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Re: Se.x im Ramadan
[Re: Tanja Tinkerbell]
#218675
14/09/2007 10:24
14/09/2007 10:24
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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...um die Kirche, feiern dann aber Weihnachten...
<grübel> Kirche?? 90% derer, die Weihnachten mögen, interessiert die religiöse Botschaft nicht oder sie nehmen sie lediglich als Quelle zur Kenntnis, sondern lediglich die traditionelle Atmosphäre (kurze Tage, kalt, Ferien, Geschenke, Dekorationen in Straßen und Geschäften, Weihnachtslieder) - wobei auch die Traditionen nicht notwendigerweise mit der Kirche zu haben, siehe die maßgebliche Verbreitung des weiß-roten Weihnachtsmanne-Bildes durch Coca-Cola.
...Zur Info: an Weihnachten wird die Geburt Jesu Christi gefeiert...
Nur, daß er mit einer Wahrscheinlichkeit von 364:1 gar nicht an diesem Tage geboren wurde. :-)
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Re: Se.x im Ramadan
[Re: Tanja Tinkerbell]
#218677
14/09/2007 10:32
14/09/2007 10:32
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Joined: Jul 2005
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Hayati
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صباح الخير Da stimme ich mit dir überein.. in der christlichen Kultur sind die Bedeutungen einiger an sich hoher kirchlicher Feiertage sehr am Untergehen.. wie wenige wissen, warum Pfingsten gefeiert wird oder was der Hintergrund von Ostern ist. Das sind Werte und Geschichte, die immer mehr verloren geht, was ich bedauere. Oder das Fasten in der Zeit von Aschermittwoch bis Ostern, wo wird das wirklich noch durchgeführt? Und warum laufen den abendländischen Kirchen die Gläubigen weg? Weil es immer schwerer wird im täglichen Leben diesen Glauben sinnvoll zu integrieren meiner Ansicht nach. Kirche hat was von Sonntag, Feiertag und Familienfesten (Hochzeiten, Taufen oder Beerdigungen). Also ist was für besondere Gelegenheiten. Sicher stehen sehr viele dem positiv gegenüber, aber im Alltag ist eben oft die Bedeutung verloren gegangen. Das ist im Islam anders. Auch wenn viele Muslime einige Zeit brauchen, dem Koran entsprechend zu leben, wird diese Zeit doch bei den meisten kommen und dadurch wird diese Religion stärker empfunden, gelebt, geliebt und verteidigt. Meine unmassgebliche Meinung.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Se.x im Ramadan
[Re: Hayati]
#218680
14/09/2007 11:00
14/09/2007 11:00
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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...Das sind Werte und Geschichte, die immer mehr verloren geht, was ich bedauere...
Hmm - wieso? Relevanz besitzen diese Werte doch nur für diejenigen, die den Glauben haben, für die, die ihn nicht haben, ist es piepegal und es tritt lediglich das aktuelle Ambiente des Festtages in den Vordergrund (wie sieht es denn mit anderen Festtagen anderer Ursprünge aus, die sogenannten Werte von "Einheitstag" oder "Tag der Arbeit" sind doch ebenso den meisten Leuten völlig egal).
Traditionen sind keine starren Gerüste, sondern lebendige Konstrukte, die sich auch verändern und anpassen können (im 19.Jahrhundert hatte das Weihnachtsfest z.B. ein ganz anderes Auftreten als heute, selbst in den USA oder Holland, nur um zwei Beispiele zu nennen wird es anders gefeiert als hier, dasselbe gilt auch für das kirchliche Nikolausfest, etc.).
...christlichen Kultur...
Nun, so nennt sie sich - doch was ist überhaupt eine "christliche Kultur"? Ist es die Kultur, in der z.B. Menschen als Hexen verbrannt oder als Häretiker gevierteilt wurden, in der die Religion des Menschen durch die Religion seines Landesfürsten festgelegt (oder geändert) wurde? Oder ist es die Kultur, in der sich Demokratie und die Achtung von Natur- und Menschenrechten sogar gegen den Widerstand der Kirche entwickelt haben?
...Weil es immer schwerer wird im täglichen Leben diesen Glauben sinnvoll zu integrieren meiner Ansicht nach...
Weil die Lebensumstände einen religiösen Glauben weniger und weniger notwendig machen bzw. auf Lebensabschnitte (ganz analog zum "Lebensabschnittspartner") verweisen. Naturgemäß wird ein "Gläubiger" das nicht akzeptieren können, weil die Grundlage seines Glaubens ja eben die Vorteile des Glaubenskonstruktes sind und er nicht verstehen kann, wie jemand freiwillig darauf verzichten könnte, dies aber wird Nicht-Gläubige nicht davon abhalten, ihre spirituellen Bedürfnisse womöglich auch außerhalb einer etablierten Religion zu stillen bzw. sie gar nicht erst zu entwickeln.
...aber im Alltag ist eben oft die Bedeutung verloren gegangen...
oder hateben eine andere Bedeutung erhalten, die sich zusammen mit der Zeit verändert und insofern die aktuelle Gesellschaft reflektiert.
...Das ist im Islam anders...
Das war auch bei uns einmal anders, als das Christentum ebenfalls höchst restriktiv, intolerant, herrschaftsdominant und die Religionsinterpretation autoritätsabhängig war - im 16. Jahrhundert änderte sich im Laufe der Reformation zwar vieles, doch die gesellschaftlichen Änderungen, für die damals der Same gelegt wurde, brauchte Jahrhunderte, bis er aufging. Im Islam gibt es bis zum heutigen Tage keine Reformation und keine historische Textkritik, zudem ist er nach wie vor in vielen Ländern herrschaftsdominant und die Auslegung autoritätsorientiert (und, wie damals in Europa, der Wissens-Zugang für die Massen limitiert). Allerdings ist der Islam auch 600 Jahre jünger als das Christentum, religionsevolutionär befindet er sich also im 13. Jahrhundert der christlichen Religionsentwicklung - und damals dachte auch noch niemand daran, wie die im Jahre 2000 aussehen könnte. :-)
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Re: Se.x im Ramadan
[Re: Frogger]
#218696
14/09/2007 12:03
14/09/2007 12:03
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Joined: Jul 2002
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Martha
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Löwengrube
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ich persönlich finde es schade, dass es weniger wird, allerdings wird von kindergarten an, über grund- und weiterführende schule die christliche religionsgeschichte gelehrt. jeder, oder jede familie muss für sich entscheiden, was sie annimmt. was ich immer weider sage: bei den christen zieht sich der glauben nicht durch den alltag, es gibt viel weniger rituale auf alltägliche situationen bezogen, und das schafft distanz. das war ein wichtiger grund für mich, mich mit dem islam auseinanderzusetzen. ich wollte keinen "sonntagsvormittagsglauben".
wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
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Re: Se.x im Ramadan
[Re: Tanja Tinkerbell]
#218713
14/09/2007 13:03
14/09/2007 13:03
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Joined: Sep 2004
Beiträge: 2,509 M.
majnuna_kbira
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M.
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Na das so viele Tunesier im Ramadan auf einmal auf Moslem machen, das ganze Jahr über aber nicht. Das finde ich einfach nur Quatsch!! Also mal ehrlich: wie viele scheren sich 11 Monate im Jahr nicht um die Kirche, feiern dann aber Weihnachten. DAS ist genauso verlogen!!! (Zur Info: an Weihnachten wird die Geburt Jesu Christi gefeiert ....) Ja und? Ich könnte mich nicht daran erinnern, dass ich irgendwo geschrieben habe, dass ich DAS nicht verlogen finde!? Ich gehe Weihnachten auch nicht mehr in die Kirche, nur früher. Und trotzdem denke ich an Weihnachen an die Geburt Jesu!!! In diesem Sinne...
Last edited by majnuna_kbira; 14/09/2007 13:05.
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