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Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #334419
17/08/2010 15:32
17/08/2010 15:32
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Tammi Offline
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Das gehört eben zu Dingen mit denen man(Frau) sich beschäftigen sollte BEVOR sie sich mit einem Moslem einlässt.

Ja, auf der einen Seite schon, aber auch der Mann sollte sich darüber im Klaren sein, dass das Kind im nicht muslimischen Umfeld aufwächst.
Und auch Moslems sollten darüber nachdenken, ob sie hier vorweg für ihr Kind die Entscheidung treffen sollten, da jeder Mensch seine eigene Entscheidung treffen muss. Trifft m. E. genauso auf die Kindstaufe zu.

Antwort auf:
Es gibt Sachen die sind von vorn herein klar, eigentlich nicht verhandelbar, unterliegt keinem Kompromiss..........und wenn ich damit nicht klar komme, sollte ich komplett die Finger davon lassen.

Sehr dogmatisch und leider nicht einmal der eigene Entschluss des Mannes, meistens nur Tradition.
Vorher darüber nachdenken und absprechen: Auf jeden Fall!
Bei Nichteinigung darauf vertrauen, es wird schon: Auf keinen Fall!

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Tammi] #334422
17/08/2010 16:10
17/08/2010 16:10
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Ja, auf der einen Seite schon, aber auch der Mann sollte sich darüber im Klaren sein, dass das Kind im nicht muslimischen Umfeld aufwächst.


Das ist ja nie so klar, denn es gibt ja auch genug wo Frauen mit nach TN gehen, oder wo der Freundeskreis in D überwiegend Muslime sind.

Es kommt immer drauf an, wo und wie man lebt und in welchem Umfeld wirklich das Kind und die Familie lebt.

Claudia

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: sarahk] #336184
26/09/2010 02:34
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Mein Mann ist Tunesier, trotzdem sind unsere Jungs nicht beschnitten! Wir glauben beide an nichts, und die Beschneidung hat einen religioesen Ursprung....." Gott befahl Abraham im Alter von 99 Jahren er solle sich beschneiden, und seine Nachkommen auf das dieses Zeichen ewig sichtbar sei" (dieses Zitat beruht auf meine Erinnerung, ja ich habe die Bibel gelesen!)
Jeder Mensch hat ein Recht auf die Unversehrtheit seines Koerpers. Und jeder soll selbst entscheiden, was damit geschieht!
(ist zwar nicht das Thema, aber das gleiche gilt fuer Ohrringe bei Saeuglingen)!

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: nailoucha] #336202
26/09/2010 14:18
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Salam,

Mein Mann ist Tunesier, trotzdem sind unsere Jungs nicht beschnitten! Wir glauben beide an nichts,

Da fehlen mir die Worte, Dann frage ich mich aus was für einer Familie er stammt????

Wassalam


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

http://www.helft-tunesien.org

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: bandy] #336203
26/09/2010 14:20
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Aus einer toleranten, weltoffenen Familie vielleicht???

LG,

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110209] #336204
26/09/2010 14:58
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Vielleicht auch aus einer Familie die selbstverandwortlich denkt und handelt?


"Die größten Erfolge verbergen sich oft hinter dem, was man fürchtet zu tun."
(Bruce Lipton)
Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: nailoucha] #336206
26/09/2010 15:07
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Danke Nailoucha, mutiger und sympathischer Beitrag,wie gewohnt bei Dir.


Die Freiheit ist immer nur Freiheit des Andersdenkenden.
Rosa Luxemburg
Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: bandy] #336208
26/09/2010 15:19
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Original geschrieben von: bandy
Salam,

Da fehlen mir die Worte, Dann frage ich mich aus was für einer Familie er stammt????

Wassalam


Hallo Bandy,
soll ich ehrlich sein? Mir fehlen zu deinem Betrag auch die Worte. Auch in "meiner" tunesischen Familie durften/ haben die Söhne selbst entscheiden können, ob ja oder nein.
Ich bin froh, eine solche Familie dort zu haben, denn nur so konnte ich diese Einstellung auch an meine Söhne weitergeben (sonst hätte ich endlose Diskussionen führen müssen bzw.der Vater hätte RambaZamba gemacht).
Es ist natürlich für dich, als Muslima, schwer zu verstehen, aber für christliche, europäische Frauen erleichtert solch eine Einstellung in tunesischen Familien Vieles.
s52

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Schneeeule] #336210
26/09/2010 15:42
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Da hatten wir wohl alle Pech mit unseren minderwertigen Familien. Mein Kind ist verstümmelt und bedarf nun wohl ein leben lang Therapie.......und das alles, weil ich mich nicht gegen meinen Mann wehren konnte.
zu hilf, Simla

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336211
26/09/2010 15:45
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...was hat das mit "minderwertigen Familien" zu tun? und Therapiebedarf? naja, wenn du das so siehst.....dein Problem.
Ich war sehr zufrieden über die Einstellung der Familie und geschadet hat es auch niemanden.
Gruß aus dem Regen

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Schneeeule] #336218
26/09/2010 19:47
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So wie ich Simla kennen/lesen gelernt habe,meint sie es eher sarkastisch...


Die Freiheit ist immer nur Freiheit des Andersdenkenden.
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Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: marini] #336219
26/09/2010 20:11
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Ja also da beide Staaten ein Mindestalter bei der Eheschliessung vorsehen, die meisten "beschnittenen" Jungs ja eher in der freiwilligen Ehe geboren wurden, sollte man doch davon ausgehen, dass BEIDE Elternteile mit einer Beschneidung einverstanden waren (bis auf wenige Ausnahmen natürlich).
Und wenn eine Mutter dies nicht wollte, so hat sie ja wohl ein grundsätzliches Problem in ihrer Ehe/mit ihrem Mann.....
Für meine kleinen Menschenverstand ist jedoch klar, heirate ich einen Moslem ist es logisch, was mit den Jungs geschehen wird.
Aber das ist ja leider das Problem, man spricht nicht, manchmal reicht die Sprache nicht, machmal auch der Nerv, und manchmal verschiebt man so "problemtatische" Themen eben weil der Urlaub zu kostbar ist.
Keine Ahnung von nix haben, aber soooooooooo glücklich sein. Liest man hier doch zwischen vielen Zeilen.....

Also mich hats nicht überrascht, es war klar, dat Kind wird beschnitten. Und da wir beide bis ans lebens ende zusammen sein wollen, haben wir uns schon lange für die Hölle entschieden wink . Wir haben den Schein gewahrt, niemand hat es bereut oder Schaden davon getragen und damit Simla auch hier mal wieder voll drauf haut --> unser Chirurg war ein Grieche ...... Skandal? Echt, für wen?
Die Welt will beschissen werden und hin und wieder spielen wir da auch mit.
LG Simla

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336240
26/09/2010 23:55
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Also mich hats nicht überrascht, es war klar, dat Kind wird beschnitten.


Dat is bei uns auch klar, ganz klar und wir möchten das auch beide so. Aber wer weiß, ob es ein Junge wird :-)

Claudia

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #336256
27/09/2010 16:04
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abwarten... wer weiß was passiert

Absprechen und vereinbaren kann man viel, aber wie es denn tatsächlich ist, wenn es denn mal soweit ist... wer kann das schon vorhersehen?


Hold fast to Dreams, for it Dreams die
Life is a brocken winged Bird
that can not fly

~*~ R.I.P. Michael J. Jackson ~*~
~*~ 29.08.1958 - 25.06.2009 ~*~
Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: dreamfighter] #336257
27/09/2010 18:12
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Stimmt auch wieder. Es soll ja auch Menschen geben die sich entwicklen wink in welche Richtung auch immer.
Nur, wenn es für einen ein absolutes NO GO ist.........dann sollte man es grundsätzlich lassen, meine Meinung.

Ich kenne im übrigen einige binationale Jungs die beschnitten und getauft sind. Auch diese Kinder sind glücklich und nicht verloren.
LG Simla

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336266
27/09/2010 20:55
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Original geschrieben von: Simla
Für meine kleinen Menschenverstand ist jedoch klar, heirate ich einen Moslem ist es logisch, was mit den Jungs geschehen wird.


Sorry, aber mein MenschenVERSTAND macht da nicht mit, womöglich ist der aber auch nur zu unterentwickelt oder unklar.

Ich sehe absolut keine Logik darin, daß bei einer Heirat mit einem Moslem ein Kind beschnitten werden muß, denn (1) heißt "Moslem" nicht automatisch "an die religiöse Regeln des Islams glaubender Mensch und (2) braucht es mehr als nur 1 Mann, um ein Kind zu produzieren, dementsprechend auch mehr als 1 Stimme, um eine Entscheidung zu fällen.

Logisch, wie gesagt, ist an der Zwangsläufigkeit nichts - im Gegenteil, die Logik würde es genau andersherum sehen.

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Frogger] #336268
27/09/2010 21:07
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Original geschrieben von: Frogger

Logisch, wie gesagt, ist an der Zwangsläufigkeit nichts - im Gegenteil, die Logik würde es genau andersherum sehen.

Hallo Frogger,
ich schrieb ja für MEINEN KLEINEN Menschenverstand....was kommst Du mir da mit Logik? wink

Und für mich ist es klar, dass der Junge eines Moslems beschnitten wird, ob das nun heilig niedergeschrieben, nachweisbar oder logisch erklärbar ist, ist mir persönlich da vollkommen egal.
Ich bin da die Falsche mit Logik etc.....sowas musst Du mit einem Moslem diskutieren.

Ich hab in eine Familie der Schublade "scheinheilig" eingeheiratet....und komme selbst auch aus so einer. Da macht man viel damit das Bild nach aussen hin "stimmt".
Ich habe noch keinem in die Hose geschaut ob die Vorhaut wirklich ab ist.
Meine Erfahrung bzgl. beschnitten, die Folgen, das Leben danach, die Probleme, die Verstümmelung beschränken sich da auch 1 1/2 Männer. Und diese hatten/haben bisher keine Probleme bzw. mit mir nicht besprochen und bisher auch keine andere Hilfe aufgesucht.

Und wie gesagt, wenn eine Mutter gegen ihren Willen handelt, dann wird sie das allgemein machen, nicht nur bzgl. Beschneidung.
LG Simla

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: bandy] #336271
27/09/2010 23:46
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Da fehlen mir die Worte, Dann frage ich mich aus was für einer Familie er stammt????

Glaubst du wirklich, alle Moslems sind gläubig und halten sich an ihre Religion? Ich habe noch keinen kennengelernt, der den zweiten Aspekt erfüllt ( es wird aber wohl ein paar geben).
Die meisten sehen es so locker, wie die meisten Christen.

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336272
28/09/2010 00:00
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Es hat keinen geschadet oder sie haben keine Probleme damit - eine mutige Aussage, denn
- man weiß ja nicht wie es wäre, wenn das Kind nicht beschnitten worden wäre. Vielleicht würde es seine Religion ja nach eigener Überzeugung auswählen...
- man kann es zum Zeitpunkt der Beschneidung nicht wissen. Einfach mal davon auszugehen, das ist schon o.k. so, na ja...

Irgendwie hört es sich so an, als wenn man seinen Verstand ausschalten muss, wenn man einen Moslem heiratet. Aber du hast wohl Recht, bei vielen Dingen muss man sich von Anfang an im Klaren sein. Wobei in vielen Fällen nicht mal die Männer das Problem sind, sondern die Familien dahinter starken Druck ausüben.

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Tammi] #336273
28/09/2010 00:41
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Original geschrieben von: Tammi

Es hat keinen geschadet oder sie haben keine Probleme damit - eine mutige Aussage, denn
- man weiß ja nicht wie es wäre, wenn das Kind nicht beschnitten worden wäre. Vielleicht würde es seine Religion ja nach eigener Überzeugung auswählen...

Vielleicht sollte man hier unterscheiden.......wenn man ein Kind beschneidet wird es ja nicht automatisch zum Moslem, da gehört dann ja wohl ein bisschen mehr dazu.
Siehe auch mein Beispiel mit den Jungs welche getauft und beschnitten sind.

Original geschrieben von: Tammi

- man kann es zum Zeitpunkt der Beschneidung nicht wissen. Einfach mal davon auszugehen, das ist schon o.k. so, na ja...

Jede OP hat ein Risiko.

Original geschrieben von: Tammi

Irgendwie hört es sich so an, als wenn man seinen Verstand ausschalten muss, wenn man einen Moslem heiratet.

Wäre vielleicht einfacher wink
Nein, ich meinte einfach dass es Dinge gibt im Leben eines Moslems bei denen er/sie nicht diskutiert, Kompromisse finden lässt. Auch wenn ich den Intellekt von Frogger hätte würden meine Argumente nicht reichen einen Moslem, naja sagen wir mal viele wink , von einer Beschneidung abzusehen. Denn bei den meisten "ist es halt so" und so wurde es gemacht und so wird es gemacht, so ist er erwünscht, so hat man es zu tun.
LG Simla

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336280
28/09/2010 02:21
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@ bandy: wir glauben beide nicht!
Fuer mich ist es einfach, aber nicht fuer meinen Mann der als Moslem geboren wurde!
Die Familie wollte uns anfangs ueberzeugen, es wurde wirklich viel ueber dieses Thema diskutiert, letztendlich haben sie unsere Meinung akzeptiert!!!

Ich habe das Glueck, eine offene Familie zu haben!

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: dreamfighter] #336293
28/09/2010 13:32
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Gera
Original geschrieben von: dreamfighter
abwarten... wer weiß was passiert

Absprechen und vereinbaren kann man viel, aber wie es denn tatsächlich ist, wenn es denn mal soweit ist... wer kann das schon vorhersehen?



Ja klar abwarten und wenn es ein Junge wird, wird er beschnitten, ganz einfach.

Da wir das beide so wollen. Wobei ich hier mehr der Treibende Keil bin :-) wie so oft :-)

Claudia

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: LOE110119] #336294
28/09/2010 13:34
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Original geschrieben von: Simla
Ich kenne im übrigen einige binationale Jungs die beschnitten und getauft sind. Auch diese Kinder sind glücklich und nicht verloren.
LG Simla


Und genau das ist das schöne an einer Binationalen Ehe. Offenheit für das andere (beiderseits), auch wenn es um die Religion geht. Und das liegt an den Menschen und dem Miteinander.

Claudia

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Tammi] #336295
28/09/2010 13:38
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- man weiß ja nicht wie es wäre, wenn das Kind nicht beschnitten worden wäre.


Ein anderes Thema:

Wartet ihr bis das Kind (Mädel) groß ist wenn es um Ohrringe geht? Viele kleine Mädchen haben bereits sehr früh Ohrlöcher bekommen, ist doch das gleiche.

Vielleicht mögen sie es ja gar nicht, warum wartet man nicht bis sie es selbst möchten?

Sicher werden jetzt einige schreiben, nein wir warten bis sie es selbst entscheidet. Aber in der Mehrheit ist es nicht so.

Claudia

Re: Genitalverstümmelung bei Jungen [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #336298
28/09/2010 13:57
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Original geschrieben von: Claudia Poser-Ben Kahla
Original geschrieben von: Simla
Ich kenne im übrigen einige binationale Jungs die beschnitten und getauft sind. Auch diese Kinder sind glücklich und nicht verloren.
LG Simla


Und genau das ist das schöne an einer Binationalen Ehe. Offenheit für das andere (beiderseits), auch wenn es um die Religion geht. Und das liegt an den Menschen und dem Miteinander.

Naja also ich persönlich komme mit sowas nicht klar. Wenn ich mich für eine Taufe/Beschneidung mit "Inhalt" entscheide, sollte ich ja meinem Kind in dieser Richtung auch was vermitteln. Und der Islam und das Christentum ist, glaube ich, nicht das gleiche.
Und wenn ich es machen lasse weil es halt so ist - dann is eh alles egal.........

Ich hatte auch als kleines Kind Ohrringe.....naja so kurz vor der Schule.....also schon sehr "alt". Denke jedoch nicht, dass man in diesem Alter solche Lebensentscheidungen selber treffen kann...ebenso wenig wie Kommunion, Konfirmation (mal abgesehen davon ist man eh erst am 14. Jahren beschränkt geschäftsfähig usw.)......ebenso wie man für sein 9-10jähriges Kind entscheiden muss welche Schulprofilwahl das Leben begleiten soll und und und........

Meine Schwester lebt in Asien, meine Neffen sind dort geboren und wachsen dort auf. Wir nehmen somit auch an den buddhistischen "Gegebenheiten" teil und mein Kind ist FREI, heute moslem, morgen christ usw.......wir haben unser Soll erfüllt und der Rest muss er selber finden.
LG Simla

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