Ein- und Ausreise mit Kind

Steht das wirklich im deutschen Kinderausweis/Pass, daß das Kind noch eine zweite Staatsbürgerschaft hat?

Hallo,
habe eben mal in den kinderausweis von meinem sohn reingeschaut, dort ist nicht vermerkt das er zwei nationalitäten hat. unser sohn hat nur beide ausweise da uns gesagt worden ist wenn mein mann alleine mit yonas nach tunesien reisen möchte braucht er dafür den tunesischen pass und außerdem war es meinem mann auch wichtig das unser kind nicht nur einen deutschen ausweis hat.

lg julia

Hallo,
mein tunesischer Mann und ich (deutsche) haben eine Tochter. Sie hat auch zwei Pässe, einen deutschen Kinderausweis und den tunesischen Pass,den man tatsächlich sofort bei der Registrierung des Kindes auf dem tun. Konsulat bekommt.Als wir mal wieder nach Tunesien flogen, wollte der Zollbeamte nur den deutschen Pass meiner Tochter haben, obwohl wir darauf hingewiesen haben, daß sie noch einen tunesischen hat. Bei der Ausreise gab es dann natürlich Probleme, weil diese Zollbeamten den tunesischen Pass wollten. In diesem war aber kein Einreisestempel und mit dem deutschen Pass wollten sie Sie nicht ausreisen lassen. Was für ein Theater. Nach langem hin und her hat Sie dann in jeden Pass einen Stempel bekommen. Seit dem reist Sie nur noch mit dem tunesischen Pass ein und aus.
Grüße Mariam

Was ich aber immer noch nicht ganz verstehe:

Angenommen der Ehemann läßt sich darauf ein, daß sein Kind den deutschen Familiennamen der Mutter trägt:
Woher wissen die tun. Zollbeamten, daß es ein tunesisches Kind ist????

„ein Kind eines Tunesiers muss beim Konsulat registriert werden, sonst ist der Tunesier in Tunesien nach wie vor kinderlos“

Und wo ist da das Problem?
Ich gehe natürlich immer davon aus, daß die Familie in Deutschland lebt und auch später leben wird.
Wen interessiert es dann, ob ein Konsulat oder sonst irgendein Amt in Tunesien weiß, ob der Mann Kinder hat? Was habe ich denn als deutsche Frau davon, der man dort in dieser Hinsicht nur Steine in den Weg legt?

“Der Name spielt doch gar keine Rolle, denn dass Kind ist bis zu seinem 18 Lebensjahr Mehrstaater und das wird automatisch im Pass vermerkt!“

Siehe oben, nur, wenn man es beim Konsulat angemeldet hat, sonst nicht, da kein Mensch etwas davon weiß!

“Du kannst dies alles nur umgehen, wenn du nicht mit dem tunesischen Mann verheiratet bist und den Vater des Kindes verschweigst“

Falsch, das kann ich umgehen, in dem ich einfach nicht auf’s Konsulat gehe…

Ich habe einen inzwischen erwachsenen Sohn aus meiner ersten Ehe mit einem Türken. Mein Sohn hatte immer nur die deutsche Staatsbürgerschaft (obwohl wir einen türkischen Ehenamen hatten), da er einfach nicht auf dem Konsulat angemeldet wurde.
Ich spreche also aus Erfahrung, auch bei dem, was später kam, denn trotz allem hatten wir nach der Scheidung keine ruhige Minute, wenn mein Ex sein Besuchsrecht ausübte, aber der fehlende türkische Ausweis war zumindest eine kleine Beruhigung.

Vieles, was anfangs vielleicht “ungerecht“ wirkt, kann später entscheidend sein, das sollte man nie vergessen.

Und ich denke mal, daß man das Erbrecht in 90 % aller Fälle mal außer Betracht lassen kann…

Hi,

meine Tochter ist bisher auch nicht beim tunesischen Konsulat registriert und ich bin zwei Mal mit deutschem Kinderausweis allein und ohne Genehmigung ein- und ausgereist, trotz arabischen Namens.

Kann es sein, dass die Ausreise und Genehmigung wirklich nur mit der Registrierung zusammenhängt?

Ich wundere mich nämlich, dass ich keine Probleme hatte, traue mich jetzt aber natürlich nicht mehr..

Was sehen die Grenzbeamten im Computer? Könnte die Behauptung reichen, ihr Vater sei nicht tunesier, sonder bsp. Marokkaner, Algerier und in Deutschland eingebürgert?

Wie sieht eigentlich so eine Genehmigung aus und was kostet das?

Mich regt die ganze Geschichte echt auf! Denn es ist doch superschwachsinnig, wenn der tunesische Vater sich sogar weigert, für seine Tochter einen tun. Pass austellen zu lassenn, weil er nicht will, dass sie Tunesierin ist (ist sie zwar trozdem, versteht er aver nicht). Fazit ist nun, dass sie Tunesierin ist, aber niemals ihr eigenes Land besuchen kann...

Grüße
Rym

“Du kannst dies alles nur umgehen, wenn du nicht mit dem tunesischen Mann verheiratet bist und den Vater des Kindes verschweigst“

Falsch, das kann ich umgehen, in dem ich einfach nicht auf’s Konsulat gehe…
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Meine Freundin war mit ihrem in D. lebenden Ägypter nicht verheiratet. ER hat sein Kind aber gemeldet

@ Rym
meine Freundin wird immer wg ihrem Sohn mit arab. Vornamen gefragt und sie antwortet immer, daß sein Papa aus Ägypten stammt. Sie war schon so viele Male in TN und Probleme gab es nie.
Wenn deine Tochter in TN nicht gemeldet ist, dürfte es doch auch keine Probleme geben, oder?
Es ist wohl eher eine große Ausnahme, daß der Vater nicht will, daß sein Kind tunesisch ist.

"Fazit ist nun, dass sie Tunesierin ist, aber niemals ihr eigenes Land besuchen kann..."

Wieso denn nicht? Was spricht denn dagegen, daß sie als Touristin genauso einreist wie wir?

Du sprichst aber nicht von Deiner Tochter, oder?

Hi,

doch, und sie kann Tunesien scheinbar nicht besuchen wie eine Touristin, da ich jedesmal Gefahr laufe, dass die Grenzbehörden mir aufgrund des arabischen Namens unterstellen könnten, sie sei Tunesierin.

Grüße
Rym

Trotzdem verstehe ich das nicht so ganz, wenn sie einen tunesischen Paß hätte, könnte ihr Vater sie doch erst recht jederzeit dort festhalten, oder?

Ich kenne Deine derzeitige Situation leider nicht, ich gehe davon aus, daß Du von Deinem Mann getrennt lebst oder ihr bereits geschieden seid?
Lebt Dein Mann hier oder inzwischen in TN?

Ehrlich gesagt, verstehe ich Deinen Wunsch, mit Deiner Tochter nach TN zu reisen, nicht so ganz. Mein Sohn hat nie die Türkei betreten und würde es auch heute mit bereits 24 Jahren nicht tun.
Man weiß nie, welche Scherereien einen dort erwarten können und warum sollte man ohne zwingenden Grund (den Du sicher hast) so ein Risiko eingehen?

sorry, habe ich jetzt tatsächlich verwechselt: tunesische Staatsangehörigkeit mit nicht Moslem.

Ich war im März allein mit meiner Tochter (tun .Papa, tun. Nachname, nicht beim Konsuilat gemeldet und nur deutscher Pass) allein in Tunesien.
Ich wurde tatsächlich hier in Deutschland bei der Ausreise gefragt, ob ich eine Einverständniserklärung des Vaters für die Ausreise aus Deutschland habe. Damit hatte ich nicht gerechnet. Bei der Ausreise aus Tunesien wurde ich auch darauf hin gewiesen . Ich solle fürs nächste Mal eine haben.

Jetzt wüßte ich gerne: wie muß die Erlaubnis aussehen, was muß drin stehen? Auch die genauen Reisedaten oder gilt eine generelle, die man öfter verwenden kann?

Wer hat eine, die akzeptiert wurde?
Gruß, Martina

Ich bin nun gerade wieder zurück aus Tunesien.

Ich habe wieder versucht ohne eine Erlaubnis auszureisen. Der Zollbeamte wollte ein Papier sehen. Ich sagte ich hätte kein's. Er meinte nur wo ist der Vater der Kinder? Somit musste ich meinen Mann vor der Zollkontrolle holen und er musste sich ausweisen und bestätigen, dass es so in Ordnung ist......ansonsten hätte ich alleine reisen müssen.

Hallo,

wer hat denn so eine Erlaubnis??

Kann mir niemand meine Frage beantworten?

Danke, Martina

da tut sich mir eine grage auf *???*

wenn ich mit einem tunesier verheirat bin und aus erster ehe 3 kinder habe, die meinen namen tragen, bzw. ich nach der hochzeit im juli einen doppelnamen tragen werde, aber meine kinder natürlich nicht !, kann ich doch mit meinen kindern, die einen österr. vater und namen haben, doch jederzeit ein und ausreisen.........oder ??

Hallo Nanni,

das Problem betrifft nur gemeinsame Kinder - also tunesischer leiblicher Vater und deutsche Mutter.
LG Anna

Fragt sich nur, ob dieser frauenverachtende Zoll soviel Logik & Einsicht in seinem Schrumpfhirn hat!

Bei diesem Thema könnte ich echt platzen!

Mein Mann hat wirklich einen sehr schönen Nachnamen, aber allein schon aus diesem Grund war selbst ein Doppelname für mich tabu. Und letztendlich sind diese doch nur schrecklich umständlich & lästig...

ehrlich gesagt bin ich auch schon am überlegen, meinen namen zu behalten, weil mir die probleme einfach auf die nerven gehen, ohwohl wir keine gemeinsamen kinder mehr wollen.......

Ich finde den Namne meines Zukünftigen auch sehr schön, aber irgendwie erscheint es mir generell einfacher, wenn ich meinen Namen behalte... nur müßte dann mein Name auch Familienname werden.

Weil nur ein Name auf das Kind übergehen kann, und zwar der festgelegte Familienname. Schützt die Kinder auch vor lästigen Doppelnamen.

Die Entscheidung über den Familiennamen muß aber nicht sofort, sondern kann jederzeit oder auch nie getroffen werden. Man kann also warten, bis Nachwuchs da ist...

Nur wenn wie Frau einen Doppelnamen trägt, die keine Entscheidung mehr möglich, dann ist der Name des Mannes bereits automatisch Familienname!

Hallo,

könnte nicht mal jemand von denen, die schon längere Zeit mit Kindern in T einreisen, schreiben wie ein derartiges Schriftstück aussehen muß, damit es in T Gültigkeit hat?
LG Anna

Hallo @all
wie ist das denn bei Kindern, die nur den Namen haben (Namensgebung durch den tun. Ehemann), er aber nicht der leibliche Vater ist? Habe ich dann auch Probleme mit der Ausreise, weil sie ja den tun. Nachnamen meines Mannes haben? Muss ich für die Kinder auch den tun. Pass beantragen oder irgendeine Urkunde mitführen, wo drin steht, das er nicht der leibliche Vater ist??????

@gwin
Kinder aus "Mischehen" müssen sich nicht für eine der Staatsangehörigkeiten entscheiden. Das wäre im übrigen auch schwer möglich, da man die tunesische Staatsbürgerschaft nicht ablegen kann. Die kann man höchstens aberkannt bekommen, bei Hochverrat oder so.
Die von Dir beschriebene Optionslösung gilt für in Deutschland geborene Ausländer (zb Türken), die den deutschen Pass bekommen können und sich dann erst mit Volljährigkeit entscheiden müssen.
Als Kind aus einer sog. bi- oder multinationalen Ehe trifft dies aber nicht zu, da man das Recht auf beide/alle Staatsangehörigkeiten hat.

Insgesamt sollte allen klar sein, dass das tunesische Recht, die elterliche Sorge dem Kindsvater zuspricht, weswegen er auch das Aufenthaltsbestimmungsrecht hat. Daher gibt es auch immer diese Ausreiseprobleme, da dies nicht dem deutschen Rechtsverständnis entspricht. Eine notariell beglaubigte Ausreiseerlaubnis des Vaters ist hier sehr hilfreich.

Weiterhin sollte klar sein, dass die tunesische Staatsbürgerschaft obligatorisch ist; d.h. jedes Kind eines Tunesiers/Tunesierin muss rein theoretisch registriert werden und einen tun. Pass haben. Dies wird sichergestellt, indem man grds. bei der Ausreise aus TU den tun. Pass verlangt. Werdet ihr nicht kontrolliert, habt ihr eben Glück gehabt - das kann aber beim nächsten Mal/beim nächsten Zollbeamten ganz anders aussehen. Im schlimmsten Fall lassen die euch erst ausreisen, wenn ihr einen Pass gemacht habt.
Ist übrigens Bekannten von mir passiert (beide 20-jährige Halbtunesier). Die mussten Ihren ersten und wohl einzigen Tunesienurlaub zwangsweise verlängern, um an Pässe zu kommen.
Die einzige Möglichkeit wäre dann noch, nie wieder nach Tunesin zu gehen - und wer will das schon.

LG Aline

Aline:
Angenommen, der Kindsvater akzeptiert, daß der Familienname des gemeinsamen Kindes Nadja der der Mutter (z.B .Huber) ist.

Wie erkennt dann der Zoll daß die Nadja Huber ein tunesisches Kind ist.

Interessant ist noch die Frage, wie weit sich diese Regelungen auf die nächsten Generationen auswirkt.
Sind die Enkel oder Urenkel einer/s Deutsch-Tunesier(in) die in Deutschland leben dann auch noch Tunesier mit all diesen Vorschriften?

Also ich habe ein papier, dass mein Mann bei der "Baladia" machen lassen hat. Es steht darauf, dass ich als Mutter jederzeit meine Kinder mitnehmen darf oder dass jedeseinzelne Kind selbst ausreisen kann wie es will....das wurde notariell beglaubigt. Seit 7 Jahren reiste ich mit dem selben Papier oder die Kinder nahmen es mit, wenn sie alleine reisten. Lesstztes jahr aber gab es Aerger. es sei zu alt und man müsse nun jedes jahr ein Neues machen.
Als ich jetzt ausreiste versuchte ich es ohne, aber es ging nicht und dann am mein Mann dazu und bestätigte es dem Zöllner, dass alles ok. sei!

@Dilan
Dann reist "Nadja Huber" ganz ohne Probleme wie jede große oder auch kleine Touristin ein.
Und wenn sie dann mal groß ist und sich nicht mehr gegen ihren Willen festhalten läßt, kann sie ja immer noch beim Konsuluat angemeldet werden und ihren tunesischen Paß bekommen.
Es soll ja Väter geben, die erst spät von ihrem Nachwuchs erfahren...

Und noch was zu dem notariell beglaubigten Papier, bei dem man ja anscheinend auch noch versucht, alles so schwierig wie möglich zu machen:
Die Mutter muß es ja wohl bei sich haben, wenn sie in TN einreist. Während des Urlaubs entscheidet der Mann oder auch nur die Familie des Mannes, daß das Kind in TN bleiben soll. Mann und Familie wissen natürlich, daß Frau dieses Papier hat. Da dürfte es wohl kein Problem sein, sich dieses Papier anzueignen. Selbst wenn ein deutscher Notar eine Kopie hat, würde das dort jemanden interessieren?

Wirklich interessant wird es dann, wenn die Enkel da sind, da hat Dilan recht.
Ich habe vor einigen Jahren auf Jerba bei der Einreise einmal mitbekommen, wie schwer es denn für einen Mann ist, mit einem arabischen Namen, aber einem deutschen Pass einzureisen.
Bei der Ausreise war es dann noch schlimmer!
Der Mann hatte einen arabischen Nachnamen, und der Zöllner (?) fragte dann, wo denn sein Name her käme, aus Persien. Wo sein persicher Pass sei! Hatte der Arme aber nicht. Opa war mit einer Deutschen verheiratet, und seine Kinder haben dann die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen. Sind in D aufgewachsen, haben geheiratet, so auch sein Vater, und zwar eine Deutsche. Klar, der arabische Name blieb, er sah auch nicht wirklich arabisch aus. Aber sie haben ihn wirklich von 9:00 bis 18:00 auf dem Flughafen festgehalten! Und als er dann ausreisen wollte ging das nicht, ohne den perischen Pass!!! Es hat 4 Tage gedauert, bis es ihm ermöglicht wurde!!!!
Sowas ist mir zumindest für Jerba schon 2 Mal zu Ohren gekommen.

Wenn man sich von seinem alten Heimatland nicht dermaßen bevormunden lassen will, gäbe es vielleicht die Lösung, daß "Mann" den Namen der Frau annimmt und sich dann auch noch einen anderen Vornamen zulegt. Gegen Gebühr geht das ja. Voraussetzung ist allerdings ein deutscher Paß...

@Marion:
die Vorstellung ist doch zu schön...machen wir aus einem Ali Ben Amor einen Günther Riemenschneider.... ..der Tunesier muss erst gebacken werden....

Ein Tunesier kann den Namen seiner deutschen Frau nicht annehmen, da das gegen tunesisches Namensrecht verstösst.
Insofern kommt die Lösung des Problems, dass der Name der Frau Familienname wird, nicht in Frage.

Das kann er in Deutschland sehr wohl..mein Mann wurde gefragt hier auf dem Standesamt...
Ich konnte ja auch den Namen meines Mannes annehmen, obwohl es das in Tn. nicht offiziell gibt...

Hallo
Hier in Deutschland kann der Mann den Namen der Frau annehmen, aber ich denkke, dass Cheker von dem Namensrecht in Tunesien sprach.
Mein Mann wurde auch gefragt, welchen Namen er annehmen möchte.
LG Susi

Natürlich können sie am Zoll bei "Nadja Huber" schlecht vermuten, dass der Vater Tunesier ist. Ich wollte aber eigentlich auch nur darlegen, wie es theoretisch ist.
So wäre mein Kind (bin halb/halb) auch Tunesier/in und dessen Kind ebenfalls. Ist so ähnlich wie mit dem oft boshaft angeführten deutschen Schäferhund bei Spätaussiedlern.
Knackpunkt ist halt, dass die tun. Staatsbürgerschaft verpflichtend ist für alle, die mind. einen tun. Elternteil haben (alles theoretisch wohlgemerkt).

Persönlich kann ich nur anmerken, dass ich trotz des Aufwandes beim Konsulat (warum wollen die eigentlich immer so viele Fotos???)froh über die 2. Staatsangehörigkeit bin. Ich werde meine Wahlstation im Herbst 4 Mon. in Tunis ableisten und hab keinerlei Problem mit Aufenthalts- oder Arbeitsgenehmigung. Ausserdem empfinde ich das "Tunesische" durchaus als einen Teil von mir und finde daher, dass ich das Recht auf diesen Pass hab.

Achtung: das muss euren Kindern nicht genauso gehen - viele empfinden da anders. Und da man den tun. Pass NIE wieder los wird, sollten die Eltern von "Nadja Huber" sich genau überlegen, ob sie den Gang zum Konsulat machen. Den Eltern von Nadja Ben Amor bleibt wohl nix anderes übrig, wenn sie Probleme bei der Ausreise vermeiden wollen.

Ich denke da an den Rattenschwanz, das dies alles nach sich zieht.

Eine Halbtunesierin heiratet einen europäischen nichtmuslimischen Mann. Die Ehe wird in TN nicht anerkannt. Somit sind die gemeinsamen Kinder aus tunesischer Sicht unehelich. Wenn sie mit den Kindern im Urlaub nach TN fliegen will, was dann? Wenn die Kinder beim Konsulat nicht gemeldet wurden, dann hat sie sozusagen fremde Kinder bei sich, oder.

Auch diese gemeldeten "tunesischen" Kinder werden eines Tages groß, haben evtl gar keinen Bezug zu TN, heiraten wieder einen Europäer, bekommen Kinder...

Wer soll dann die Ausreise der Kids aus TN genehmigen?????

Vielleicht ändern sich ja eines Tages die Ein- und Ausreisebestimmungen

ich befürchte da wird noch ne menge zeit vergehen bis sich da was ändert.
Ich wollte vor ca. aus einem moslemischen Land mit meiner Tochter ausreisen, sie hatte weder einen arabischen Nachnamen noch war sie irgendwo anders als in D registriert. Sie hatte einen deutschen Reisepass. Es reichte das sie einen (halbwegs) arabischen Vornamen hat den es aber auch in D gibt, Yasmin, sie wollten sie nicht ausreisen lassen. Ungefähr eine Stunde kam ich mir vor wie in "nicht ohne meine Tochter", mir war so schlecht das ich den Beamten fast angekotzt hätte, und geschafft hab ich es dann nur mit Bestechung. Ich bin nie wieder dorthin geflogen, das war mir ne Lehre und das muß ich echt nicht noch mal haben.

Marion, dieses beglaubigte Papier habe ich in etwa 4-facher Ausführung, also alles Orginale!

Und im übrigen denke ich, dass es jedem klar sein sollte, dass dieses Papier gut "aufbewahrt" werden sollte...!!
Ansonsten finde ich es ja sowieso sehr schlimm, wenn man von seinem Ehemann oder dem Vater des Kindes Angst haben muss oder ihm nicht vertrauen kann!! Ist ziemlich traurig, aber bei vielen ist es so....
Da muss man sich dann schon fragen, was diese Beziehung denn bringt...

Hallo,

es wäre total nett von Dir, wenn Du uns den Wortlaut dieses Textes hier hineinstellen würdest!
LG Anna

Jambo, das wissen, denke ich mal, die Frauen zu Beginn einer Beziehung ganz sicher nicht,das sie irgendwann Angst haben müssen.
Darum gehts ja auch hier vordergründig gar nicht sondern um diese Sinnlosigkeit und Unverschämtheit, die Demütigung für die Frau, überhaupt eine Erlaubnis zu benötigen und sich nicht frei bewegen zu können.

Doreen

Doreen: ..ich finde das auch empörend...

Wir haben in D geheiratet und da wurde uns gesagt, dass ein T Mann nicht den Namen der deutschen Frau annehmen kann, da das mit dem Tunesischen Namensrecht nicht vereinbar ist.

Hallo @all
ich wiederhole meine Frage vom 17.05.
Wie ist das mit den Kindern die zwar den Namen meines Mannes angenommen haben, er aber nicht der leibliche Vater ist? Muss ich dann irgendeine Bescheinigung oder Urkunde mitführen in der steht, das er nicht der leibliche Vater ist? Meine Kinder sehen nämlich meinem Mann sehr ähnlich, ich meine Hauttönung und so...
Irgendwie haben mich die Antworten doch sehr verunsichert.
Gruß Rita

Hallo Rita,

hat Dein Mann die Kinder adoptiert, oder wie ging das mit der Namensänderung? Wenn ja, gelten für diese Kinder die gleichen Bestimmungen wie für leibliche Kinder.
LG Anna

Hallo Anna,

das Kindschaftsrecht wurde vor einigen Jahren überarbeitet.
Inzwischen ist es auch möglich, daß ein uneheliches Kind oder Kinder aus vorangegangen Ehen den neuen Familiennamen bekommen können ohne Adoption.

siehe auch http://www.liga-kind.de/pages/zeit94.htm

Namensrecht
Welchen Namen soll sich eine Stieffamilie geben? Eine Familie mit soviel verschiedenen Namen wie Familienmitglieder ? Oder ist es einfacher, das Zusammenleben unter einem gemeinsamen Namen zu starten und zu dokumentieren, wer jetzt zusammengehört. Andererseits möchte jeder vielleicht seinen Namen behalten, der ihm seit Jahren vertraut ist, zu einem gehört.

Beide Formen der Namensgebung sind möglich. Eine erneute Eheschließung läßt den Kindesnamen unberührt. Damit ist klargestellt, daß ein Kind seinen Geburtsnamen auch dann behält, wenn seine Eltern nach einer Scheidung erneut heiraten und einen anderen oder keinen Ehenamen führen.Mit der Geltung des Kindschaftsrechtsreformgesetzes zum 1.7.1998 hat sich der Gesetzgeber dem Problem gestellt. Das Kind kann auch den Ehenamen aus der neuen Ehe bekommen, so § 1618 Abs. 1 Satz 1 BGB. Dies geschieht durch die sogenannte Einbenennung. Die Namenserteilung begründet weder Rechte noch Pflichten. Mit jeder Wiederheirat ist eine erneute Einbenennung möglich, es entfällt dann jeweils der dem Namen des Kindes vorangestellte oder angefügte Ehename aus der vorherigen Einbenennung.

@annegret
nein mein Mann hat die Kinder nicht adoptiert.

Gruß Rita

Hallo Rita,

dann ist es wohl am Besten, daß du und die Kinder in den nächsten Jahren bis zur Volljährigkeit ein notariell beglaubigtes Schreiben mit Euch führt worin steht, daß die Kinder aus erster Ehe stammen und nicht mit deinem jetzigen Ehemann verwandt sind.

zum Thema Namensrecht: Uns wurde damals gesagt, das wir wählen können...entweder nach tn. Namensrecht oder eben dem deutschen zu heiraten! Wie es aktuell ist kann ich leider auch nicht sagen

Wollte nur das Thema wieder raufholen.

hallo
habe mich gerade durchgelesen und muss leider auch nochmal meinen fragekatalog auspacken ...

wenn ich und das kind meinen namen tragen (verheiratet oder nicht),dann brauch ich nich unbedingt den tun. pass, wenn er nicht als vater angegeben ist ...oder wie?weil sie wissen ja nicht,wer es ist ...

und wie ist es eigentlich ... ist das visum für ihn zur einreise nach dtl einfacher zu bekommen, wenn sein kind hier ist, bzw. wenn er ein kind hier hat? und dann wärs aber besser wenn es den tun. namen trägt oder zumindest er als vater eingetragen ist ...???

wie ist das eigentlich, wenn man den tun. nachnamen annimmt oder nicht, was hat vor-und nachteile???
...
oh, sorry, doch so viele fragen ... =)
ich danke euch =)

@checker: also,wenn ich dich richtig verstanden habe, mein name kann nicht familienname werden? aber seiner meiner?und was ist,geht es,er behält seinen und ich meinen und das kind auch meinen? das ist nicht gegen tun. recht?

Nach T-Recht kann er Deinen Familiennamen nicht annehmen.
Jeder kann aber seinen Namen behalten, bzw. Du seinen nehmen.
Doppelname für Dich geht auch.
Wie es mit Kind ist, weiss ich leider nicht, das muss Dir jemand beantworten, der davon betroffen ist.

Ne, das würde ich nicht machen, dann haben die Kinder automatisch den Namen des Ehemannes.

Bin ganz geschockt, wo ich das jetzt gelesen habe.

Ich werde meinen Namen behalten und da wir hier in Deutschland heiraten, wird er mit sicherheit dann auch meinen Namen annehmen - damit die Kinder es einfacher haben.

Bei einer Hochzeit in Tunesien? Kann man da auch seinen Namen behalten?

Und wie ist das wenn die Mutter den Namen behält und er seinen Nachnamen - kann man dann frei entscheiden, welchen Nachnamen die Kinder tragen ?

Der Deutsche Standesbeamte hat mir gesagt, das man das dann später festlegen kann.

Warum ist es so schwer zu verstehen: ein T kann den Namen der Frau nicht annehmen, egal wo er heiratet. Dies verstösst gegen T-Namensrecht!!!
Kinder eines T werden automatisch T, da sie beim Konsulat gemeldet werden müssen und bekommen, soweit ich weiss, in ihrem T-Pass den Namen des Vaters.

Ich kenne aber auch einen Tunesier, der den Namen der Frau angenommen hat und wie hier im Forum wohl auch so einige.

Und auch mein Standesbeamte hat gesagt, wie können meinen Namen als Familiennamen nehmen.

Sollte es Probleme geben, dann eben lieber so - er behält seinen Namen, ich meinen + Kinder.

Einen tunesischen Pass oder melden kann man die Kinder noch später und Erbberechtigt ist auch die Ehefrau mit Deutschen-Namen

Kann mir noch einer m. Frage oben beantworten ??

Sollten die T´s die Deutsche Staatsbürgerschaft bekommen haben, können sie den Namen der Frau annehmen.
Aber in ihrem T-Pass, den sie auf immer und ewig haben, der auch der Einzige ist, der in T anerkannt ist, behalten sie den T-Namen.
Standesbeamte die Hochzeiten in D vornehmen müssen auch das Recht des Landes des ausl. Partners bei der Namenswahl berücksichtigen.
Dies sagt deutlich, dass ein T den Namen der Frau nicht annehmen kann.
Ausser es hat sich geändert, was ich mir aber nicht vorstellen kann.
Darüber würde ich mich noch einmal ganz genau erkundigen.

Hallo,
ein Tunesisier kann auch mit dem Erwerb der dt. Staatsbürgerkunde nicht seinen Namen ändern; er beantragt ja mit seinem tun. Namen den neuen Pass. Es ist auch richtig, dass er nicht den Namen seiner Frau annehmen kann und die Kinder nach tun. Recht automatisch den Namen des Vaters bekommen ( in den tun. Pässen mit den Zwischennamen, d.h. ben / bent und dem Namen des Vaters und bei der Einreise in TN wird sogar meist der Großvatername verlangt). Die meisten tunesischen Frauen behalten jedoch auch nach der Heirat ihren Namen ( war dort im Gegensatz zu Deutschland schon immer möglich).
In den letzten Jahren wird für die Ausreise; NICHT
für die Einreise; aus TN von tun. Kindern ( egal ob alleine oder mit dt. Mutter) immer die Einwilligung des Vaters benötigt- und natürlich der tun. Pass-. Als Einwilligung genügt ein formloses Schreiben des Vaters, dass er die Ausreise der Kinder bewilligt. Dieses muss aber von ihm selbst an der entsprechenden Botschaft oder dem zuständigen Rathaus in TN vorgelegt und dort abgestempelt werden. Ansonsten sind Ausreiseprobleme oder,ich weiss von einem Fall,die Ausreise gefährdet.

Oje, dann hoffe ich das Ihr ja nun alles Bescheid wisst.

Wenn Ihr Kinder zusammen bekommt , dann sollten diese lieber einen deutschen Namen bekommen + Vornamen, denn das ganze Theater braucht kein Mensch.

Und bei der Hochzeit solltet Ihr lieber Euren Namen behalten.

Meistens reist man aber eigentlich ja doch zusammen...um die Welt.

Wie dem auch sei, ich für meinen Teil - habe meine Entscheidung getroffen.

Achja, ich kenne mehrere Tunesier die haben einen Deutschen Nachnamen !!!! Nochmal´s!!!!

Und Sie haben auch noch Ihren tunesischen Pass - mit dem alten Familiennamen - und ist doch auch nicht übel

Wie haben diese T´s einen deutschen Nachnamen bekommen???
Soweit ich weiss, müssen Kinder beim Konsulat gemeldet werden und erhalten somit automatisch den T-Pass.
Ich glaube nicht, dass man um die Anmeldung der Kinder beim Konsulat ohne Probleme herumkommt.

Doch das kommt man - auch da gibt es hier im Forum eingige und in der Realität sind es noch viel mehr.

Denn wenn das Kind den Nachnamen der Mutter hat, einen Deutschen Vornamen - da hast man auch keine Probleme ein- und auszureisen.

Ist das Kind gemeldet ist es zu spät, dann ist der Name auch egal.

Jeder T.Mann kann einfach das Kind melden und dann damit abziehen.

In den Arabischen Länder gelten andere Gesetze und die Deutschen werden dort nicht annerkannt.

Es muss jeder selbst wissen, ob er gegen Gesetze verstossen will.........
Aber Du hast immer noch nicht gesagt, wie die T´s, die Du erwähnt hast, zu ihrem deutschen Nachnamen gekommen sind?

Das würde mich auch sehr interessieren! Also ich kenne keinen.
Steffi, ich habe Dich jetzt schon mehrfach darauf angesprochen und keine Antwort erhalten. Deshalb frage ich jetzt hier nochmals: was sagt der Ehemann in spe denn zu Deinem Vorhaben?

Hallo Ihr Lieben.

Ich hatte es schon in anderen Themen erklärt.
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Ein Standesamt ist verpflichtet bei einer Eheschliessung in D zu prüfen, ob die Namenswahl mit dem Namensrecht des Heimatlandes des Partners vereinbar ist!!
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Mein Standesbeamter hat dieses getan und mir gesagt, er kann meinen Namen annehmen und ER würde es auch tun.

Fakt ist das er dann in seinem Land Probleme bekommen könnte.

Ncoh hinzu kommt, das er dort Eigentum + Land!

Von daher habe ich nun eine Termin bei einen Rechtsanwalt der sich mit dem Islamischen Eherecht auskennt und der mir sicherlich dann mehr erzählen kann.

Denn es geht ja auch um sein Besitz und mein Besitz - etc. und wie sich das überhaupt verhält, den das Deutsche Recht gilt in Arabischen Ländern nicht. Dazu müssen extra bestimmte Verträge geschlossen werden und dafür gibt es sogar hier in Deutschland - Rechtsanwälte - die sich auf dem Gebiet spezialisiert haben! Islamische Scheidungsrecht / Eherecht / Familienrecht , etc.

Wie dem auch sei, ich halte Euch auf dem laufenden.

Selbst im Forum hier gibt es Tunesier die den Familiennamen der Frau angenommen hat - ich weiss nicht , was für Folgen oder Nachteile es für die Männer hatte.

Da müsst Ihr schon selbst die bestimmten Leute ansprechen, die den Schritt schon getan haben und damit Leben und aus Erfahrung sprechen können.

Ich denke, es ist aber besser er behält seinen Namen, alleine schon wen der Schwierigkeit das er wohl nicht hier einen anderen Namen haben kann wie in Tunesien.

Nur warum geht es bei manchen?
Oder einige hier sagen nicht die Wahrheit.

Ich für meine Teil, spreche mit den Leuten, wo ich die Sicherheit habe, das ich mich richtig erkundigt habe.

Das Auswärtige Amt bietet dazu auch Beratungsstellen an, in jeder grossen Stadt.

Warten wir es einfach ab

Du hattest gesagt, dass Du einen kennst. Bitte sag doch mal, wie der es gemacht hat, einen deutschen Namen anzunehmen?
Ob es welche im Forum gibt, ist Nebensache, die könnten sich ja melden, wenn sie mitlesen, ansprechen werde ich bestimmt niemanden, aber Du hast das konkrete Bsp. genannt, daher wäre es schön, wenn Du mal berichten könntest.....
Ich finde es schon komisch, dass Du gesagt bekommen hast, er kann den Deinen Namen annehmen, denn seinen Pass kann er nicht auf Deinen Namen ändern.....weil dies einfach in T nicht möglich ist.

Hallo Anna,

das zeigt das Du meine Nachrichten nicht richtig gelesen hast.

Mein zukünfiger Mann kann selbst entscheiden - welchen Namen er tragen möchte.

Er hat keinen Problem damit, den Nachnamen von mir anzunehmen. Er ist nicht fanatisch auf sein Land, Mentalität oder sonst etwas. Er liebt sein Land, sowie ich Deutschland liebe.

Jeder liebt wohl seine Umgebung wo man aufgewachsen ist.
Des weiteren habe ich schon gesagt, das er das wohl besser nicht macht, da er ja dann seinen Tunesischen Pass später nicht mehr verlängern kann und seine tunesische Staatsbürgerschaft nicht ablegen kann.

Er wird sich da selbst erkundigen und sich dann entscheiden müssen. Ich werde Ihm auch raten, das er seinen Namen behält und ich meinen .

Ich finde Deine Informationen nicht schlecht und fühle mich sicherlich nicht angegriffen, denn ich bin froh, das Inchallah nicht alle Menschen ( egal ob Ausländer oder nicht ) gleich sind.

Und ich kenne (nicht persönlich) leider genügend Ausländer, die sich nur Europäische Frauen genommen haben - die heile Welt 5 Jahre vorgespielt haben und dann sich eine andere Frau genommen haben und in Deutschland geblieben sind.

Wenn Du jemanden näher kennst , der auf einer Ausländerbehörde arbeitet, die können Dir mal genau Scheidungzahlen nennen, nach dem Sie die Deutsche Staatsbürgerschaft in der Tasche hatten.

Ich bin nur froh, das es überall schwarze Schafe ...............

Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Glück.

Achja , ich habe alleine von 2 Leuten hier gelesen, das der t.Mann - den Namen der Frau angenommen hat.

Ich habe keine Ahnung, wie die das gemacht haben mit seinen Pass.

Da müsst Ihr die betreffenden Personen schon selbst fragen.

Dann weiss ich von einem, der hat den Namen angenommen! Hat kein Land in Tunesien - nur eine sehr kleine Familie und ich weiss nicht, ob er mal wieder nach Tunesien will oder nicht und wie er das mit seinem Pass gemacht hat.

Denn damals als ich mit den Menschen Kontakt hatte, da habe ich mich noch nicht mit diesen Fragen beschäftigen müssen.

Hallo Lorekim,

was meinst Du, wie er fluchen würde, wenn er ihn nicht zurück erhalten würde....

LG Anna

Achso...der Geburtsort...an den hatte ich gar nicht gedacht.

@Anna,
...dein Beitrag klang eher so, als ob sich die meisten T für den tunesischen Pass entscheiden, da sie damit ihren Nationalstolz, Kultur ect. verbinden. Also meintest du doch eher, dass das Hauptkriterium für die Entscheidung die daraus entstehenden Probleme sind, oder?

@Alexandra: ich denke, dass beides ein Grund sein dürfte.

Würde denn jemand von euch seinen deutschen Pass völlig ohne mit der Wimper zu zucken hergeben um eine andere Nationalität anzunehmen?

Ich kann die Tunesier gut verstehen, die deutsche Staatsbürgerschaft nur anzunehmen, weil sie wissen dass der tunesische Pass so oder so zurückgegeben wird (und ja auch gebraucht wird). Nicht nur wegen der Probleme sondern auch weil es einfach das Heimatland ist .

LG
Sussu

Ein Tunesier würde eh nicht sofort nach der Heirat den Deustchen Paß bekommen. Wenn dies so leicht ginge, würde dies sicher jeder machen, fünf Tage verheiratet den Deutschen Paß abholen und scheiden lassen, das wäre ja zu leicht.

Wer das neue Ausländergesetz kennt, welche am 01.01.05 in kraft getreten ist, weiß das jetzt vieles noch schwerer geworden ist.

Es beginnt allein bei der Ablehnung eines Touristenvisum welches laut § 77 Absatz 2 des deutschen Aufenthaltsgesetz lautet es:
(2) Die Versagung und die Beschränkung eines Visums und eines Passersatzes vor der Einreise bedürfen keiner Begründung und Rechtsbehelfsbelehrung; die Versagung an der Grenze bedarf auch nicht der Schriftform.

Jeder kann sich hierzu das ganze Gesetz genauer durchlesen und ich empfehle dies auch jeden:

http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#77

Ich werde dazu auch noch ein extra Thema eröffnen da ich zur Zeit sehr viele dieser Fragen auf dem Tisch liegen habe.

Claudia

Ich möchte noch kurz zum Familiennamen etwas schreiben.....bin ja erst gerade wieder aus Tunesien zurückgekommen....Ich habe es wieder bei der Ein-und Ausreise erlebt, dass die Tunesier am Zoll den Familiennamen bei der Frau auch nicht akzeptieren......ich meine ich habe fast 20 Jahre meinen tunesischen Familiennamen und habe absolut nichts mehr mit meinem Schweizer Namen zu tun......dort besteht man jedesmal darauf, dass das mein Familiennamen sei und der tun. der meines Mannes!!!!! Ich ärgere mich jedesmal.....

hihi, schön gesagt!!

Aber 6 Jahre ohne Tunesien ist auch schon ganz schön hart.

Hauptsache Ihr seid glücklich und Euch geht es gut.

Ich hoffe der Schwiegermutter geht es auch wieder besser.