenn du beim Ausprechen eine DEHNUNG hörst, musst du die Vokale entsprechend dehnen (das sind die lange Vokale, die ersten HIER OBEN waren damit die KURZEN), und dies folgendes:
- die "fat´7a" wird mit einen "ALIF" (Buchstabe 1)gedehnt, bei der Arabische Schrift, - die "kas´ra" mit einen "Ya" (buchstabe nummer 28) - und die "DHamma" mit einen "waaw´" (Buchstabe nummer 27).
In der Umsetzung und wenn wir hier im Forum schreiben, versuche ich diese LANGEN VOKALE (DEHNUNGEN) mit DOPPELTE VOKALE zu zeigen, wie bei:
sayyaara = Auto (Hocharabisch) Das 2. Buchstabe "y" ist hier mit ein "a" GEDEHNT (ein langes Vokal) und daher schreibe ich "aa" stat nur ein "a". Aber in der Korrekte Umschrift nach der IPA, z.B. wird diese DEHNUNG mit "2 Punkte" betönt, etwas so: [sayya:ra]
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176943
14/11/2005 18:34
14/11/2005 18:34
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Joined: Nov 2003
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OM EYA
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Die 2 Art Hocharabisch zu schreiben, ist etwas schwerer für Anfänger da man NUR die Buchstaben und die LANGE VOKALE sieht in der Schrift und keine Kurzvokale. Sprich, ich habe kein "SCHak´l" im Text. (Also, keine "fat´7a, kas´ra, DHamma").
So ein Text zu lesen ist für eine Person die die Sprache schon seit vielen Monate studiert und viel übt auch kein Problem, für Mutterspracher sowieso nicht.
Wie gesagt.. es kommt drauf an was man für ein ZEIL hat: möchte ich nun alles auf einmal lernen: Buchstaben, schreiben, lesen und verstehen, oder brauche ich das schrieben auf ARABISCH WENIGER und kann mich auf die AUSSPRACHE konzentrieren... es ist eine relative SACHE die von Person zu Person ganz anders sein kann...
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176944
14/11/2005 20:06
14/11/2005 20:06
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Kasumoselima
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Hallo Om Eya, ich glaub ich habs kapiert. Also wenn ich jetzt zum Beispiel "Twahechtek barcha" schreiben wollte müsste ich dann t + w (mit kleinem strich drüber)+ h (mit kleinem strich drüber) + ch + t (mit kleinem strich drüber) + k schreiben und dann b (mit kleinem strich drüber)+ r + ch(mit kleinem strich drüber) Also so irgendwie: twchtk brch und über w,ch,t,b und ch nen kleinen strich Oder??? LG Katharina
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Re: wer kann mir denn jetzt helfen?
#176945
14/11/2005 20:18
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OM EYA
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Das Prinzip hast du ehct gut verstanden! Bei der Umsetzung in den Beispiel was du genannt hast, fehlt noch etwas ÜBUNG, aber dass ist normal am Anfang und du krigst es mit diesem WILLEN bestimmt bald hin! Ich muss jetzt schon weg, aber schriebe dir am späten Abend eine detaillierte Antwort.. Kurz gefasst musst du drauf achten, wo ein "a" als Vokal steht, und NUR da ein Strich drüber! Wenn das ein "i" ist denn ein Strich DRUNTER, wie OBEN erklärt. Und wenn du gar kein Vokal hast, wie bei "Twa77aschtik´" --> Zwischen "t" und "W" ganz am Anfang GIBT ES HIER KEIN VOKAL, also eine "´"
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