Hallo Assia,

Zitat:

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Claudia

Ich weiss nicht wie viele Male ich es erklären muss, es geht darum: Wenn ein Mann mit einer Frau zusammen lebt, lernt er Sie und Sie IHn doch besser kennen als wenn man nur 2 mal im Jahr zusammen Urlaub macht.

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Das sagst du, ich bin z.B. überzeugt das man sich per Mail Austausch und auch per telefon sehr gut kennenlernt, man schreibt oft offener über Dinge die man in einem Gespräch nicht so schnell ansprechen würde.

Wenn man zusammen lebt, lernt man sich in Alltagssituationen besser kennen, da gebe ich dir Recht, aber auch dafür gibt es kein Muss.

Kennenlernen kann man sich auf vielen Ebenen und was besser oder schlechter ist, muss jedes Paar selbst für sich heraus finden, bessere oder schlechtere Vorraussetzungen gibt es nicht.

Claudia

Hallo Claudia,

Zitat:

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bessere oder schlechtere Vorraussetzungen gibt es nicht

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...doch, die gibt es!! Wenn ich mir vorstelle, daß ein/e Schüler/in auf Ferien angewiesen ist, angewiesen ist, einen (sch**ß) Job nebenher zu machen, um Geld zu verdienen, damit man zum Schatz fliegen kann, denke ich, sind das miesere Voraussetzungen, als wenn einer seine 30 tage Urlaub /Jahr mit seinem monatlichen Lohn verbingen und planen kann, wie man will.

Schon allein, daß der Partner in einem Land lebt, in dem man ein Visum beantragen muß, um daß er mal nach Deutschland kommen könnte, sind doch schon schlechte Voraussetzungen....

Und so gibt es noch zahlreiche andere Punkte, die ich dir aufzählen könnte.

Wenn ich hier an einige Storys der letzten Jahre denke, dann bin ich froh, daß ich damals
- keine Beziehung hatte
- kein Kind
- einen Job, in dem ich gut verdiente
- flexible Zeiten, in denen ich Urlaub nehmen konnte (auch kurzfristig! Es gibt Firmen, da muß man 1/2 Jahr vorher eintragen, wann man Urlaub haben möchte)
- mein Mann seinen Job geschmissen hat
...etc etc

Ich für mich kann sagen: ich hatte sicher bessere Voraussetzungen als andere...

Assia wo bitte habe ich dich persönlich angesprochen, dies steht mir sehr fern, und bitte fühle dich nicht immer gleich angesprochen. Ich habe dir einen extra Beitrag geschrieben, wenn ich dich angesprochen hätte, hätte ich dies direkt getan und das weißt du auch.

Kristina sicher kann ich mich an deine Geschichte und Situation sehr gut erinnern, aber waren nicht da auch weibliche Personen beteiligt? Und genau hier liegt der große Unterschied für MICH Persönlich, hier wird immer nur über Männer (Tunesier) geschimpft aber wir Frauen sollten vor unserer Tür beginnen zu säubern.

Gute und schlechte Vorraussetzungen, du sprichst Schüler an z.B. ich kenne eine gute Bekannte ihr ging es besser als Schülerin, sie konnte die vollen Ferien 7 Wochen (Sommerferien) am Stück nach Tunesien in ein Hotel fliegen und weitere 2 Wochen in den Winterferien und ihr Freund hat sich vor Ort um alles gekümmert. Heute arbeitet sie und hat nicht so viel Urlaub um nach Tunesien zu Familie des jetztigen Mannes zu fliegen.

Also auch hier hängt es voll auf die Umstände der Familie, der Frau oder des Schülers ab.

Man sieht das es ganz Unterschiedlich ist, was positive und negative Vorraussetzungen sind.

Claudia

Weisst Du was? Der Klügere gibt nach.

Was das genze Thema angeht: Es gibt IMMER Ausnahmen, aber gewisse Dinge, Verhaltensweisen etc. sind in manchen Ländern ausgeprägter als irgendwo anders.

Und das die Voraussetzungen schon eher "schlecht" sind wenn man einen Tunesischen Freund hat ist klar, da ein richtiges Zusammenleben erst durch entweder Heirat, oder Visum etc. möglich ist.

Und das ist schon ein grosser Unterschied zu einer Beziehung im gleichen Umkreis.

Um zum Thema zurückzukommen: Hier ging es ja auch darum dass Sie ( biwi ) den Mann praktisch nicht kennt und schon so grosse Wort ( Liebe, Heirat ) in den Mund genommen werden. Dazu kommt dass Sie noch verheiratet ist, dazu noch mit einem Moslem. Und noch Kinder hat.

Ich denke da sind die Voraussetzungen schon anders. Aber wer weiss, vielleicht wird es ja wirklich die Super-Liebe mit Happy End, aber was dem alles Vorausgeht, das wird nicht einfach.

LG Assia

Claudia,
eine Beziehung inkludieren für mich lediglich 2 Personen, die diese Beziehung führen. Ich ging von einer Beziehung aus und nicht von den Personen drumherum! Daß Frauen Säue und mehr sein können, das weiß ich...!!! Da vermischst du aber gerade 2 Themen: Beziehung und deren Vorausstezungen (für diese 2 Personen) und Leute, die gern mitmischen wollen...

Wenn wir bei dem Thema bleiben wollen, dann kann ich gern wieder meinen alt-bewährten Satz rauskramen: Tunesien ist für Frauen zu dem geworden, was Thailand für die Männer ist!!

?!!?

Du schreibst jetzt gerade selbst von verschiedenen Voraussetzungen von deinen Bekannten - in dem Zitat eben, schreibst du aber, daß es weder gut noch schlecht gibt!?

Hab ich dich vorhin nur falsch verstanden????

Assia,

Zitat:

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Was das genze Thema angeht: Es gibt IMMER Ausnahmen, aber gewisse Dinge, Verhaltensweisen etc. sind in manchen Ländern ausgeprägter als irgendwo anders.

Und das die Voraussetzungen schon eher "schlecht" sind wenn man einen Tunesischen Freund hat ist klar, da ein richtiges Zusammenleben erst durch entweder Heirat, oder Visum etc. möglich ist.

Und das ist schon ein grosser Unterschied zu einer Beziehung im gleichen Umkreis.

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Das sehe ich auch so nur ging es ja hier immer um die Vorraussetzungen bei Paaren aus Tunesien.

Kristina dann hast du mich zuvor falsch verstanden.

Claudia

versteh ich jetzt nicht ganz....

LG Assia

gehört zwar net zum thema, aber...

@assia

Zitat:

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eins interessiert mich dennoch

@assia

Zitat:
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oder sitzt bei uns auf dem Spielplatz mit seinen Kollegen.

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...sorry, aber wie soll man das denn verstehen

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du verstehst meine frage net?
ich kann net verstehen wie ein erwachsener mann sich mit kollegen auf dem spielplatz trifft

...von kindern war ja nicht die rede!

lg

HAha, klar, mein Mann trifft sich mit seinen Kollegen auf dem Spielplatz und spielt ne Runde witzig!

Wir wohnen neben einem schönen Park und dort hat es unter anderem auch einen Spielplatz, Sitzbänke etc. Und dort treffen Sie sich, zumal mehrere Tunesier bei uns im Quartier wohnen.

Daneben hat es noch ein kleines Quartier-café wo auch Fussballspiele gezeigt werden, da sitzten Sie auch ab und an.

Ausserdem haben wir eine Tochter. Somit profitieren alle drei davon: Mein Mann sieht seine Kollegen, Unsere Tochter kann sich austoben und ich habe mal eine Std. Ruhe, oder sitz auch mit dabei.

Ich hoffe jetzt war Dir klar was ich damit meinte?

LG Assia

Hallo Claudia,

Zitat:

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Ines man sollte aber bei den vielen Ratschlägen nicht eine ganze Nation in den Dreck ziehen und leider wird dies hier ... getan

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Sehe ich nicht so. Ich sehe eher, dass immer und immer wieder betont wird, dass es auch Ausnahmen gibt und alles keine Verallgemeinerung darstellen soll.

Zitat:

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...frage ich mich: Woher weiß denn das Mitglied xy über diese Verhältnisse Bescheid?

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Ich sage es dir: aus dem Eingangsbeitrag in welchem die Verhältnisse geschildert wurden.
Ansonsten schließe ich mich Kristina und Assia an, ich verstehe dich nicht - mal schreibst du es gibt keine Besseren/schlechteren Vorraussetzungen und dann doch wieder - egal...

Hallo Assia,
ich finde es nett, dass du dir Gedanken darum machst, warum biwi nicht mehr in ihrem Thema schreibt. Auch ich hoffe diese Debatte hier hat sie nicht vergrault...

Gruß ines

Das anfangs-Thema war ja sehr interessant.
Auch ich habe von diesem Phänomän Internet gehört
Aber die wahre Liebeausschließlich durch´s Schreiben zu finden...nein daran glaube ich nicht.
Es gehört soviel zusammen,um ein Leben zusammen zu verbringen...das kann man nicht durch´s ledigliche Schreiben herausfinden!
Die Worte "ich liebe dich" werden heut zu Tage sehr schnell überall auf der Welt in den Mund genommen!
Wie kann ich jemanden lieben,den ich nie gesehen und berührt habe?
Das Interessen,den Menschen zu sehen,das gibt es sicherlich, und dann zu sehen,was sich daraus ergibt,aber einfach so,über paar Zeilen sich verlieben-

ich schließe mich ines und assia an...

hoffe dass biwi sich vielleicht nochmal äußert um zu berichten ob es neuigkeiten bei ihr gibt

und ich hoffe auch dass wir sie nicht mit dieser diskussion verschreckt oder ihr jegliche hoffnung genommen haben

LG FINNI

p.s.mensch meine neues wort:hoffen

danke assia....war für mich etwas unverständlich, aber jetzt kann frau verstehen

Hallo hier bin ich nun doch noch einmal um kurz den Verlauf meiner Geschichte zu erläutern, da ich ja auch persönlich angesprochen wurde.
Vorneweg möchte ich noch sagen,dass ich es ein wenig bereut habe meine doch sehr persönliche und auch heikle Story hier hereingestellt habe,aber nun gut!
Ja,der Fall Issam wurde ad acta gelegt! Genauso schnell wie er in mein Leben marschiert war so schnell ist er auch wieder "verschwunden"!
Ich hatte mich geirrt in ihm,und habe vorschnell "reagiert"!
Das tut mich aber trotzdem nicht schlecht denken von den tunesischen Männern!
ich nehme es als neue Erfahrung auf, nichts mehr und nichts weniger!
Und ich werde auch dadurch NIEMALS meine Meinung darin ändern,dass es in jeder Nation aus jeder Kultur und religion verschiedene Männer gibt, sogleich gute wie auch leider schlechte!
Und ich bin mir jetzt auch 100 % sicher,dass es auch überall ganz besonders herausragende Menschen gibt, die weder mit Vorurteilen oder Hinterhalt an einen Menschen herangehen, auch aus tunesien. das mag jetzt wahrscheinlich etwas undurchsichtig klingen, aber derjenige den ich meine persönlich weiß von wem und wörüber ich spreche!

Ich habe diese Diskussion die ganze Zeit über verfolgt,und all die negativen sowie auch die positiven Äusserungen bezüglich tunesisch/ europäischer Beziehungen mir durchgelesen,und bin zu einem für mich einzigen Schlußpunkt gekommen: Dieses Forum nennt sich ja nunmal TUNESIEN-Forum, daher trifft man hier folglich auch fast nur auf Erfahrungen bezüglich der Beziehungen ,in welcher Form auch immer, die man zu diesem Land hat. Folglich höre ich hier besonders viele schlechte Geschichten über gescheiterte Beziehungen oder mies behandelte Frauen,oder wie auch immer. Aber...ich bin mir sehr sicher wenn dieses Forum ein Forum mit themen aus dem alltäglichen Leben,die für die Allgemeinheit bekannt wären,also nicht spezifisch tunesisch,und es dann eine Rubrik geben würde die allgeimein "Partnerschaften" etc. heißen würde, bekämen wir ebenso viele schlechte Erfahrungen von Frauen zu hören, die eine Beziehung zu einem deutschen oder europäischen Mann hatten.
Und ich bin der Meinung, auch wenn ich hiermit jetzt auf arge Kritik stossen werde, kenne ich ausreichend deutsche Frauen, die ebenso wenig beziehungsfähig sind, geschieden oder getrennt leben und sich hinterher nur über die schlechten Seiten des Mannes beschweren,obwohl es offensichtlich ist,dass auch sie für ein Scheitern mit verantwortlich war.
Ich weiß ausserdem aus eigener Erfahrung,dass es immer etwas schwieriger ist ,ist einer binationalen Partnerschaft oder sogar Ehe, den richtigen Mittelweg zu finden. Und ich denke sogar,dass ich als Frau etwas mehr "geben" muss,damit eine solche richtg funktioniert, egal wie kontra-emanzipiert das klingt. Und ich sage auch ganz offen,dass es viele Frauen nicht schaffen,oder auch verständlicherweise nicht möchten, und hinterher dann vielleicht schlecht über den Mann reden.

Wahrscheinlich regen sich nun viele über meinen Meinungsausbruch auf,aber so denke ich nun mal!

Und nochmal kurz zu Thema Issam: Die grossen Worte Liebe und Heirat kamen von IHM! Ich bin nicht so dumm,auch wenn es sich angehört hat, von diesen so wichtigen Worten so dermassen schnell ernsthaft zu sprechen! Er hat mich,zugeggebenerweise ein wenig bezirzt damit, das war dann auch mein Fehler!
So fürs erste soll es das gewesen sein,danke noch mal für eure Tips!

@biwi

Klar deine Meinung ist jetzt natürlich ganz überraschend.Am Anfang schienst du etwas naiv in etwas reinzulaufen,aber nun kommst du sehr stark und sicher rüber!
Schön und sicher werden viele meckern,aber du hast mit dem,was du geschrieben hast absolut rest.
Viele Frauen lassen so ihren Frust oder wie auch immer ab,und das ist schon nicht der richtige Weg!

Wünsche dir alles Gute weiterhin!

Wünsche Dir auch alles Gute für Dich und Deine Familie, was mich aber noch interessieren würde, wie stehst Du zu Deinem Mann NACH Issam? Willst Du Dich trozdem trennen oder versuchst Du es nochmal mit ihm?

LG Assia

@Assia
Ich danke dir für deine netten Worte!
Nein,meine Ehe war wie gesagt schon vorher kaputt,und ich werde es auch nicht wider versuchen mit meinem Mann, das stand aber schon vor "Issam" fest,sonst hätte ich mich auch nicht darauf eingelassen!
@ alle
Was ich noch vergessen hatte zu erwähnen: Immer wieder kommt hier der Vorwurf auf,dass die Frauen ihre Männer hier nach Deutschland holen,und viele finden das als so verwerflich wie ich gelesen habe! Aber wo soll man denn nun zusammen leben,wenn man aus zwei verschiedenen Nationen kommt. Was ist wenn die frau einfach nicht einem anderen land leben,das dann vielleicht islamisch ist. Was ist denn daran so zweifelhaft wenn sie den Mann den sie lebt hierher "holt"? Man kann ja schließlich nicht auf den Wolken irgendwo im Niemandsland zusammenleben,nur damit bloss keine ach so pessimistischen menschen einem mit ihren misstrauischen Äusserungen das Leben schwer machen!
das nur noch mal so eben als kleiner Beischlag hintendran! ;-)

Ich wünsche Euch allen viel Glück in Euren Beziehungen, und eine Garantie gibt es sowieso nirgends ob eine Partnerschaft für immer hält oder nicht.

uups hier hat sich ja schon wieder was getan
warum habsch des net mitbekommen.....naja

schön biwi dass du dich nochmal gemeldest und den weiteren verlauf deiner geschichte geschildert hast

auf der anderen seite tut es mir natürlich leid dass du das pech hattest auf so jemanden zu stoßen

und jetzt bin ich mal gespannt wie lange es dauert bis die ersten kommentare kommen wie z.b.
"siehste ich habs dir ja gesagt" und "war doch klar daraus konnte nix werden/war doch klar dass er es nicht ernst meint"
naja

aber ich bin auch sasa`s meinung dass du jetzt viel stärker rüberkommst

und ich gebe dir mit deiner aussage recht
ich mein mal nun gut sonste wie viele tunesier werden es natürlich auf europa abgesehen haben aber manchmal kann ich des auch nicht verstehen warum einige sich "beschweren" oder ihnen nicht klar ist warum man seinen habibi nach deustchland etc. holt
denn ganz viele hier sagen ja dass es fast unmöglich ist oder sehr schwierig ist in tunesien zu leben
also was soll man denn dann bitteschön machen
alle beide in ein neues land halt ich auch für nicht so prickelnd

wünsch dir viel glück weiterhin biwi
LG FINNI

Ganz genau so ist es nämlich und darum mach ich mir da jetzt auch nicht mehr den Kopf drüber, ich finde es nicht verwerflich, im Gegenteil, das ist meine Heimat und ich lebe hier sehr gut, warum soll ich dann nicht mit der Person zusammen hier leben?
Warum in Tunesien leben, wenn man in Deutschland in der Tat in vielen Dingen einfach besser lebt?
Was ist so schlimm daran das der Mann plötzlich in einigen Bereichen ein besseres Leben ermöglicht bekommt?
Er gibt auch sehr viel dafür in meinen Augen. Wenn wir in Tunesien besser leben würden oder werden, dann ginge ich auch dort mit hin und müsste versuchen damit klar zu kommen. Aber mir würde das ehrlich gesagt sehr schwerfallen wenn es für immer sein sollte. Eine gewisse Zeit kann ich mir vorstellen...
Aber die Frage stellt sich im Moment nicht, da ich Deutschland nicht verlassen kann zu diesem Zeitpunkt. Und so wird es vielen gehen, das sie in Deutschland bleiben müssen, um eine Arbeit haben zu können. Meine Schwester ist zB bei der Polizei, was sollte sie also in Tunesien?
Hatte aber auch einige Überzeugung gekostet bis der Mann seine Karriere dort als Profifussballer (Esperance, Djerba) aufgegeben hat um hier neu an zu fangen...

Nur mal ein Gedanke am Rand, das die Auswahl oft nie gegeben ist...

na du da hätt ich aber profifußballer vorgezogen

hmm, aber das wäre recht kurzsichtig denn mit 26 kannst du dir schon ausrechnen, wie lange du noch spielen kannst um Geld zu verdienen...

Und in Tunesien war auch das nicht besonders gut bezahlt...würde also wohl kaum reichen um eine Familie zu ernähren.

Was machst du denn noch auf?

achso dachte jetzt so richtig mit tausenden von dinars oder so

"was machst du denn noch auf"
wie soll ich das verstehen

ja ich meine, was macht ein braves Mädchen wie du um diese Zeit? *lol*

Ja wenn das so gewesen währe..tausende von Dinars...aber ich glaube da muss man da schon krumme Dinger drehen oder im Tourismus fett drin sein und sich viele deutsche Touristen halten ...

Böse Gabi,...nein!!

Nee wüsste sonst nicht in welchem Bereich ein Tunesier gut Geld verdienen kann...Er hat auch schon für die Nationalmanschaft gespielt aber dann Jugendgruppe

tztztztztzt mensch werden die ausgenommen dort

na was wohl habsch ferien,will mal nen bissel länger aufbleiben und mir die nacht um die öhrchen schlagen

aber genug ist ja net des thema

net hauen bitte