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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55125
17/08/2006 08:30
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@assia: genau das habe ich auch schon mal geschrieben!!! Gut wenn man ihn in seiner religion angreift, reagiert er so. aber ich finde man kann das ganze auch wie zivilisierte menschen klären und nicht in so einem ton wie er es macht!!! Was solls. Liebe Grüße @yvis: Ich entschuldige mich dafür, wenn ich seine religion in irgendeiner weise angegriffen hab. Nur aus diesem grund sage ich entschuldigung. oder auch wenn ich ihn verletzt habe. jeder ist ja anders empfindlich und auch daher habe ich mich entschuldigt. für alles andere wird es nie ne entschuldigung geben!! Wieso auch. Genauso wie er meinte, dass ich mich für meine frage entschuldigen soll, wenn sie falsch war. da es nur eine frage und keine behauptung war, werde ich mich dafür auch nicht entschuldigen!!! Naja was solls. Liebe Grüße @mouwahid: ich glaube wir lassen das ganze thema. bringt sowieso nichts. Der eine sagt das der andere das. und so wird dieses thema nie enden, weil für mich ist auch etwas geschriebens im internet kein beweis das es der realität entspricht. Ich wollte wie gesagt nur eine einfache frage beantwortet haben. diese hast du mir beantwortet in dem du es für fantsie erklärst. andere haben auch schon von dieser geschichte gehört. das kann natürllich auch falsch sein. Deshalbn das weiß man nie. Also liebe grüße und nicht soviele leute angreifen wie man sieht bin ich nicht die einzige!!
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55126
17/08/2006 11:42
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@ Guten Tag Boussa Zitat: ich glaube wir lassen das ganze thema. bringt sowieso nichts. Der eine sagt das der andere das
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Das Thema ist noch nicht zu Ende boussa. Die Himmelfahrt muss noch geklärt werden. Ich habe das Thema nicht angefangen.
Aber tut mir leid, wenn du die Erzählung von normale Menschen mit Gewalt bestätigen willst und gleichzeitig akzeptierst du nicht, was in den bekannten islamische Bücher steht.
Das nennen man aber richtig Lernen Boussa.
Zitat: und so wird dieses thema nie enden, weil für mich ist auch etwas geschriebens im internet kein beweis das es der realität entspricht.
Es stimmt, nicht alles was im Internet steht richtig ist. Die Quelle ist auch sehr wichtig. Aber was ich eingefügt habe, war ein Link für die Bibel.
Oder du bist der Meinung, dass man diesen Link von der Bibel nicht als Beweis nehmen darf?
Was auf diesem Link http://www.bibel-online.de/ steht, ist nicht mehr und wenige als die Bibelbuchversion.
Zitat: aber ich finde man kann das ganze auch wie zivilisierte menschen klären und nicht in so einem ton wie er es macht!!!
Ich verlange nicht, dass die Fragen wie von zivilisierte Menschen gestellt werde. Es ist viel verlangt so. Ich bitte die Leute, dass sie nur ein Bischen respekt zeigen mehr nicht.
Die meisten, die hire sind, sind mit so zu sagen Moslemen befreudet. Ich frage mich nur , ob sie diese Freunde respektieren?
Schöne Grüsse
Mouwahid
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55128
17/08/2006 13:12
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@Boussa Du hast selber geschrieben, dass es keine Behauptung ist. das heisst Tatsache. Meinst du hier die Farbe, Papiere, Tinte... usw, die benuzt wurde, um der Qoran zu verfassen oder der Inhalt. Wenn die Tinte und solche Sachen meinst, gebe ich dir recht. Die Zeit ändert sich. Aber wenn du den Inhalt meinst, entäuschst du dich leider sehr. Dieser Qoran was wir im Hand haben, ist das gleiche was Prophet Mohamed(S.w) offenbart wurde. Ob du nach China fährst oder oder egal wo du werdest immer den gleiche Qoran finden. Das einfachste Beweis dafür ist es, wenn du uns ein andere Version bringst, die andere Inhalt hat. Bestimmt könnte jemand eine andere Version rausschmugeln. So klein waren diese islamische länder nicht, um da alles zu kontrolieren. Und der Qoran, der Otman(Rathiya Allaho anho) beim sterben las, liegt immer noch imn Istanbulmuseum. Du kannst ihn auch gern mit den anderen Version vergleichen. Ok ich habe zwei Minuten gebraucht . Du kannst Lebenlang nehmen und bring mir eine einzige Wiederspruch vom Qoran oder andere Version. Ich meine hier arabische Version nicht Übersetzung Versteh mich bitte nicht falsch. Schöne Grüsse Mouwahid
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55130
17/08/2006 14:20
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Hallo Boussa, den Koran untersuchen Islamwissenschaftler und Studenten der Islamwissenschaft seit Jahrzehnten, KEINER konnte auch nur einen einzigen Widerspruch nachweisen oder zweifelt die Echtheit der heutigen Ausgaben an. Okay, du kannst dir nicht erklären, wie ein Stein schweben kann - ich auch nicht. Ob`s nun stimmt oder nicht, kann aber nicht bewiesen werden. Es sei denn, man räumt alles um den Stein weg und dokumentiert was dann passiert. Und selbst wenn er nicht schweben würde, wäre damit nicht bewiesen, das er damals nicht schwebte. DAS meinte ich mit Auslegungssache. Mein menschlicher Geist kann es nicht erfassen und begreifen, deshalb ist allerdings nicht bewiesen, das es nicht irgendwann mal so war. Das kann man glauben, oder halt nicht glauben. Hallo Mouwahid, ja auch ich habe Moslems im Bekannten- und Freundeskreis. Manche respektiere ich sehr und manche gar nicht. Ich respektiere grundsätzlich niemanden nur dafür Moslem zu sein - sorry aber dazu gibt es wohl zu viele widersprüchliche, mündliche Aussagen dieser Moslems. Um von mir respektiert zu werden, muß ein Moslem den eigentlichen, richtigen Islam (vor)leben - das machen leider die meisten deiner Glaubensbrüder und -schwestern in meinem Bekanntenkreis nicht. Deshalb respektiere ich trotzdem den Glauben an sich! Gruß ines
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55131
17/08/2006 15:12
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hi ines, du hast recht es wird danach geforscht und das schon siet jahrzehnten. Aber ich zweifel sowieso fast an jedem. hehe nee also ich weiß nicht. jedem wird etwas erzählt. also ich spreche jetzt generell vom geschichtlichen. wer sagt das columbus amerika entdeckt hat und nicht ein harald. weißt du wie ich meine. man kann soviel erzählen und wir glauben es denn. genauso sieht es mit der bibel oder dem koran aus. wie kann man bitte jesus so in die kirche setzen?? also wie er gekreuzigt wurde. wer sagt das er geanuso ausgesehen hat. das finde ich ne frechheit. im islam würde man soetwas nie sehen!! ich weiß nicht, aber man kann soeiel ins netz stellen, in bücher schreiben und sachen erzählen. ob die stimmen kann man doch nie nachweisen. und das mit dem stein. ja kanns du auch recht haben. vlt hat er mal geschwebt vlt auch nicht!!! das meine ich selbst wenn man im internet nichts dazu findet heißt es nicht das er wirklich nicht schwebt. ich zweifel das alles an. weiß auch nicht warum. aber für mich klinglt das alles unvorstellbar wie man früher den koran bibel oder sonstige dinge schreiben konnte, ohne dass es überhaupt stift, zettel, oder buchstaben gab(oder gabs die da schon ). liebe grüße
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55132
17/08/2006 15:41
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@boussa Zitat: aber für mich klinglt das alles unvorstellbar wie man früher den koran bibel oder sonstige dinge schreiben konnte, ohne dass es überhaupt stift, zettel, oder buchstaben gab(oder gabs die da schon
also liebe boussa, die abschriften der bibel wurden gefunden, soviel zur frage nach papier. überigens, vielleicht hast du schonmal was von papyrus gehört das gibts seit seeeeehr lange.
früher was auch das erzählen ein wichtiger bestandteil, traditionen, geschichten und und und wurden mündlich an die kinder/kindeskinder weitergegeben, so haben sich 1000nde von brächen, ritaualen etc bis heute nicht verändert.
liebe grüsse
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
#55133
17/08/2006 15:55
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@Boussa Zitat: aber bei den übersetzungen gibt es wohl unterschiede. ..vom eigentlichen koran abweichen!!!
Ich habe sowas nie behauptet. Es git viele unterschiedliche Übersetzungen. Es gibt sogar falsche Übersetzungen. Und das ist ganz normal bei alle Übersetzung. Man kann nie wort wortlich übersetzen. Ich meinte hier mit die Arabische Version.
die arabische Version ist die Originale und die ist immer da. Aber die Übersetzung kann immer von dem Original abweichen. Aber solange die arabische Version da ist, kann man immer darauf greifen.
Zitat: hmm nun kommt schon wieder der nächste zweifel. wer sagt denn das der koran der im istanbulmuseum liegt der richtige ist??
Du hast leider alles schwer. Das heisst du glaubst an nichts Nur an der Erzählung .
Wir leben in der 21Jahrehundert boussa. Die Wissenschaft hat sich sehr entwicklt. Und heute zu tage kann man gut beweisen ob es eine Verfälschung- oder original-Kopie handelt.
@Ines
Mit der Stein habe ich nichts gefunden, was einbischen diese Idee bekräftigt.
Wenn diese Stein so wäre, hätte Omar(Rathiya Allaho anho) beschutzt , als er in Palastina kam.
Die Leute erzählen in Tunesien auch vieles über diese Graben, die sie besuchen und anbeten. Aber muss ich daran glauben.
Es ist immer so leider, wo es Unwissenheit herscht, herscht auch Aberglauber und Fantasie.
Ich gebe dir vollkommen recht über alles , was du gesagt hast. Es gibt leider viele von diesen Leute. Und diese Leute verdienen von niemanden Respekt, da sie sich selbst nicht respektieren.
Aber wie du gesagt hast, darf man nicht mit Religion einmischen.
Der Fehler liegt bei deinen nicht im Glauben.
Wenn die Moslem nach ihrem Glauben leben würden, würden wir niemal solche Sachen hier diskutieren. Der Islam kam nach Philipin und Afrika durch das Benehmen der moslimische Handler .
Schöne Grüsse
Mouwahid
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
[Re: Nela]
#55136
28/08/2006 03:50
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Assalamo ala Man itaba`a al hoda Es scheint, dass die Meisten nur aus Erzählung und Vermutung schreiben wollen mehr können sie nicht. Aber trotzdem vieleicht wird sich irgendwann Jemand melden, wenn er den Qoran und die Sunna gelesen hat. Hier ist noch ein Link noch dazu für den Qoran. http://media2.islamway.com/books/66//Der_edle_Quran.pdf.Allah (taala) sagt im Qoran: [Qoran 53:28]Jedoch sie besitzen kein Wissen hiervon. Sie gehen nur Vermutungen nach; und Vermutungen ersetzen nicht im geringsten die Wahrheit. [ Qoran 27:64]"...Sprich: Her mit eurem Beweis, wenn ihr wahrhaftig seid." [Qoran 53:23]"Sie folgen nur einer Einbildung und dem, was sie selbst begehren. Dies, obwohl zu ihnen von ihrem Herrn die Rechtleitung gekommen ist " . Schöne Grüsse Mouwahid
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
[Re: LOE060410]
#55137
28/08/2006 10:36
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Hallo Mouwahid, was soll ich hier noch antworten. Ist doch alles geklärt.
Ich kann jetzt zwar auch nur wieder von gesprächen erzählen. also er hat mir gesagt usw. aber es war nicht irgendjemand, sondern ein scheich. ich war am freitag bei einem treffen wo moslems, nichtmoslems, christen, juden, ungläubige waren. habe dort auch die frage bezüglich des steins gestellt und manche haben davon noch gar nichts gehört, aber der scheich hat es mir auch bestätigt. er war selbst in jerusalem in diesem felsendom. und ich glaube wohl kaum das ein scheich lügt. aber wie gesagt, ich habe dort auch keine richtige quelle, kann halt nur aus einem gespräch mit einem scheich sprechen.
liebe grüße
Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
[Re: LOE060410]
#55143
30/08/2006 09:15
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Nela
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Liebe Boussa,
geht es dir darum, zu klären, ob der Stein tatsächlich "schwebt"? Also ob da etwas geschieht, was gegen die Naturgesetze (Schwerkraft) ist? Oder welche Frage hast du dem Sheikh gestellt? Oder ging es eher um die Bedeutung und Geschichte des Steines?
Das wäre doch noch wichtig zu wissen.
Dass dieser Stein im Felsendom existiert, und dass darunter ein Hohlraum (wie eine Höhle) existiert, kann sicherlich jeder Besucher bestätigen und wäre auch nichts "unnatürliches". Aber so wie ich dein Anfangspost verstanden habe, geht es dir um das "Schweben" des Steines, also etwas, das gegen das Gesetz der Schwerkraft "verstoßen" würde. Habe ich dich richtig verstanden?
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
[Re: Nela]
#55144
30/08/2006 16:10
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Hallo Mouwahid, ok wenn ich das nächste mal u diesem Treffen gehe, werde ich ihn mal fragen, ob er es in irgendeiner art beweisen kann. Wenn nicht, haben wir wieder nen "poblem" Hallo Nela, ja hast du richtig verstanden. also die geschichte dieses Steines habe ich im Internet nachgelsen und wurde ja auch hier schon beschrieben!!! Nein meine Frage war, ob dieser Stein schwebt?? Weil manche sagen, ja stimmt, mache sagen n ein stimmt nicht, manche GLAUBEN es stimmt/stimmt nicht. und da dachte ich mir mal ich frage den Sheikh. Und dieser man war schon an vielen Orten. Er kam mir sehr glaubhaft rüber. Klar man kann sich in jedem Menschen täuschen. Aber ich finde ein sheikh ist wie ein papst. also jetzt in meinen augen. und dem papst traut man ja auch. also ich zumindest. Du meintest ja: Antwort auf:
Dass dieser Stein im Felsendom existiert, und dass darunter ein Hohlraum (wie eine Höhle) existiert ...
Ich habe das mit dem Hohlraum ja auch schon geschrieben. Könntest du mir erklären oder zeigen wie dieser hohlraum aussieht?? Du meintest ja wie eine höhle. eine höhle schwebt aber nicht. also müsste der stein ja noch irgendwo mit der erde verbunden sein, das eine höhle entsteht. aber ich meinte ob dieser stein schwebt. also komplett vom boden entfernt ist!!
Naja ich werd euch, wenn ich weiteres weiß, berichten.
Liebe Grüße
Last edited by Boussa; 30/08/2006 16:12.
Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
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Re: Heilige Moschee in Jerusalem
[Re: CouCou]
#55145
30/08/2006 16:32
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Nela
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Antwort auf:
aber ich meinte ob dieser stein schwebt. also komplett vom boden entfernt ist!!
Ok, verstanden. Also doch gegen die Schwerkraft, ein Wunder sozusagen. Na, dann bin ich mal gespannt, welche Antworten wir noch bekommen.
Entschuldige, dass ich nochmal frage: Bist du sicher, dass der Sheikh unter "Schweben" das Gleiche verstanden hat wie du? Also (z.B. falls er kein Deutscher ist), dass er es rein sprachlich so verstanden hat, wie du es meinst?
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