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Re: Ramadan #52470
09/01/2005 10:20
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Foued
Okay, ich bin auch lieber für Kompromisse als für Streit, ich nehme deinen Vorschlag an [Winken] .
Gruss Tornado

Re: Ramadan #52471
09/01/2005 10:36
09/01/2005 10:36
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Foued
Übrigens meine ich mit "komisch", was meinen Mann angeht, dass er sich sehr von den hier vertretenen Tunesiern unterscheidet und das im positiven Sinne [Lächeln] . Bevor jetzt wieder ein Missverständnis aufkommt deswegen.

Re: Ramadan #52472
10/01/2005 01:31
10/01/2005 01:31
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Tornado,
ich weiß schon, dass Du "komisch" im positiven Sinne benutzt hast; aber du dachtest das wäre negativ für uns, denn Du schriebst: "der so gar nicht in euer Bild passen würde". Und davon hast Du beispielsweise keine Ahnung, ob dein Mann uns gefällt oder nicht!? Du dachtest, er würde zu der Sorte Männer gehören, die uns nicht passt! Du dachtest somit, dass wir tunesische Männer in Gruppen aufteilen: Hier die Guten und hier die "Bösen", die in unserem Bild nicht passen! ... und wenn das keine Unterstellung ist!!! Liebe Tornado, Du kennst mich überhaupt nicht, und deshalb wundere ich mich, wie Du auf dein Geschmack so einfach urteilen konntest, was auch total daneben war. Das ist alles!
Gruß,
Foued

Re: Ramadan #52473
10/01/2005 01:34
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Korrektur - letzter Satz:
wie Du auf dein Geschmack --> wie Du auf mein Geschmack

Re: Ramadan #52474
09/01/2005 14:23
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Riem, wenn Du meinst.....es geht ja auch um ein würdiges Ableben der Tiere. Und nicht nur um uns Menschen. Aber an die Tiere denk anscheinend keiner. Macht nix, Du bist Taff!

Re: Ramadan #52475
09/01/2005 14:43
09/01/2005 14:43
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Hallo Foued,

also solltest du mal einen "Schwäbisch Kurs" machen wollen, dann melde dich bei mir, gell!! [Winken]

LG Happychica

Re: Ramadan #52476
09/01/2005 16:46
09/01/2005 16:46
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Hallo Happychica,
das ist wirklich super nett von Dir! Wir könnten sogar den Kurs online machen, sogar hier im Forum. Zwar bezweifle ich, dass viele daran Interesse haben; aber ich bin mir sicher, dass das Niveau der meisten Mitglieder viel zu wünschen übrig lässt. [Winken] [Breites Grinsen]
Ich freue mich wirklich: Ich habe jetzt Jens zum Korrigieren, und Happychica als Schwäbisch-Lehrerin! [Breites Grinsen] [daumen2] [katze2]
Grüße,
Foued

Re: Ramadan #52477
09/01/2005 18:20
09/01/2005 18:20
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Also Foued, wenn du irgendwann mol was net verstehsch oder einfach so a paar neue Wörter lerne willsch, dann melde dich jeder Zeit bei mir...

[Winken]

Grüßle [winken2]

Re: Ramadan #52478
09/01/2005 20:53
09/01/2005 20:53
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Sanfour Offline
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Zitat:
Riem, wenn Du meinst.....es geht ja auch um ein würdiges Ableben der Tiere. Und nicht nur um uns Menschen. Aber an die Tiere denk anscheinend keiner. Macht nix, Du bist Taff!
Ich denke an die Tiere [Lächeln]
vor allem an die Versuchskaninchen...an die Mastenten...und an die Kühe, durch Stromschlag sterben...
Wissenschaftlich bewiesen ist das Schächten die humanste Schlachtvariante...
http://www.vikz.de/public/schaechten_dr_manfred_goetz.html

Re: Ramadan #52479
09/01/2005 20:55
09/01/2005 20:55
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Zitat:
Übrigens meine ich mit "komisch", was meinen Mann angeht, dass er sich sehr von den hier vertretenen Tunesiern unterscheidet und das im positiven Sinne . Bevor jetzt wieder ein Missverständnis aufkommt deswegen.
[Breites Grinsen]
[lachen2]
[winken1]

Re: Ramadan #52480
09/01/2005 22:38
09/01/2005 22:38
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Zitat:
Ich denke an die Tiere
vor allem an die Versuchskaninchen...an die Mastenten...und an die Kühe, durch Stromschlag sterben...
Wissenschaftlich bewiesen ist das Schächten die humanste Schlachtvariante...

Sanfour [daumen]
ganz meiner Meinung [Breites Grinsen]

Re: Ramadan #52481
10/01/2005 12:26
10/01/2005 12:26
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Zitat:
werden die indirekten Einnahmen (Hotelneubauten und -umbauten, Souvenirläden, Tourismusschulen, Busunternehmen, Möbel für Hotels und Ferienwohnungen etc. da eingerechnet oder wird das dann unter Bauindustrie bzw. Dienstleistung verbucht?
Ich halte 53,4% bei den Dienstleistungen für sehr hoch. Was wird da alles einbezogen?

Hallo Anna, sorry ich habe deine Fragen erst heute gelesen.
Ich denke nicht dass in den 4,17% mit eingerechnet sind, dafür aber eher die 7,1 % die auf der "Auswärtigen Amt" Seite zu lesen ist.
Ich finde die 53,4 % keineswegs hoch wenn du die ganze Palette der Diensleistungen ansiehst wie
Handel, Transport, Verkehr, Bankgewerbe, Versicherungen, Nachrichtenwesen, Bildung, Sport, Kultur, Unterhaltung, Gesundheitswesen, Gastronomie, Hotellerie, Rechtsberatung usw...

Re: Ramadan #52482
10/01/2005 12:27
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Sanfour [daumen] [daumen] [daumen]

Re: Ramadan #52483
11/01/2005 01:00
11/01/2005 01:00
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Hallo Sanfour,

Zitat:
Wissenschaftlich bewiesen ist das Schächten die humanste Schlachtvariante...
Auf der von dir verlinkten Seite habe ich nach kurzem überfliegen keinerlei wissenschaftliche Abhandlung über "humanes Schlachten" gefunden, allenfalls eine subjektive Behauptung des Autoren. Wie kommst du also zu dieser gewagten These?

Re: Ramadan #52484
11/01/2005 01:10
11/01/2005 01:10

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Hallo Mabrouk,

weißt Du zufällig die Zahlen von Deutschland (ich habe leider im Moment keine Zeit zum Suchen)? Werden dann die 53,4% durch die Einnahmen des Produzierenden Gewerbes (20,8%), dem nicht produzierenden Gewerbe (12%) und dem Tourismus (4,7%) finanziert? Leider habe ich in BWL nie besonders gut aufgepaßt..... [Schüchtern]
LG Anna

Re: Ramadan #52485
11/01/2005 01:18
11/01/2005 01:18

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Hallo,

zum Schächten habe ich gerade folgenden aktuellen Artikel gefunden:

http://www.tagi.ch/dyn/news/newsticker/453894.html

Newsticker Schweiz
Muslim-Kommission und Tierschutz für Schächten unter Betäubung

BASEL - Das Schächten von vorher betäubten Tieren ist laut der Basler Muslim Kommission (BMK) islamkonform. Die Muslim Kommission und der Schweizer Tierschutz rufen die Muslime in der Schweiz gemeinsam zur Respektierung der Schweizer Gesetzgebung auf.

Der Schweizer Tierschutz (STS) habe nichts gegen das Schächten an sich, betonte STS-Präsident Heinz Lienhard in Basel vor den Medien. Allerdings sollten die Tiere nicht dafür leiden müssen. Letztes Jahr hatte es in der Nordwestschweiz Schlagzeilen über illegale Schächtungen durch Muslime auf Schweizer Bauernhöfen gegeben.

"Es war uns ein Anliegen, solchen unerfreulichen Vorkommnissen ein Ende zu setzen", betonte BMK-Präsident Muhammad Amin Weber. Im Hinblick auf das kommende Opferfest Id al Adha hat die Kommission nun im Kontakt mit Schweizer Behörden und mit Schlachthöfen nach einer gangbaren Lösung gesucht.

Die BMK, die 14 Vereine und Moscheen der Region Basel vereint, verweist nun in einem Schreiben an Moscheen und Schächtereien in der Schweiz auf die Auslegungen des Islamischen Fiqh Konzil von 1987 in Mekka. Dieses hat eine vorhergehende Betäubung durch Elektroschock oder Bolzenschlag als Halal- und islamkonform bezeichnet.

Die BMK hält zudem fest, dass private Schächtungen in der Schweiz strikte verboten sind. STS-Präsident Lienhard begrüsste ausdrücklich das gemeinsame Vorgehen der BMK mit dem Tierschutz. Es sei die feste Überzeugung des STS, dass in der Schweiz jedermann die Möglichkeit haben solle, seine Religion auszüben und seine Traditionen zu leben.

Beim rituellen Schlachten oder Schächten wird den Tieren mit einem Messer die Kehle durchschnitten. Ohne Betäubung erleide es minutenlange Qualen, bis es ausblute, sagte Lienhard.

Meine Meinung:
Töten kann nicht human sein - weder bei Schlachten noch beim Schächten!
LG Anna

Re: Ramadan #52486
10/01/2005 14:15
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Zitat:
Meine Meinung:
Töten kann nicht human sein - weder bei Schlachten noch beim Schächten!

Danke, Anna, du sprichst mir aus der Seele [daumen]

Re: Ramadan #52487
10/01/2005 14:28
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Zuerst schlägst du vor, wir zwei sollen doch friedlicher miteinander umgehen und nun fängst du schon wieder an mit provozieren. Deshalb werde ich keine Stellung mehr nehmen zu deinen Postings.
Tornado

Re: Ramadan #52488
10/01/2005 14:32
10/01/2005 14:32

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Wenn man es mal ganz klar ist, dann könnte man anstatt "schlachten" ermorden sagen. Man ermordet Tiere. Natürlich ist da nichts Humanes dran, Human=menschlich. Es geht hier aber um "Tiere" und nicht um Menschen. Ich selber bin fast Vegetarier, das heißt ich esse vielleicht wenn´s hoch kommt alle 2-3 Monate mal ein Stück Fleisch oder Geflügel, denn irgendwie ist es mir halt zuwider, wenn ich mir vorstelle, dass das was ich auf dem Teller habe mal gelebt hat. Naja...

Das könnte hier jetzt in eine Grundsatzdiskussion ausarten, ob man überhaupt noch Fleisch essen soll. Ist ja ähnlich wie die Hummergeschichte - die werden lebendig ist siedende Wasser geworfen, damit sie schön rot werden (und das ist keine islamische Regel.)

LG
Sena

Re: Ramadan #52489
10/01/2005 14:59
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Anna, eine Dienstleistung ist eine Arbeitsleistung, die nicht der Produktion von materiellen Gütern dient, da wird nichts produziert, höchstens Ideen.
Wissen tue ich nicht aber ich schätze 70 bis 80% müssen es in D schon sein. In den USA sind es mittlerweile 80%. Der Übergang von der Industrie- zur Dienstleistungsgesellschaft geht heute wesentlich schneller voran als in den 50er oder 60er Jahre.

Re: Ramadan #52490
10/01/2005 15:22
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Hallo Sena,

wenn du das Wort "ermorden" gebrauchst, dann stellst du einen Metzger auf eine Stufe mit einem Massenmörder. Und nicht nur Metzger, sondern auch Eskimos, die nunmal kein Gemüse anbauen können und für die Fleisch die einzig mögliche Ernährung ist. Das kann einer sachlichen Diskussion nicht dienlich sein, oder?

Das Wort "töten" halte ich für passender und neutraler, da es weder polemisch noch verharmlosend ist. Übrigens ist meiner Meinung nach das Töten von anderen Lebewesen, ob Mensch oder Tier, durchaus "menschlich" im wörtlichen Sinne, denn in der Menschheitsgeschichte hat es das immer gegeben.

Ich halte deshalb das Wort "menschlich" ohnehin für irreführend, weil man damit eher etwas Positives assoziiert (von daher gefällt mir der Ausdruck "humanes Töten" nicht). Wenn man z.B. Bernd Eichinger vorwirft, Hitler in seinem Film zu "vermenschlichen", dann ist das Unsinn, denn Hitler WAR ein Mensch und kein Alien, ob einem das nun gefällt oder nicht.

Ich hab wohl heute meinen Philosophischen... [Schüchtern]

Re: Ramadan #52491
10/01/2005 15:46
10/01/2005 15:46

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Eben Jens das ist es doch gerade. Ermorden ist natürlich übertrieben und sicher will ich keinen Metzger als Massenmörder darstellen. Ich beziehe mich hier nur auf Annegrets Aussage, dass Schlachten nie human ist. Was wiederum im Widerspruch zur Tatsache steht, dass Menschen schon immer Tiere gegessen haben, u.a. weil der Körper Fleisch braucht. Schlachten=Töten ist nicht human. Aber Tiere zu essen ist human. [nixweiss1]

Meiner Meinung nach ist das Wort human hier fehl am Platz.

Gruß
Sena

Re: Ramadan #52492
10/01/2005 16:14
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Liebe Tornado,
sei bitte nicht so empflindlich! Wenn Du folgendes nicht geschrieben hättest, hätte ich auch nichts dazu gesagt:
Zitat:
Ich habe nicht geschrieben, dass du mir unterstellst, dass mein Mann komisch sei, dass ist meine Einschätzung. Du hast mir auch nicht unterstellt, dass ich wie eine Tunesierin denken und handeln soll, ich weiss nicht wie du auf so was kommst und wie du dir Berichte durchliest.
Zitat:
Übrigens meine ich mit "komisch", was meinen Mann angeht, dass er sich sehr von den hier vertretenen Tunesiern unterscheidet und das im positiven Sinne . Bevor jetzt wieder ein Missverständnis aufkommt deswegen.
Denn genau wie Du bis allerletzt versuchst deinen Standpunkt zu erklären, dann habe ich selber auch das Recht, meinen Standpunkt zu erklären! Hättest Du das gelassen, dann hätte ich es auch gelassen! OK?

Foued

Re: Ramadan #52493
10/01/2005 16:27
10/01/2005 16:27
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Zitat:
u.a. weil der Körper Fleisch braucht.
Wer sagt das?

Re: Ramadan #52494
10/01/2005 16:31
10/01/2005 16:31

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Hallo Mabrouk,

vielen Dank für den Erklärungsversuch!
Mir ist schon klar, dass im Dienstleistungsbereich nichts produziert wird, deshalb fragte ich ja wodurch der Bereich finanziert wird, da ja im Vergleich so wenig produzierendes Gewerbe da ist? Durch Exporte kann er ja nicht finanziert werden, da das Importaufkommen Tunesiens ja höher ist als der Export. In Deutschland liegt der Dienstleistungsanteil übrigens bei 70,2% (habe es nun doch geschafft selber nach zu sehen). Doch in D ist der Exportanteil auch wesentlich höher als der Importanteil.

Tschuldigung, dass ich so nerve, aber irgendwie sind die Zahlen für mich nicht stimmig. Ich war bisher nämlich immer der Meinung, dass Dienstleistungen nur erbracht bzw. finanziert werden können, wenn in der Bevölkerung genügend Geld vorhanden ist, sich diese auch leisten zu können. Dieses Geld wird durch das produzierende Gewerbe o.ä., oder eben durch Export ins Land geholt. Kannst Du mir sagen, wo mein Denkfehler ist???
LG Anna

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