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Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34408
14/08/2003 14:02
14/08/2003 14:02
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Schwaben
Hannibal_der_echte Offline
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Hannibal_der_echte  Offline
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Schwaben
@ kaja,
Zitat:
ich finde schon, dass man das in seine Überlegungen mit einbeziehen kann....
es ist die Frage, die jeder einzelne für sich beantwortet, ob man gerne in ein Land fährt (unabhängig von Tunesien), in dem eine Diktatur herrscht und die Menschenrechte unterdrückt werden. Ich möchte (ich spreche jetzt nur von mir persönlich) z.B. nicht nach China, wo ich u.U. noch Zeugin einer öffentlichen Hinrichtung werde...oder in die Türkei, wo eine Kurdenpolitik betrieben wird, die seinesgleichen sucht....

Du kannst machen was du willst!!
Aber eines Darf mann hier nicht machen und dafür werde ich sorgen [Breites Grinsen] irgendwelche falsche und zum teil böseartige Behauptungen darstellen und aufgrunderen Empfehlungen abgeben!!
[Wütend]
Nichts für Ungut!

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34409
14/08/2003 14:08
14/08/2003 14:08

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Anonym
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Hannibal, genau wie Soly empfehle ich Dir einen Lesekurs...
als Doktorand solltest Du eigentlich verstanden haben, dass ich ALLGEMEIN sprach, dass das auf Claudias Bemerkung bezogen war...

Nichts für Ungut...aber Du wirst es trotzdem weiter ertragen müssen, dass Dein Tunesien für mich nicht MEIN Paradies ist, wo das Manna rumfliegt... [Breites Grinsen]

@Soly: Wenn Demoratie relativ wäre..wäre Tunesien relativ weit davon entfernt...
Sie ist aber nicht relativ..da gibt es nämlich Grundvoraussetzungen wie freie Wahlen und sowas...insofern kommt es kaum in die Nähe von Demokratie....

Auweia Jungs....ihr nehmt mir alle Hoffnung, noch irgendwo eine Ausnahme zu finden...ihr argumentiert wie geklont...echt...HILFE!"!!! Wo ist eine Mutation? [hilfe]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34410
14/08/2003 14:23
14/08/2003 14:23
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Soly_Z Offline
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@Katja
wer hat denn erzählt, Tunesien sei ein Paradies. Und übrigens, geklont sind wir nicht, jeder hat seine eigene Meinung. Es konnten übrigens auch die internationalen Beobachter keine Fälle von Wahlbetrug ausfindig machen. Vielleicht liegt es daran, dass es keine seriöse Alternative zur regierenden Partei gibt? Die hören sich nämlich alle lächerlich an, und bin froh, dass sie nicht an der Macht sind. Die Prioritäten im Land sind auch andere als in D, so dass man das deutsche System nicht auf TN übertragen kann. Ich warte auf mehr Beispiele, das war nämlich nicht überzeugend genug.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34411
14/08/2003 14:36
14/08/2003 14:36
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Schwaben
Hannibal_der_echte Offline
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@ katja,
Du warst auch nicht gemeint!!Ein anderer war gemeint der, sich wirklich einiges erlaubt hat!!
Grüsssse!

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34412
14/08/2003 14:39
14/08/2003 14:39

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wie? Du hast mich doch zitiert??? [Boah!]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34413
14/08/2003 15:07
14/08/2003 15:07
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Hannibal_der_echte Offline
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Du hastjemand in schutz genommen, der ....!
[hammer]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34414
14/08/2003 15:10
14/08/2003 15:10
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Hannibal_der_echte Offline
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Übrigens warum suchst eine Ausnahmen!! Sollte die männlicher oder weiblicher Natur sein?!! [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] !
Man kann halt nicht alles haben! Tunesier haben halt andere Qualitäten!! [Breites Grinsen] [Schüchtern]
Gruss!

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34415
14/08/2003 15:18
14/08/2003 15:18

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*beisst sich gaaaaaanzz feste auf die Zunge"
[Breites Grinsen] [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] [Breites Grinsen]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34416
14/08/2003 16:51
14/08/2003 16:51
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Air jordan Offline
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In Tunesien herrscht doch eine diktatur oder seh ich das falsch? [hilfe]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34417
14/08/2003 17:34
14/08/2003 17:34
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Claudia Poser-Ben Kahla  Offline
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Hallo Katja,

mein Beitrag bezog sich auch auf die Frage: kann man Tunesien mit gutem Gewissen als REISELAND empfehlen, und in diesem Punkt kann man es mit gutem Gewissen empfehlen, denn von den Punkten die Karim in vielen anderen Themen auch ansprach sollte man es nicht abhängig machen.

Die wenigsten die sich ein Urlaubsziel aussuchen, fragen nach der Politik, und nicht jeder findet die Länder die du aufgezählt hast super.

Man kann ein Land nicht verurteilen, was den Tourismus angeht, wenn es um die Politik geht, man schadet so nicht der Regierung sondern dem Volk. Die regierungen bekommen immer das was sie brauchen, man hat es die vielen vielen Jahre im Irak gesehen, wer leidet ist die Bevölkerung.

Karim deine Einstellung kennen viele dazu, wobei ich es nicht okay finde, so ein Thema zu eröffnen und nichts mehr dazu zuschreiben. Daran sieht man eigentlich auch wie ernst dieses Thema gemeint war und ist.

Claudia

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34418
14/08/2003 17:57
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Hallo Claudia,
der will doch nur provozieren!

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34419
14/08/2003 18:15
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tornado Offline
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@Alle Tunesier und solche es meinen zu sein
Ein bisschen selbstkritischer könntet ihr aber schon sein, denn ihr wollt doch hier nicht behaupten, dass es keine Korruption gibt, keine unterdrückten Menschenrechte, kein Verbot auf freie Meinungsäusserung (spez. das "Regime") usw.!
Wie verblendet läuft ihr in der Gegend rum? Ihr kritisiert gerne alle anderen Länder um euch rum, aber kaum äussert sich jemand halbwegs negativ oder macht auf bestimmte Defizite in diesem Land aufmerksam, dann schwingt ihr die Keule und fängt euch an zu verteidigen. Ich selbst stehe dem Regime da sehr kritisch gegenüber und die Korruption habe ich etliche Male selbst erlebt und sogar einmal mitmachen müssen, weil sonst gar nichts mehr gegangen wäre. Also zieht eure Rosa-Brille ab und schaut mal hin mit klarem Durchblick. Trotzdem reise ich weiterhin in dieses Land, denn ich weiss auch all das positive zu schätzen. Fazit: Wir können auf dieser Erde hingehen wohin auch immer, wir werden überall Misstände finden und uns fragen müssen, soll ich das mit meinem Geld auch noch unterstützen. Und alle die, die es nicht mehr mit ihrem Gewissen vereinbaren können, müssen wohl oder übel zu Hause auf dem Balkon Ferien machen.
Gruss Tornado

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34420
14/08/2003 19:38
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Soly_Z Offline
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@tornado
hat irgendeiner hier behauptet es gäbne keine Korruption in Tunesien? Wir Tunesier tragen keine Rosa-Brille, und wissen das nicht alles richtig läuft in Tunesien. Woran es liegt kann man auch nicht nur an der Politik im Land festmachen, das stimmt nämlich nicht. Es hängt vieles mit der Mentalität zusammen(Korruption ist auch ein Thema in Südeuropa besonders, Griechenland, Italien... aber wahrscheinlich hast Du das nicht erfahren). Wenn Demokratie wäre, die Islamisten ins Parlament zu holen, dann wollen wir mal sehen ob Europärer weiterhin nach TN fliegen würden.
Dass Karim immer provokation sucht ist nichts neues, das sieht man ständig an seinen Beiträgen. Wir wollen auch nicht andere Länder schlecht machen, denn in jedem Land gibt es gutes und schlechtes. Wie demokratisch Tunesien ist, und wie gut Demokratie nach deutschem Vorbild zu Tunesien passen würde ist ein anderes Thema, das kann man woanders diskutieren.
Fazit: Tunesien ist ein sicheres Land wo man ruhigen Gewissens Urlaub machen konnte/kann.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34421
14/08/2003 22:36
14/08/2003 22:36
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Mabrouk na du bist ja auch mal wieder hier aktiv, vielleicht wollte er dich auch nur kitzeln das du etwas schreibst [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] hat ja dann auch etwas positives.

Hoffe dir geht es gut.
Melde dich mal wieder

Claudia

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34422
15/08/2003 13:36
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Karim Offline OP
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@ Jo. Na wenigstens einer mit nem konstruktiven Beitrag.
@Hannibal bla bla wie immer.

@Claudia. Du meinst es gut, aber musst mich nicht erklären.

@Mabrouk. stimmt meine Frauist emanzipiert. Habe ich ihr vermittelt.

@ katja. Die Wahrheit will niemand hören.

ach ja, es war nicht zu heiß in Deutschland. Ich bin erst vor wenigen Tagen zurückgekommen.
Aus einem Land in dem Dir jeder ständig sagt wie sicher es sei.Wenn es das wäre müßte man nicht darüber nachdenken oder reden. In Ägpten sieht ein Besuch in Luxor omroten Meer aus wie folgt aus.
60 Busse rasen als Konvoi in Polizeibegleitung mit 120 km/h durch die Wüste, vorbei an vielen Posten mit Wachümen, die denen in der ehemaligen DDR an der Grenze sehr ähneln. In Dörfern und Städten werden die Zugangsstrassen gesperrt, damit der Konvoi durchbbrausen kann. Die Zufahrstrassen werden von Polizeikräften und Hilfpolizisten mit Karabinern bewacht. Wie der ägyptische Reiseleiter sagte. " Alles sicher hier"
Na ja. Würde ich ort wohnen würde mich der Konvoi durch meine Stadt sehr ärgern. aber wie der Reiseleiter sagte. " Die Leute verstehen das"Klar das tun sie sicher. Is ja ur ein paar mal po Woche das ein Konvoivon Verrückten durch die Stadt braust und über eine Stunde in freies bewegen dort für die Leute nicht möglich ist.
Mal sehen wann in Tunesien das Reisen so aussieht.Vielleicht auch nicht, dnnn man wird immer leugnen das es ein Problem gibt.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34423
15/08/2003 14:36
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Karim Offline OP
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@air jordan.
Das siehst Du richtig.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34424
15/08/2003 14:47
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Karim Offline OP
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Diejenigen die die Kritik an Tunesien nicht zulassen wollen unterstützen die Mächtigen in diesem Land. Es gibt nicht nur das Tunesien der Ben Alis und der Hotelketten, wobei sich das nicht oft trennnen läßt. Es gibt auch ein anderes Tunesien in dem viele Menschen arbeitslos sind, die durch den Tourismus steigende Preise nicht mehr bezahln können und wollen. Dies fördert Extremismus. Wer si sowieso nichts mehr zu verlieren hat ist schnell bereit sich und andere in die Luft zu jagen.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34425
15/08/2003 16:47
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Es tut mir Leid das in diesem Thema auch recht viele Beiträge verloren gegangen sind, wir können es wirklich nicht ändern.

Claudia

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34426
18/08/2003 15:13
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Hallo Karim,

welches Land würdest Du denn mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen?
LG Anna

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34427
18/08/2003 15:56
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Das Schwabenland [Winken] [Breites Grinsen] , genauer gesagt, Stutti!
Zum Glück sind mehrere bis vor kurzem dort gewesen, und können bestätigen, dass man weiterhin Tunesien als Reiseland empfehlen kann.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34428
18/08/2003 16:19
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Nach seiner Horrorerlebnisse in Ägypten wird er jetzt betteln wieder nach Tunesien fliegen zu dürfen. [Breites Grinsen]

Der Mann steckt voller Widersprüche. Er will das tunesische Regime nicht unterstützen, deshalb fährt er nicht nach Tunesien. Aber in das "demokratische" Ägypten fährt er! [Durcheinander]

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34429
18/08/2003 18:25
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Ja welches Land kann man empfehlen wo man sicher ist und wo einem nichts passiert? Ich denke es gibt kein land welches da in Frage kommt.

Claudia

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34430
18/08/2003 23:49
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@mabrouk.
wie immer keine Aussagen, nur dumme Polemik wie gewohnt.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34431
18/08/2003 23:52
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@claudia.
ein Dachziegel kann dir in vielen Ländern auf den Kopf fallen wenn du aus der Türe trittst. In weit weniger Ländern wird der Ziegel von aufgebrachten Einheimischen geworfen.

Re: Kann man Tunesien noch mit gutem Gewissen als Reiseland empfehlen. #34432
18/08/2003 23:56
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@annegret.
das obliegt dem Geschmack des Touristen. die Sicherheitsfrage ist eine andere. das hat auch etwas damit zu tun wie ernst sie in dem Land genommen wird, oder ob man aus finanziellen Gründen Probleme verschweigt, wie in Tunesien und natürlich auch Ägypten, wo ich nächstes Jahr wahrscheinlich wieder sein werde.

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