Asalamu aleikom,



bitte nicht aufgeben bitte bitte
wer soll meine Fragen beantworten? ich habe die Bibel gelesen und zwar auf 2 Sprachen und das tue ich ejtzt noch auf die 3. Sprache aber ich finde immer das selbe drin und noch schlimmer der Papst sagt was anders!!!!! wem soll ich als richtig betrachten?? zeig mir bitte den Weg die Bibel zu verstehen!!
spiel die Rolle einer Missionär und zeig mir/uns dass die Bibel nicht so wie viele hier denken! zeig uns bitte die Richtigkeit!!! ist das zu viel verlangt?

Assalamu aleikom

Assalamu aleikom,



da kann ich nicht nein sagen dass die Bücher von Menschen geschrieben wurden! da hast du echt 100% Recht!
die Frage ist welche sind Allahswörter/Gotteswörter sind und welche nicht? eins muss ich noch sagen und zwar Allah/Gott macht keine Fehlern meine Meinung nach! alles andere sind menschliche Wörter!!
Ich bitte dich deine Meinung hier zu schreiben!!
Koran = Fehlernfrei = wurde und wird nie geändert = keine Widersprüche = Allah-wörter

Assalamu aleikom

es hat keinen sinn zu diskutieren, da das eigenständige denken im koran nicht vorgesehen ist.

man hat die regeln zu befolgen ohne zu fragen ob diese sinn machen. es wird einem doch bis zum furz alles vorgeschrieben wie man es wann und wo zu tun oder zu lassen hat.

da ist nix mit eigenständigem denken oder gar hinterfragen.

so habe ich den islam kennen gelernt.

die frage ist nur warum gott uns dann mit einem gehirn zum denken, hinterfragen und lernen ausgestattet hat?!?
ok... zumindest die meisten von uns

@ dreamfighter

Anfragen an den Koran (nach Nehls)
Als Christen müssen wir dem islamischen Koranverständnis folgendes entgegenhalten:


1. Wenn der Koran eine seit Ewigkeit bestehende, göttliche Offenbarung ist, dann müssen Moslems die offensichtlich menschlichen Spuren in ihm erklären. Große Teile des Korans sind ausgefüllt mit den persönlichen und politischen Angelegenheiten eines Mannes und einer Nation zu einem bestimmten Zeitpunkt der Geschichte.


2. Die Beglaubigung einer Offenbarung durch nur einen Zeugen, ohne objektive, göttliche Beweise wie z. B. Prophetie, ist unannehmbar.


3. Wenn der Koran göttlichen Ursprungs wäre, brauchten die Moslems keine kritische Analyse seines Inhalts zu fürchten.


4. Wo zwei Bücher (die Bibel und der Koran) für sich in Anspruch nehmen, endgültig, einzigartig, vollständig und universal in ihrer Botschaft zu sein, dabei aber in ihren Lehren einander stark widersprechen, können nur prüfbare, objektive Indizien, Belege oder Beweise deutlich machen, welches von beiden göttlich inspiriert ist.


5. Wenn die Botschaft die Offenbarung Gottes ist, dann darf sie im Originaltext keinen Irrtum und keinen Widerspruch enthalten. Vom Koran wird behauptet, daß er von Anfang an unverändert ist, und doch enthält es sowohl Irrtümer als auch Widersprüche.


6. Auch seine literarische Überlegenheit anderen zeitgenössischen Schriften gegenüber ist in sich selbst kein Beweis, wie wir ja schon bemerkt haben, abgesehen davon, daß diese Aussage anfechtbar ist.


7. Die Unterscheidungs- und Vokalzeichen der arabischen Sprache wurden erst eingeführt, nachdem der Koran schon weit verbreitet war. Solche Zeichen können die Bedeutung der Worte verändern. Als sie eingeführt wurden, gab es heftige Diskussionen um viele dieser Bedeutungen.


8. Nach dem plötzlichen Tod Mohammeds wurde Said Ibn Thabit beauftragt, den Koran zusammenzutragen und niederzuschreiben (Miskhat Masebih). Es ist belegt, daß einige "Offenbarungen" ausgelassen worden sind, während andere Aussagen, die bezeugterweise nicht von Mohammed kamen, von ihm als "Offenbarungen" eingesetzt worden sind.


9. Der Koran kann nach Auffassung der meisten Gelehrten nicht ohne die Überlieferung (Ahadith) ihres Propheten Mohammed interpretiert werden, dessen Leben als Auslegung des Korans gilt. Die Ahadith zeichnen uns kein vollständiges, genaues Bild von Mohammed, da ja diese Überlieferungen erst drei Jahrhunderte später gesammelt und aufgezeichnet wurden. Ihre Auswahl (nur 7 Prozent aller Überlieferungen wurden von al-Bukhari ausgewählt) war wiederum völlig vom Urteil eines einzigen Menschen abhängig.


10. Die Behauptung, daß es in den koranischen Manuskripten keinerlei Abweichungen gibt, kann nur beurteilt werden, wenn man bedenkt, daß der dritte Kalif, Othman, die Zerstörung aller Manuskripte befahl, die außer seines revidierten Textes vorhanden waren. Darunter fielen u. a. die vier Versionen des Hijasi, Kufischen, Basranischen und Syrischen Textes.

Quelle: Gerhard Nehls, Was Christen über Moslems wissen sollten, Filderstadt: Hänssler-Verlag, 1984

Assalamu aleikom,

@dreamfighter,
das Problem ist nicht das Denken an sich sondern das falsch denken! Wenn man nicht mal unterscheiden kann zwischen Richtig und falsch wie willst du dass die Person sein Gehirn einsetzen tut ???
und natürlich darf man in Islam und auch im Koran das Gehirn einsetzen sonst wäre man nie drauf gekommen dass es nur ein Allah gibt und dass Mohammed (salla allahu aleihi was allem) sein Prophet ist!!
Wenn wir die Fragen, „Warum hat Allah uns mit Gehirn erschaffen?“ betrachten, müssen wir verstehen „Warum Allah uns erschaffen hat!“ so müssen wir verstehen, wie man mit jenen Menschen (im Westen) umgeht, mit denen wir zusammenleben. Jenen, die annehmen, es gäbe keinen Sinn in der Erschaffung des Menschen, die fest daran glauben, dass sie nur ein Produkt der Evolution sind und der Kräfte der Natur. Genau wie Affen, Hunde und Kühe, die nicht darüber nachdenken, warum sie hier sind, müssen wir auch nicht darüber nachdenken. Dieser Überzeugung (dass der Mensch ohne Zweck ist) als Basis der Weltanschauung der westlichen Gesellschaft folgend hat das ganze Thema wie Regierung, Moral, etc. für sie keine Grundlage in der Offenbarung. Das Ergebnis dieser Einstellung ist natürlich die Korruption, die uns umgibt!! Also liebe Mitschreiberin du muss erstmal weißen warum du erschaffen wurdest!
Denkst du dass du erschaffen wurdest nur um zu:
Essen
Trinken
Schlaffen
Baden
Arbeiten
Urlaub machen
Schminken und vor dem Spiegel stehen!!!...



Jetzt weiß ich mittlerweile wieso du so reagierst und so eine Einstellung hast, weil du den Islam falsch kennen gelernt hast! Weil du dein Gehirn nicht eingesetzt hast! Ich kann auch nicht sagen dass du den Islam von der falschen Seite kennen gelernt hast weil der Islam keine falsche Seite hat!

Und zum Schluss erzähle ich euch ein Witz und zwar:

Wieso das Gehirn eines Mannes billiger ist als das Gehirn einer Frau?

Weil das gebraucht wurde

Assalamu aleikom

Assalamu aleikom,



liebe Sajana anscheinend hast du nicht verstanden was die andern geschrieben haben!
Wenn du so was schreibst und davon überzeugt und sicher bist und auch wenn überhaupt so was existiert! Schreib uns hier ein paar beispiele und/oder Beweise!
Wenn ich über Irrtümer und Widersprüche in der Bibel rede kann ich dir 101 Beweise und Beispiele geben
Also bitte!! ich verlange von dir nicht alle Irrtümer und Widersprüche sondern nur eins = 1 davon
Und dann und nur dann können wir die andern Punkte durchgehen

Assalamu aleikom

http://www.tagesschau.de/ausland/transparency100.html
Die besten Noten im Korruptionsindex 2008 erzielten Dänemark, Neuseeland und Schweden, die auf einer Skala von Null bis Zehn auf 9,3 Punkte kamen, knapp gefolgt von Singapur mit 9,2 Punkten. Schlusslichter auf der 180 Staaten umfassenden Liste sind Somalia mit einem Punkt, Birma und Irak mit 1,3 sowie Haiti mit 1,4 Punkten. Mit einem Punktewert von 7,9 rückt Deutschland von Rang 16 im vergangenen Jahr auf Rang 14 hinter Österreich und Hongkong und vor Irland, Großbritannien und den USA.

Meldung:
Transparency: Birma und Irak korrupteste Länder

--------------------------------------------------------------------------------

Zwischen Armut, versagenden rechtsstaatlichen Institutionen und Bestechung besteht ein verhängnisvoller Zusammenhang. Dies geht aus dem jährlichen, weltweiten Korruptionsindex der Organisation Transparency International hervor, der in Berlin und London vorgestellt wurde.

Ich habe auch einen: Warum können Männer keinen Gehirnschlag haben? Es wäre ein Schlag ins Leere...

Schönen Abend.. aus dem Urlaub

Salam alikoum

dreamfighter, angeline:

ich finde schon, dass es Sinn macht zu diskutieren. Ich erwarte dabei nicht, dass am Schluss alle gleicher Meinung zu sein haben. Ich finde es ganz einfach spannend, die "anderen" Fragen und Standpunkte auch zu sehen...

Wenn ich im Koran lese, habe ich auch nicht den Eindruck, dass mir da irgendwo das Selberdenken ausgeredet oder gar verboten wird.
Das Gegenteil ist der Fall.

Es gibt zwar Regeln der Beschränkung auf gewisse wesentliche Elemente, die ja vor allem dazu dienen, das Zusammenleben unter den Menschen zu regeln, aber auch um uns selbst nicht in Materialismus, unkontrollierten Gelüsten, etc. zu verlieren, sondern immer und immer wieder an den einen Punkt zurückzukommen, nämlich zu Allah.

Nirgends im Koran oder vom Propheten Mohamed wird verlangt, dass wir Menschen perfekt sind. Im Gegenteil: Die Versuchungen und „das Böse“ sind sogar ein Teil der Schöpfung, die uns immer zu Fehlern und Sünden verleiten können…
Doch immer wieder, in unzähligen Wiederholungen erhalten wir die Gelegenheit zu bereuen und umzukehren... Es liegt aber nie in unserer Hand, darüber zu entscheiden, ob dies nun genug war, was wir bereut haben. Darum müssen wir uns immer von neuem bemühen, das Beste aus unserem Leben und unserem Schicksal zu machen.

Wie ich schon einmal geschrieben habe, ist die Hinwendung zu Gott/Allah/zum Universum und das Vertrauen darauf eine Erweiterung unseres beschränkten Denkens und Wissens.

Eindrücklich und ganz klar im Gegensatz zum Christentum gibt es keine Erbsünde im Islam, die Frauen sind nicht Schuld am Sündenfall und auch nicht unrein, sie werden genauso zum Lesen aufgefordert, etc. und am Schluss ist jeder und jede für sein/ihr Tun selbst verantwortlich… Du kannst nichts auf andere abschieben…



sajana:
Es wäre gut, wenn du die entsprechenden Beispiele bringen würdest…
Wo liegen die Widersprüche?
Was wurde verändert, weggelassen?


almouthebir:
bitte nicht frech werden!
Die Frauen können mehrere Dinge gleichzeitig denken und tun, während es bei den Männern immer schön der Reihe nach gehen muss. Was uns manchmal doch recht viel Geduld abverlangt…

Gruss. Monika

Guten Abend!

Und geht es hier auch nach dem Motto:

KEINE ANTWORT IST EINE ANTWORT?

Wie oft soll ich meine Fragen stellen?

Samsuma

@Karibu



Ist es dir so wichtig ob ich HilgerTN bin oder nicht?

Das ist wichtigste ist das, was da steht. Diskutiere bitte Gemäss des Thema statt nachzusuchen oder der Hilger ist oder Morabit.

Überingens du hast dich in dieser Diskussion eingemischt. Du hast vieles behauptest, ohne irgend eine Beweise dafür zu bringen. Dann hast sogar behauptet, dass der Pfarrer sich selbest vor Angst vom Islam verbrannt, obwohl jeder, der auf dem Link klikt, merkt man schon, dass es eine eine Wortspielerei ist.
Was heisst das? Entweder sollen wir dich Behauptungen und Lüge verbreiten oder schreibst du nicht mehr.

kannst du nicht etwas sachlich diskutieren? Hast du nichts ausser sowas? Wenn du nicht kannst, halte dich dann zurück. Keiner zwingt dich mitzschreiben.

@Dreamfighter





3ajabi wallah

Ya sobhana Allah

Wer ist es jetzt , der einfach blind verfolgt.

Ich habe eine Frage seit einer Woche gestellt und keiner könnte das beantworten. Mir wurde sogar befehlen, dass ich solche Frage zum Pastor und Pfarrer richten sollte.
Wer ist jetzt es, der den Sinn seines Glaubens nicht versteht . Wer ist jetzt der die ganze Zeit schreiet, dass Glauben mit Verstand und Denken nicht zu tun hat, weil es eben Glauben halt.


Du meinst vieleicht so hast du das Christentum kennenglernt.

Salam



Was heisst das? Entweder

Kein blinder Glaube


Aus einem christlichen Hintergrund kommend, hatte ich erfahren, was viele in Bezug auf Glaubensangelegenheiten und wie diese zu verstehen sind, erfahren. Es war wirklich unmöglich, geradlinige Antworten von Priestern und Pastoren auf Fragen über die Grundlagen des christlichen Glaubens zu erhalten. Tatsache ist, dass die Glaubensgrundlagen als “Mysterium” gelten, und der Glauben an etwas, das man nicht wirklich verstehen kann, stellt den Glauben der Person auf die Probe.

Diese Art passte nicht so recht zu mir, und ich fand es, und finde es immer noch unlogisch. Es scheint nicht so, dass die Wahrheit, die von dem Gnädigen und Weisen Gott, der uns so viele wunderbare Zeichen in Seiner Schöpfung gegeben hat, jemanden dazu verleiten könnte, das zu sagen, was der Nordafrikanische Kirchenvater Tertullian bekannterweise im zweiten Jahrhundert gesagt hat: credo quia absurdum est- “Ich glaube, denn es ist absurd.” Religion sollte nicht einfach auf blindem Glauben basieren. Tatsächlich sollte sie in erster Linie auch auf Wissen basieren, so dass sowohl das Herz als auch der Verstand Dabei Ruhe finden und sich ihr mit festem
Entschluss unterwerfen. Und das ist es, was ich im Islam gefunden habe.

Du solltest dir ins Gedächtnis rufen, dass der Prophet Muhammad, Gottes Segen und Frieden seien auf ihm, zuerst einem Volk entgegentrat, das sich dem Götzendienst hingegeben hatte. Darüber hinaus glaubten sie im Allgemeinen nicht an das Jenseits. Einige von ihnen, so scheint es, hatten keine klare Vorstellung von dem Allerhöchsten Wesen.

In dieser Umgebung wurde der Qur´an offenbart. Der Qur´an gab ihnen nicht einfach nur den Befehl, zu glauben. Nein, wirklich nicht! Der Qur´an lieferte ihnen Beweis nach Beweis, Lektion nach Lektion, Zeichen nach Zeichen, um jeden glauben zu lassen, dass es einen Schöpfer gibt und dass dieser Schöpfer die Menschen geschaffen hat und dieses wundervolle Zusammenspiel des Universums mit einem Ziel, denn Er ist kein verrückter oder unwissender Schöpfer.

Deshalb ist der Qur´an voller Passagen, die den Menschen zum Denken anregen sollen. Im Wesentlichen lautete die Botschaft so: Allah weiß, wenn die Menschen die Fähigkeiten ihres Verstandes nutzen, werden sie die Wahrheit erkennen, in dem, was Allah im Qur´an sagt. Tatsächlich lehrt der Qur´an, dass die Anerkennung solcher Fakten den Seelen der Menschen angeboren ist.

Tatsache ist, dass der Glaube an Allah, den Qur´an und den Propheten Muhammad nicht auf reinen Gefühlen oder blindem Glauben gründet. Er gründet auf wirklichen Gründen und Beweisen.http://www.way-to-allah.com/dokument/Der_wundervolle_Quran.pdf

Salam

Ich hätte bitte gerne noch eine Erklärung zu Dir bezüglich der Korruption. Wie Du siehst, sind die am WENIGSTEN korruptesten Länder ausschl. nicht-islamische Länder.

Ach, ich sehe gerade, diese total falsche Aussage hast Du schnell wieder gelöscht. Nächstes Mal werde ich eine Viertelstunde warten, damit Du nicht mehr den Beitrag ändern kannst

...Der Qur´an lieferte ihnen Beweis nach Beweis, Lektion nach Lektion, Zeichen nach Zeichen, um jeden glauben zu lassen,...

wenn man einen Beweis erhält, dann hat man GEWISSHEIT und braucht nicht mehr an etwas zu GLAUBEN. So schön sich das auch liest und anhört, so ist es doch eine rhetorische Verwischung des Sachverhaltes. :-)

Jatzt pass mal auf, wann, was, wo und warum ich schreibe ist ganz allein meine Sache.

Und noch mal, lass mich zufrieden, lass mich in Ruhe.

Mit Dir zu diskutieren geht nicht.

Sei froh, dass ich mich zurückhalte sonst würde ich hier ganz anders schreiben.

Da ich aber gut erzogen bin und weiss was sich gehört sage ich es mit einem schönen deutschen Sprichwort:

"Der/Die Klügere gibt nach".

Das tue ich jetzt, verbreite deinen Sermon weiter, ich werde mich darüber amüsieren, dann hat es wenigstens ein bisschen Sinn für mich hier zu lesen.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende.

karibu

Hi,

da kann dir kein Mensch helfen!!! Auch der Papst nicht (der am allerwenigsten! Meine Meinung)



Wie wär's wenn Du Gott fragst??? Nur so 'ne Idee...

Alibaba

Assalamu aleikom,



es tut mir wirklich leid dass ich das geschrieben habe
ich wollte echt die frauen damit nicht beleidigen oder so was schliesslich meine Oma, Mutter, Schwester... sind auch frauen!
ich wollte nur dass wir zusammen auch mal lachen und einbisschen Spass muss sein
also liebe Anwar, ich entschuldige ich mich hiermit offiziell!! und hoffe dass das angenomen wird

Assalamu aleikom

Salam alikoum

so ernst habe ich es auch nicht genommen und meine Antwort war auch nicht soooo ernst gemeint...
denn mein Vater, meine Brüder... sind auch Männer...

Nur Wörter zu schreiben und/oder zu lesen ist nicht immer einfach, weil da der Tonfall, die Gestik, etc. wegfallen. Da ist es schwieriger, die anderen Personen einzuschätzen und es kann leicht zu Missverständnissen kommen.

ok???

Gruss. Monika

echt???

Mensch alexis..in Zeiten von Lorenzo und Lory Glory ist nichts mehr unmöglich

Ich bin aber zu anderen Zeiten geboren... wo Männer noch Männer waren... noch vor der Wann-ist-ein-Mann-ein-Mann-Ära...

wann-ist-ein-mann-ein-mann?? waren das nicht die 80er?

bitte was haben wir denn jetzt?

Assalamu aleikom,



na wo sind auch die andern die so was behaupten? wenn um Beweise und Quellen geht, versteckt ihr euch!! oder sucht ihr noch im Internet aber könnt ihr lange suchen und ihr werdet nix überhaupt nichts finden
also liebe Leute, die so was behaupten, ihr sollt am besten Fragen stellen, um was zu lernen, und keine dumme, nutzlose, billige, unverschämte, basislose, Quellenlose, Beweislose, wurzellose Behauptungen und Lügen schreiben!!

assalamu aleikom