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Schreiben und Lesen lernen für Tunesier #349982
19/05/2011 13:50
19/05/2011 13:50
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Mein Freund hat noch ziemliche Probleme mit dem Lesen und Schreiben unserer Schrift (ja, er hatte Französisch in der Schule, aber war immer zu faul zum schreiben und lesen, hat lieber rumgeblödelt). Und ich bin jetzt auf der Suche nach Unterlagen, die ihm da helfen können bzw. mit denen ich mit ihm lernen kann.
Im Internet findet man natürlich 1000e Sachen, aber: kann mir jemand welche empfehlen? Oder hat jemand welche daheim, die er nicht mehr braucht (ev. sogar mit CD's) und mir schicken würde (gegen Nachname)?
Es geht wirklich nur ums lesen und schreiben - das sprechen (Grammatik etc) kommt automatisch (auch nebenbei)...
lg koala

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #349991
19/05/2011 17:40
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War er denn schon beim Integrationskurs ?


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #349992
19/05/2011 17:42
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Original geschrieben von: Ta7funa
War er denn schon beim Integrationskurs ?
Er lebt noch in Tunesien soweit ich informiert bin! smile


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Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Alina 7ayati] #349996
19/05/2011 17:49
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Original geschrieben von: Alina 7ayati
Original geschrieben von: Ta7funa
War er denn schon beim Integrationskurs ?
Er lebt noch in Tunesien soweit ich informiert bin! smile


Achso!

Also wenns Dir hilft, mein Mann hat ja sein Inti-Kurs schon hinter sich und die mussten sich 3 Bücher kaufen. Ich glaub des heisst: "Also"! (Start Deutsch I ) bzw. für den B1 Test.

Ich kann ja gerne mal nachfragen ob ers noch braucht. Wir werden uns sicher einig!
Er hat halt nur mit Bleistift bisschen drin rumgekritzelt smile


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350000
19/05/2011 18:42
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Hallo Koala,

geht es hier darum das er deutsch lernt oder beherrscht er das
Alphabet nicht?


Oft kommt das Glück durch eine Tür herein, von der man gar nicht wusste, dass man sie offen gelassen hatte.

Liebe bedeutet, einen anderen Menschen so sehen zu können, wie Gott ihn gemeint hat.
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #350010
19/05/2011 20:32
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Antwort auf:
Achso!

Also wenns Dir hilft, mein Mann hat ja sein Inti-Kurs schon hinter sich und die mussten sich 3 Bücher kaufen. Ich glaub des heisst: "Also"! (Start Deutsch I ) bzw. für den B1 Test.

Ich kann ja gerne mal nachfragen ob ers noch braucht. Wir werden uns sicher einig!
Er hat halt nur mit Bleistift bisschen drin rumgekritzelt smile

Ja, er lebt noch in Tunesien, sind auch noch nicht verheiratet.
Wär super wenn du mir mal die genauen Titel (oder die ISBN's schicken könntest, dann schau ich sie mir mal im Internet an und melde mich wieder, okay?
lg koala

Last edited by Alina 7ayati; 19/05/2011 21:46. Reason: Zitat eingefügt!
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: alex76] #350011
19/05/2011 20:33
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Original geschrieben von: alex76
Hallo Koala,

geht es hier darum das er deutsch lernt oder beherrscht er das
Alphabet nicht?



Nöh, hab ja geschrieben, dass es ums lesen und schreiben lernen geht - dh ja, er hat Probleme mit unserem Alphabet, unserem Schriftbild.
Hast denn eine "Lösung"?

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350016
19/05/2011 21:24
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Original geschrieben von: koala21
Original geschrieben von: alex76
Hallo Koala,

geht es hier darum das er deutsch lernt oder beherrscht er das
Alphabet nicht?




Nöh, hab ja geschrieben, dass es ums lesen und schreiben lernen geht - dh ja, er hat Probleme mit unserem Alphabet, unserem Schriftbild.
Hast denn eine "Lösung"?


Ich wollte dich nicht mit meiner Frage angreifen aber was bringt
es jemanden mit Büchern z.b. für den Inti.Kurs zu lernen
wenn er die Buchstaben nicht richtig kann.
Ich würde erstmal anfangen im die Buchstaben beizubringen
würde das vergleichen wie bei einem Kind was in die Schule kommt
das muss ja auch alles erlernen.Ist nur so eine Idee von mir wie ich es machen
würde.

lg


Oft kommt das Glück durch eine Tür herein, von der man gar nicht wusste, dass man sie offen gelassen hatte.

Liebe bedeutet, einen anderen Menschen so sehen zu können, wie Gott ihn gemeint hat.
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: alex76] #350018
19/05/2011 21:58
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Original geschrieben von: alex76

Ich wollte dich nicht mit meiner Frage angreifen aber was bringt
es jemanden mit Büchern z.b. für den Inti.Kurs zu lernen
wenn er die Buchstaben nicht richtig kann.
Ich würde erstmal anfangen im die Buchstaben beizubringen
würde das vergleichen wie bei einem Kind was in die Schule kommt
das muss ja auch alles erlernen.Ist nur so eine Idee von mir wie ich es machen
würde.
lg


Deine Frage greift mich nicht an, aber ich denke, ich hab in meinem Eingangspost eindeutig geschrieben, dass es eben darum geht, dass er unser Schriftbild richtig lernen muss:

"Mein Freund hat noch ziemliche Probleme mit dem Lesen und Schreiben unserer Schrift (ja, er hatte Französisch in der Schule, aber war immer zu faul zum schreiben und lesen, hat lieber rumgeblödelt). Und ich bin jetzt auf der Suche nach Unterlagen, die ihm da helfen können bzw. mit denen ich mit ihm lernen kann.
Es geht wirklich nur ums lesen und schreiben - das sprechen (Grammatik etc) kommt automatisch (auch nebenbei)..."

ICH hab auch nichts von Büchern des Intikurses geschrieben - ich weiss ja dass die nichts bringen, wenn er nicht richtig lesen und schreiben kann!!!!
lg

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350020
19/05/2011 22:33
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Analphabeten sind vom Deutschtest befreit, oder? Ich glaube nicht daß man sich selbst das lesen und schreiben beibringen kann. Da würde ich eher in eine Schule gehen.

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350023
19/05/2011 22:45
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Alina 7ayati Offline

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Original geschrieben von: koala21


ICH hab auch nichts von Büchern des Intikurses geschrieben - ich weiss ja dass die nichts bringen, wenn er nicht richtig lesen und schreiben kann!!!!
lg
An was für Bücher denkst du dann..? Wie soll er es sonst lernen..?


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
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Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: andrea45] #350033
20/05/2011 08:52
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Original geschrieben von: andrea45
Analphabeten sind vom Deutschtest befreit, oder? Ich glaube nicht daß man sich selbst das lesen und schreiben beibringen kann. Da würde ich eher in eine Schule gehen.


Also das hab ich noch nie gehört und kann ich mir auch nicht vorstellen. Wie sollen sie sich dann so richtig integrieren am zB Arbeitsmarkt? Hat da jemand Infos dazu?

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Alina 7ayati] #350034
20/05/2011 08:56
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@Alina:
Ich kenn die Bücher des Intikurses (wo es sicher von (Bundes-)Land zu (Bundes-)Land verschiedene gibt) nicht - und hab für mich gedacht, dass es da nicht mehr ums Lesen und Schreiben geht. Also ich hab angenommen, dass die Leute in den Intikursen unser Schriftbild schon beherrschen...
Wenn ich da falsch liege, sorry...

Aber es gibt jedenfalls Bücher/Unterlagen, um mit/als Erwachsenen/r ein Schriftbild zu erlernen - und da möcht ich wissen, welche man empfehlen kann (gibts ja auch für uns, wenn wir das arabische/chinesische/russische Schriftbild erlernen wollen).
lg koala

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350036
20/05/2011 10:02
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Original geschrieben von: koala21

Also das hab ich noch nie gehört und kann ich mir auch nicht vorstellen. Wie sollen sie sich dann so richtig integrieren am zB Arbeitsmarkt? Hat da jemand Infos dazu?

Am Arbeitsmarkt zu integrieren ist sowieso extrem schwierig, als Analphabet sich NOCH schwerer. Allein den Weg zum Arbeitgeber finden, eine Fahrkarte lösen, Fahrplan lesen, umsteigen, Vertrag unterschreiben, Formular ausfüllen und und und

Kann er denn die Zahlen?
Ich denke es wird sicher sehr schwer für ihn werden eben mal lesen und schreiben zu lernen. In Tunesien werden einige Fächer in französisch unterrichtet. Da ist er vermutlich sehr früh von der Schule abgegangen?

Es gibt Ausnahmen: Sie sind wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht in der Lage, ein fache Kenntnisse der deutschen Sprache nachzuweisen. Würde mal das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge anfragen ob da Analphabetismus auch dazu gehört.

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: andrea45] #350037
20/05/2011 10:16
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Original geschrieben von: andrea45
Am Arbeitsmarkt zu integrieren ist sowieso extrem schwierig, als Analphabet sich NOCH schwerer. Allein den Weg zum Arbeitgeber finden, eine Fahrkarte lösen, Fahrplan lesen, umsteigen, Vertrag unterschreiben, Formular ausfüllen und und und...


@ andrea45: Ist es denn bewiesen dass ihr Freund Analphabet ist ?
Ich kann mich deinen oben genannten Sachen NICHT anschliessen!
Mein Mann ist seit 8 Monaten in Deutschland, integriert sich super, findet den Weg allein zur Arbeit und kennt sich in München besser aus, als ich!

@Koala21: Ich schau gerne für Dich nach, falls noch interesse besteht ?! Ich lerne ja zur Zeit Arabisch mit einem Kinderbuch und ich muss sagen, es funktioniert. Step by Step!
Kauf ihm doch einfach mal ein Kinderbuch zum lernen. Am besten mit Buchstaben oder Kleinen Wörtern mit Bildern dazu...


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Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #350038
20/05/2011 10:19
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Original geschrieben von: Ta7funa

@ andrea45: Ist es denn bewiesen dass ihr Freund Analphabet ist ?

Ich dachte immer, wenn einer nicht schreiben und lesen kann nennt man das Analphabet. Nein?
Original geschrieben von: Ta7funa

Ich kann mich deinen oben genannten Sachen NICHT anschliessen!
Mein Mann ist seit 8 Monaten in Deutschland, integriert sich super, findet den Weg allein zur Arbeit und kennt sich in München besser aus, als ich!

Seit Ihr auch beide Analphabeten?

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: andrea45] #350040
20/05/2011 10:21
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Super Antworten, so macht diskutieren Spaß!

Hat sie geschrieben dass er es nicht KANN oder hat sie geschrieben dass er PROBLEME hat ?!
Heisst ja noch lange nicht dass er Analphabet ist!


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Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #350041
20/05/2011 10:31
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Das liegt an Ihr es rauszufinden. Viele Analphabeten verheimlichen das gern.
Nur wenn Dein Mann sich gut zurechtfindet, tut sich einer, welcher nicht lesen und schreiben kann, sicherlich schwerer. Oder siehst Du das anders?

Alles easy, geschwind mal lesen und schreiben nachholen. Frag mich warum man überhaupt zur Schule geht wenn es doch jeder zu hause selber lernen kann.
Aber ist ok, ich halte mich raus. Besser schön reden und verzweifelt an der falschen Stelle ankämpfen und Zeit verlieren.
s28

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: andrea45] #350042
20/05/2011 10:38
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@ andrea45: Nein, seh ich nicht anders - da gebe ich dir Recht!

@koala21: Hat er denn generell Schwierigkeiten oder "nur" bei der Deutschen Sprache/Schrift ?

Hast du dich denn schon erkundigt dass es "falls" bei Analphabeten nen Extra Kurs gibt ? Er möchte den Goethe Test machen oder ?


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #350043
20/05/2011 10:54
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Hi @ all,

ich kann dazu nur sagen das sich auch mein Freund (bald Mann) sehr schwer tut mit dem schreiben der lateinischen Buchstaben. Ein einfaches "Wo bist du?" sieht dann so aus:"Vo bis do?" Er hat sich in Tunesien ein Buch für Deutsch gekauft(sowas gibt es dort also) und daraus gelernt aber jemand der 35 Jahre lang keine lateinische Schrift benötigt hat und mit arabisch sehr gut klar kam,braucht einfach Zeit. Ich sehe das er sich viel Mühe gibt,sich anstrengt und mit dem lesen, hören und verstehen klappt es ja ...Step by Step...!!!

Also,mein Tip ist...via MSN oder Skype...sprechen und das gesprochene auch schreiben ! So mache ich es !

Lg Anett


Herr, gib mir die Gelassenheit eines Stuhles. Der muß ja auch mit jedem Arsch klar kommen.
Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: Ta7funa] #350044
20/05/2011 11:01
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Sodale - was für ein Morgen! Muss ich mich schon wieder so verausgaben mit Antworten schreiben wink

@ andrea45: Wäre er Analphabet, hätte ich nicht geschrieben, dass er Probleme mit dem Schreiben uns Lesen hat, sondern dass er es gar nicht kann! Also er kann arabisch schreiben und lesen und hat Probleme mit dem (Er)Lernen unseres Schriftbildes - aber er kann schon kurze einfache Worte lesen und schreiben (zB unsere Vornamen, seine Stadt, Tunis,...).
Ausserdem will ich nicht nach einer Möglichkeit suchen, dass er um den Test herumkommt - denn ich kann es mir nicht vorstellen, dass er (bzw. wir) hier in Ö eine glückliche Zukunft (mit Beruf und Familie) haben können, wenn er nicht richtig lesen und schreiben kann. Drum geht kein Weg am Test bzw. am Lernen des Schriftbildes vorbei - und das weiss und versteht er auch.

@ ta7funa: also wenn du nachschauen könntest, wäre das echt super. Ich hab auch schon Kinder- bzw. Wörterbücher mit Lautschrift gekauft. Aber mir gehts halt darum, womit andere wirklich Erfolge erzielen konnten! Ich bin ja nicht vor Ort bei ihm, wir sind ja auch schon am üben (Skype) und er geht ja auch in eine Schule. Ich will ihn halt zusätzlich unterstützen - und darüber ist er auch sehr froh!!!

Sodale - alle Unklarheiten beseitigt???? grin
lg grin

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: anettsahbi] #350045
20/05/2011 11:02
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Original geschrieben von: anettsahbi
Hi @ all,

ich kann dazu nur sagen das sich auch mein Freund (bald Mann) sehr schwer tut mit dem schreiben der lateinischen Buchstaben. Ein einfaches "Wo bist du?" sieht dann so aus:"Vo bis do?" Er hat sich in Tunesien ein Buch für Deutsch gekauft(sowas gibt es dort also) und daraus gelernt aber jemand der 35 Jahre lang keine lateinische Schrift benötigt hat und mit arabisch sehr gut klar kam,braucht einfach Zeit. Ich sehe das er sich viel Mühe gibt,sich anstrengt und mit dem lesen, hören und verstehen klappt es ja ...Step by Step...!!!

Also,mein Tip ist...via MSN oder Skype...sprechen und das gesprochene auch schreiben ! So mache ich es !

Lg Anett


Danke - das gibt mir Mut, dass ich nicht alleine dastehe - bzw. mein Freund und ich! Ich hatte echt schon Angst, dass nur er diese Schwierigkeit hat! Ich vergleichs halt auch immer damit: will ich chinesisch oder arabisch lernen, kann ich es auch nicht innerhalb von 1 Woche - und das hat NICHTS mit Analphabetismus zu tun!!!
lg koala

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: andrea45] #350046
20/05/2011 11:08
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Original geschrieben von: andrea45
Alles easy, geschwind mal lesen und schreiben nachholen. Frag mich warum man überhaupt zur Schule geht wenn es doch jeder zu hause selber lernen kann.
Aber ist ok, ich halte mich raus. Besser schön reden und verzweifelt an der falschen Stelle ankämpfen und Zeit verlieren.
s28


Ach ja - da muss ich auch noch was sagen!
Ich bin ein vollständiger Befürworter, dass jedes Kind bis mind. 14 Jahren in die Schule gehen muss - ich verstehe auch nicht, wie es heute noch Analphabetismus geben kann! Aber das hat - meiner Meinung nach - nichts damit zu tun, wenn ich ein 2. Schriftbild erlernen will! Er holt ja auch nicht lesen und schreiben nach - da hast halt was falsch verstanden!!! Ich verweise da nochmal auf meinen Vergleich mit chinesisch/arabisch lernen für uns!!!!

Und: sag mir nicht, ich rede mir was schön - denn das tu ich nicht. Er und ich wissen, dass er Probleme hat mit UNSEREM Schriftbild, NICHT mit dem arabischen!!!!

Und warum du dich da jetzt raushälst, versteh ich auch nicht!!! Du hast ja verstanden, dass er Analphabet ist - und das stimmt nun mal nicht!
Sodale, das wars (für jetzt wink )

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350047
20/05/2011 11:43
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Finds immer interessant, daß man schon in anonymen Foren empfindlich ist. Die Realität ist viel härter!
Mir persönlich ist es egal ober jemand Probleme hat oder nicht will oder nicht kann! Was hab ich denn davon jemand als Analphabet zu bezeichnen?
Ich hab nur darauf hingewiesen und nachgefragt.
Ich bin auch kein Alkoholiker, ich trinke nur jemand abend eine Flasche Wein. Das war mein Hinweis. Aber immer alles gleich persönlich nehmen in dieser rosa Welt. crazy

Re: Schreiben und Lesen lernen für Tunesier [Re: LOE110714] #350049
20/05/2011 12:12
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Hallo koala,

bitte versteh das nicht als Angriff,

ich finde zwar manches an Aussagen hier überzogen,

nichtsdestotrotz,

in TN haben die Schüler ab ziemlich früh Französisch Unterricht, und erlernen also auch diese unsere Schrift.

Dass sie zT nicht so geübt sind ok, benutzen wird man immer bvorzu... aber kennen müssen sie es.

Und das hat nichts mit wollen zu tun, (vgl. du willst arabisch lernen) es ist Pflicht an den Schulen!
Und genauso gibt es eine "Schulpflicht".


...Abgesehen davon - ich denke viele haben in der Schule etwas "gebummelt" und würden heute vieles drum geben könnten sie die Weichen nochmal anders stellen.

Das wird kein Zuckerschlecken - für ihn nicht und für dich nicht..

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