Militär??????

Sagt mal weiß einer ob es bestimmte Altersregeln gibt im Bezug auf das Militär in tunesien???
Also wie bei uns von 18-27???glaub ich:)

LG Susu

Hallo Susu!

Die Altersspanne für die Wehrpflichtigkeit liegt in Tunesien zwischen 20 und 40 Jahren!!!!
Die tunesischen Männer müssen also bis zu ihrem vierzigsten Lebensjahr damit rechnen, durch ein jährliches Schreiben zum Militärdienst aufgefordert zu werden, dem sie in aller Regel auch nachkommen müssen, es sei denn, sie haben gute Gründe (z. B. Studium, oder Familie MIT Kind)

Weigert sich ein Tunesier, den Militärdienst anzutreten und hat dafür keine anerkannte Begründung, so zieht ihm der Staat ein volles Jahr lang 60% (!!!) seines monatlichen Gehalts ein (womit er sich dann auch für den Rest seines Lebens von der Militärpflicht befreit). Keine schlechte Einnahmequelle für den Saat also, insbesonder wenn man bedenkt, dass diese Regelung seit kurzem auch für Frauen gilt! (Die meisten zahlen übrigens lieber, denn wer will schon seinenArbeitsplatz verlieren....)

Liebe Grüße
Amina

Hallo Amina!
Wie ist das mit den Frauen? Habe ich nicht verstanden...

Hallo Jambo!

Seit ca. einem Jahr gilt die Wehrdienstpflicht auch für Frauen! Wenn sie den Wehrdienst ohne triftige Begründung (Ehe, Studium etc.) trotzdem nicht antritt, muß sie genauso wie der Mann, ein volles Jahr 60% ihres Gehalts abgeben. Dies ist wohl auch der Hauptgrund für die Einführung der Wehrpflicht für Frauen, denn welche Frau geht schon freiwillig zum Militär (da zahlen die meisten lieber).

Liebe Grüße
Amina

Oder heiraten uns die Männer weg??

Hallo Amina,
also das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, die Wehrpflicht für Frauen. Könntest Du bitte eine Quelle oder ähnliches angeben.
Danke und LG
Katja

Das würde mich auch interessieren.
Ich kenne aber auf der anderen Seite Leute, die einen Brief vom Militär bekamen und nicht beachtet haben und die auch Jahre später nichts mehr gehört haben....Mir wurde gesagt, dass das heute nicht mehr so streng sei.

Hallo zusammen!

Das mit dem Militärdienst für Frauen weiß ich von meinem Mann (und der weiß es haupsächlich dadurch, dass er in Tunesien Jura studiert hat)

Fragt mich jetzt aber bitte nicht, wie genau die Regierung das in der Praxis umsetzt.
Ich habe bereits ja schon erwähnt, dass die Frauen, die einberufen werde, in der Regel lieber zahlen (diese "Geldquelle" wird wohl auch der Hauptgrund für die Einführung des Militärdiensts für Frauen gewesen sein)
Ich habe übrigens gerade nach einer passenden Quelle im Internet gesucht, jedoch habe ich nichts geeignetes auf deutsch gefunden (nur französich).
Wen es interessiert kann ja selber nochmal nachforschen.

Liebe Grüße
Amina

Wehrwesen
Es besteht eine selektiv angewandte Wehrpflicht mit einer Dauer von 12 Monaten. 1992 bestand die Armee aus 41.000 Mann. (Q1)


Q 1: Munzinger-Archiv/IH-Länder aktuell 8/94, 22/95, 17/97

Wehrpflicht für Frauen in Tunesien, bitte stelle mal die Französcischen Seiten aus dem Netz rein ich habe keine dazu gefunden, kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn es müssten ja dann auch extra Kassernen gebaut worden sein, für Frauen denn mit Männern zusammen werden sie sicher nicht wohnen oder schlafen.

Claudia

Weiß jemand, wie es mit dem Wehrdienst aussieht, wenn man verheiratet ist, aber kein gemeinsames Kind hat?
Mein Freund hat vor kurzem auch ein Schreiben gekriegt, daß er zum Wehrdienst muß. Jetzt ist er erstmal bis 31.05.2003 zurückgestellt worden. Wir hoffen, bis dann verheiratet zu sein. Muß er dann trotzdem zum Wehrdienst? Und wie ist das mit "freikaufen", wenn er hier in Deutschland lebt und kein eigenes Einkommen hat? Wonach richtet sich dann der Betrag, den er eventuell zahlen muß?

Birgit

Hallo,

ich hab' service militaire, tunisie, femmes gegoogelt und u.a. das gefunden:

africatime.com

Man muss im Archiv tauchen, daher kopier' ich den Artikel mit 'rein:

Service militaire pour les femmes en Tunisie à partir de 2003
(AFP 25/12/2002)

Les femmes en Tunisie seront appelées à effectuer un service militaire pendant douze mois à compter de l'année 2003, au même titre que les hommes, a-t-on appris mercredi au ministère de la Défense à Tunis.

Cette mesure, la première du genre dans la région, avait été annoncée par le ministre de la Défense, Dali Jazi, lors de la discussion du budget de son département pour 2003 à la Chambre tunisienne des députés.

Interrogée par l'AFP, une source autorisée du ministère de la Défense a affirmé qu'"il était temps d'appliquer le service militaire pour les jeunes filles, l'idée dans l'air depuis les années 1980 ayant eu le temps de mûrir".

La présence des femmes à tous les niveaux et dans tous les secteurs d'activités, ainsi que leur poids dans la vie active ont motivé la décision les rendant désormais redevables de servir sous les drapeaux.

Il s'agirait également d'une "application du principe de l'égalité des droits et devoirs" pour les Tunisiens et les Tunisiennes comme le stipule la loi, selon cette même source.

Les convocations des femmes devant accomplir leur service se fera en quatre sessions par an et concerneront les jeunes filles âgées de 20 ans et plus.

Une caserne spéciale, dirigée par des hauts cadres militaires féminins, s'apprête à accueillir le premier groupe de jeunes filles, la durée du service militaire devant se faire dans les mêmes conditions que pour les hommes.

Elles pourront choisir entre une durée complète du service militaire (un an) et les affectations individuelles dont la durée a été récemment ramenée de 25 à 15 jours. Ces affectations sont basées sur le versement pendant onze mois d'une partie du salaire des conscrits au profit d'un Fonds du service national tunisien.

"Cette dernière option conviendrait probablement le mieux au plus gros contingent de femmes", selon la source du ministère de la Défense. Quoiqu'en plus petit nombre que leurs collègues, des femmes officiers ont participé pour la première fois à la "Grande manoeuvre" annuelle des trois armes en novembre dernier en Tunisie.

La plupart des jeunes tunisiens tentent d'éviter le service militaire, l'armée n'accueillant actuellement que 25 à 30% de l'effectif appelé à servir, selon les estimations du ministère de la Défense.

Pour y remédier, un projet de réforme de la loi relative au service militaire est actuellement à l'examen pour inciter les jeunes, garçons et filles, à être plus nombreux à accomplir leur "devoir sacré", a-t-on indiqué de même source.

Suite à une politique d'émancipation féminine menée depuis l'indépendance de leur pays en 1956, les Tunisiennes ont investi le marché du travail, certaines occupant des emplois considérés comme traditionnellement masculins. Elles servent ainsi dans les corps de la police et de la gendarmerie depuis les années 1960.

© Copyright AFP

LG,
Birgit

Birgit ich danke dir und wenn es jetzt noch jemand auf Deutsch übersetzen könnte, wäre es echt super.

Claudia

Hallo Birgit,

wenn Dein Freund den Einberufungsbescheid schon bekommen hat, sieht es wohl schlecht aus. Eine Ehe ohne Kind(er) zählt nicht als Ausrede, es sei denn er ist der einzige Ernährer seiner Familie (damit meine ich nicht die Ehefrau, sondern die Eltern und Geschwister Deines Freundes).

Und wenn ich mich jetzt nicht vertue, darf er, glaub ich, auch nicht ausreisen, wenn er den Bescheid schon hat.

Dein freund kann Glück haben, wenn ein anderes männliches Familienmitglied auch gerade beim Militär ist, da zwei Familienangehörige nicht gleichzeitig eingezogen werden

Er kann sich freikaufen, also zahlt er und wenn er es komplett zahlt und nicht monatlich, kann er auch ausreisen aus Tuensien, er darf nur keine Schulden an Tunesien haben.

Claudia

Vielen lieben Dank Dschadda!!! Genau den Artikel hatte ich auch gefunden!!

Wenn ihr mir ein paar Tage Zeit gebt, übersetze ich ihn inschaAllah, kann aber nichts versprechen, da ich gerade viel zu tun habe.

Oder würde sich jemand bereit erklären mir zu helfen? Wir könnten uns den Artikel dann ja aufteilen, Freiwillige bitte vor

Liebe Grüße Amina

Sicher kannst du dir zeit lassen, freue mich wenn der Bericht auf Deutsch zu lesen ist.

Danke schon jetzt

Claudia

Das wäre toll auf Deutsch. Ich habe wirklich auch noch nicht davon gehört, obwohl ich 3 Schwägerinnen habe....

@Soubhanallah
man muss kein Jurastudent sein um diese Nachricht, die erst vor kurzem in allen Zeitungen erschienen ist,zur Kenntnis zu nehmen.
Geld zu kassieren ist auch nicht der Hauptgrund warum der Staat den Wehrdienst fuer Frauen einfuehrt. Er will nur weiter logisch denken und die Gleichberechtigung, die in der Verfassung fest verankert ist, auf Bereiche ausdehnen, die bislang dem starken Geschlecht vorbehalten waren so nach dem Motto wenn schon Gleichberechtigung dann aber total und das finde ich nur konsequent.
Ich denke aber, dass man diese Meldung ein bisschen relativieren muss, es besteht naemlich keinen Zwang fuer Frauen, sie sollen nur ueber die Moeglichkeit verfuegen, wenn es ihnen danach ist, aber nicht dazu gezwungen (eine gesunde Einstellung), das hat der Verteidigungsminister anschliessend in einer Stellungnahme bekanntgegeben, und so geniessen die Frauen weiterhin einen leichten Vorteil, sie koennen wenn sie wollen, muessen aber nicht. Die Maenner muessen wenn sie koennen, wollen aber nicht, der kleine Unterschied lebt also weiter.

Hier noch ein Artikel zur geplanten Wehrpflicht von Frauen von Reuters auf englisch, aus dem Archiv von Tunisnews (site.voila.fr/archivtn)

Tunisian women to fall in for military service

TUNIS, Dec 26 (Reuters) - Tunisia will require women to do military service from the New Year, the Defence Ministry said on Thursday, underlining sex equality in an Arab country known for its progressive stance on women's rights.

"Military service is obligatory for women, beginning next year," Ministry spokesman Mustafa Ben Bachi told Reuters.

In the last few years, military service for women has been regularly advocated by members of parliament, including a number of women MPs.

"Tunisian women work and share with men in all economic and social fields, so why not in the military domain?" Aroussi Nalouti, a deputy from the opposition Movement of Social Democrats said.

Known for its modern thinking on women's rights, Tunisia is also the only Arab Muslim country to forbid polygamy.

Defence Minister Dali Jazi, telling parliament of the decision earlier this month, said conscription for women would be introduced "step by step".

Tunisian law states that all citizens aged at least 20 are eligible for military service, unless exempt on medical grounds.

"The law on conscription has not changed. What is new is that there has been a deeper reading of the existing law, which is intended for all Tunisian citizens of either sex," Ben Bachi said. Tunisian men are called up for one year.

Khira Lagha, a female deputy from the ruling Democratic Constitutional Rally, said: "I didn't oppose the decision -- it's a national duty and we are equal to men here. But I'd have preferred it if (military service for women) was optional."

Nineteen-year-old student Soumaya gave a mixed reaction to the decision. "Why not, if we are equal to men? But I'm not sure that my mother will let me do it".

((Reporting by Aisha Ben Mahmoud; Editing by Lucy Fielder; Tunis newsroom,
+216-71 787538 fax +216-71 787454, tunis.newsroom@reuters.com))

REUTERS

@steif
Tut mir leid, ich habe dich nicht verstanden. Männer und Frauen können entweder ihren Militärdienst ableisten oder zahlen. Ich sehe den Unterschied nicht.
In einem anderen (französischen) Artikel habe ich außerdem gelesen, dass in der Presse von "drakonischen" Sanktionen gegenüber denjenigen Frauen gesprochen wurde, die ihrer Pflicht nicht nachkommen.

steif so wie du es beschrieben hast, fände ich es auch okay, denn dann iste s so wie in Deutschland, was auch erst vor kurzer Zeit geändert wurde.
Das Frauen auch zur Bundeswehr können und auch länger dienen können im Kriegeinsatz.
Ich kann mir noch nicht ganz vorstellen, wie es in Tunesien realisiert wird, denn Frauen werden doch die Minderheiten beim Militär bleiben, könnte ich mir vorstellen, wie schaut es mit getrennten Kassernen aus, oder ist es in diesem Fall uninteressant.

IN deutschland wurde dies auch als Gleichberechtigung gesehen, wenn es freiwillig bleibt, und ich denke das sie auch nichts zahlen müssen, wenn sie nicht zum Militär wollen, oder sehe ich dies falsch Steif?

Ich würde mich über mehr Infos zu diesem Thema freuen, vielleicht kannst du uns ja dies rein stellen.

Claudia

Werd ich jetzt da auch einberufen? Nein halt ich hab ja ein Kind zu versorgen Puh Glück gehabt!

Wenns ums Militär geht hört sich der Spaß auf bei mir!

Grüße an alle

Nadja

Ich denke es ist trotzdem auf freiwilliger Basis und keine Frau muß, ich habe heute mal bei der Familie meines besten Freundes nachgefragt, die Schwester hat noch nichts bekommen und würde auch nicht gehen.

Mal schauen was uns steif dazu schreibt, denn ich denke, er kennt sich gut aus.

Claudia

Hallo,

es ist ja erst ab nächstem Jahr, da wird kaum heute was im Briefkasten sein......
LG Anna

Claudia, weißt Du wie teuer das ist, wenn er sich freikauft oder wonach sich die Höhe richtet?

LG, Birgit

@ Anna:
Kannst du nicht lesen? Das gilt ab 2003!

@ all:

Ganz übersetzen kann ich es nicht (keine Zeit) aber es geht im groben drum, dass es, wie steif schon sagt, darum die Emazipation weiterzuführen...

Start: 2003 (geht aber nur nach und nach, da nur 1 Frauenkaserne vorhanden ist)
Länge: 12 Monate
Alter: ab 20 Jahren
Wo: eigene Frauenkaserne, aber unter den gleichen Konditionen wie die Männer
Einberufung: 4 mal im Jahr
Freikauf: möglich wie bei den Männern. Grundzeit von 15 Tagen muss gemacht werden, danach 11 Monate Abschalgszahlung (auch wie bei den Männern)
Der Preis hängt vom Einkommen ab. (war mal ca 80% des Gehaltes, weiss nicht ob das auch geändert wurde, nachdem ja die Tage von 25 auf 15 runtergekürzt wurden)
Manöver mit den Männern einmal im Jahr
Es gibt schon Politessen seit 1960
Nur eine Weiterentwicklung der Tatsachen...
Bei den Männern machen nur etwa 25-30% ihren Wehrdienst.
So das war der Artikel...

Nun noch ein Kommentar dazu..
Wer nach Deutschland/Europa geht hat Glück... Einberufungsbescheide werden ignoriert, erst wenn sie dich abholen gehen die meisten... wenn sie nicht schon vorher geflüchtet sind. Habe noch von keinem gehört, der nach Europa ist und dann im Urlaub abgegriffen wurde...

LG,

Nicole

Hallo Annegret,

wenn schon einige einen Bescheid bekommen haben sollen, kann es ja nicht erst ab 2004 sein.

Nicole ich danke dir für die Übersetzung des Berichtes so weiß man was drin stand.

So weit ich weiß sind es nicht 80 % des Einkommens sondern 60 %, wonach die monatliche Summe des Freikaufes errechnet wird.

Damit ist auch meine Frage beantwortet denn ich konnte mir nicht vorstellen das Frauen zusammen mit Männern in einer Kaserne dienen müssen.

Wobei man jetzt noch nicht weiß ob es freiwillig ist oder ist es ein Muß auch bei Frauen.

Claudia

Salam aleikoum Steif

Ich habe eine kleine Anmerkung zu deinem Zitat wenn du gestattest....

Zitat:

---

Geld zu kassieren ist auch nicht der Hauptgrund warum der Staat den Wehrdienst fuer Frauen einfuehrt. Er will nur weiter logisch denken und die Gleichberechtigung, die in der Verfassung fest verankert ist, auf Bereiche ausdehnen, die bislang dem starken Geschlecht vorbehalten waren so nach dem Motto wenn schon Gleichberechtigung dann aber total und das finde ich nur konsequent.

---

Das klingt ja ganz gut und ist sicher lobenswert, nur sollte die Regierung bei der praktischen Umsetzung der Verfassung (sofern sie das denn will...)vielleicht besser bei den Grundsätzen anfangen....

Auszüge aus der Verfassung:

Zitat:

---

Au nom de Dieu,

Clément et Miséricordieux,
Nous, représentants du peuple tunisien, réunis en Assemblée nationale constituante.
Proclamons la volonté de ce peuple, qui s'est libéré de la domination étrangère grâce à sa puissante cohésion et à la lutte qu'il a livrée à la tyrannie, à l'exploitation et à la régression :

de consolider l'unité nationale et de demeurer fidèle aux valeurs humaines qui constituent le patrimoine commun des peuples attachés à la dignité de l'homme, à la justice et à la liberté et qui œuvrent pour la paix, le progrès et la libre coopération des nations,
de demeurer fidèle aux enseignements de l'Islam, à l'unité du Grand Maghreb, à son appartenance à la famille arabe, à la coopération avec les peuples qui combattent pour la justice et la liberté,
d'instaurer une démocratie fondée sur la souveraineté du peuple et caractérisée par un régime politique stable basé sur la séparation des pouvoirs.
Nous proclamons que le régime républicain constitue:

la meilleure garantie pour le respect des droits de l'Homme, pour l'instauration de l'égalité des citoyens en droits et en devoirs, pour la réalisation de la prospérité du pays par le développement économique et l'exploitation des richesses nationales au profit du peuple,
le moyen le plus efficace pour assurer la protection de la famille et le droit des citoyens au travail, à la santé et à l'instruction.

Article premier

La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain; sa religion est l'Islam, sa langue arabe et son régime la république.

---

Ich sag nur "demeurer fidèle aux valeurs humaines, justice, liberté, demeurer fidèle aux enseignements de l'Islam, instaurer une démocratie...." (soll ich lachen oder weinen??)
Wenn diese Regierung die Verfassung realisieren will, kann sie das ja machen, es bleibt da ja noch einiges zu tun. Warum muß es denn aber ausgerechnet die Wehrpflicht für Frauen sein (wenn das eine freiwillig machen will, ist das ja ok, wieso sollte man ihr dann nicht das Recht geben). Ich glaube jetzt aber mal nicht, dass die Mehrheit der Tunesierinnen so scharf darauf ist.....

(Sieh das jetzt bitte nicht als Angriff, ich liebe Tunesien und sein Volk - mit der derzeitigen Regierung kann und werde ich mich aber nieeeee anfreunden)

Ich persönlich bin gegen die Wehrpflicht von Frauen. Wenn eine Frau unbedingt den Dienst mit der Waffe leisten will, bitteschön. Es ist jedoch aber auch die Frau, die die Kinder bekommt und somit auch ihren Beitrag zur Gesellschaft leistet (dies sollte auch einmal erwähnt und gewürdigt werden ), weshalb ich (u.a.) gegen einen OBLIGATORISCHEN Wehrdienst bin.

Viele Grüße

Wassalam
Amina