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Ewiges Verteidigen

Posted By: Schnegge456

Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 00:26

Hallo meine Lieben,
jeder kennt es von uns, man muss sich und seinen Mann überall verteidigen überall gibt es nur Vorurteile. Was ich am schlimmsten finde, ist die Unwissenheit über die Kultur und das schlecht gerede, wobei die Menschen nicht mal einen kleinen Tropfen wissen. Bezness wird den tunesischen Männern in die Schuhe geschoben aber erst wir Europäer brachten es dorthin. Viele reden über den schrecklichen Islam aber wissen nicht einmal was an Pfingsten gefeiert wird! Oh man, dass enttäuscht mich immer. Hört dieser ewige Kampf eigentlich irgendwann auf???
Posted By: Schnegge456

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 01:28

Ich nochmal. Ich habe eine E-Mail erhalten, aus einem anderen Forum. Ich schon etwas länger her, aber ich möchte nur mal zeigen, wo gegen man sich teilweise wehren muss. Ich bin wirklich sauer über sowas und stark enttäuscht über Deutsche die sich so verhalten.

Wie kann man eigentlich so ohne Stolz, so ohne Wuerde sein, sich mit einem Araber einzulassen, wie schaffst du es, in den Spiegel zu schauen, ohne dass dir der Ekel kommt? Ich meine, ein Volk, was dich als Westler verabscheut, was am 11. September in den Strassen steht und jedes Jahr wieder neu die Terrorhelden feiert, was im Mittelalter lebt, was Frauen als Vieh betrachtet und behandelt, was dich als Gebaermaschine fuer zukuenftige Mohammeds, Ahmeds, Yussufs und anderes Terroristenpack betrachtet... aus welch armseligen Elternhaus muss man stammen, um sich so wegzuwerfen? Du tust mir nicht mal mehr leid, du bist noch eine Stufe niedriger!

Grüße

Posted By: CandelaNeu

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 01:39

Gegen solche Aussagen würde ich mich nicht verteidigen, das ist ja schon Nazi geschwätz.

Und muss man sich wirklich Verteidigen, wenn man selbst weiss das es anders ist? Ich ignoriere es soweit es geht, diese Menschen wollen nur auffallen, sind vermutlich auf irgendetwas neidisch, weil sie selbst doch nicht so glücklich sind wie sie vorgeben.

Mach dich also nicht verrückt.

Aber nimm auch die Tunesier nicht zu sehr in Schutz! Da verbrennst du dich auch leicht. Ich würde für sehr wenige Tunesier meine Hand ins Feuer halten..
Posted By: Schnegge456

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 01:48

Danke Candela,
ich finde so manches wirklich heftig.

Das es Beznesser gibt und davon ziemlich viele ist wohl bekannt und das immer wieder Frauen darauf hereinfallen auch, aber ein ganzes Volk zu verurteilen finde ich hart.
Posted By: Uwe Wassenberg

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 02:11

Hi Schnegge,
ich kenne ebenfalls diese Problematik.
Ich bin hier im Stadtteil für die muslimische Gemeinde eingetreten, als diese einen ehemaligen S-Bahnhof von der Deutschen Bahn gekauft hatten, da der bisherige Gebetsraum zu klein wurde. Es war erschreckend, welche Horrorvisionen die Menschen mit den Muslimen verbinden.
Die größten Hetzer sind in einer Bürgerinitiative organisiert, überwiegend ältere Leute, die aber gegen alles sind, was evt. Änderungen hervorrufen könnte.
Die jungen Leute kommen dagegen prima miteinander klar, ich sehe das an meinem Patenkind, es ist immer wieder ein Erlebnis, wenn man einen buntgemischten Kreis von Jungens und Mädels aus aller Herren Länder und verschiedensten Religionszugehörigkeiten zusammen Party machen sieht, das gibt Hoffnung.
Auch die evangelische Kirche hatte keine Berührungsängste, als die Muslime noch keinen eigenen Gebetsraum hatten, konnten sie in einem zur Verfügung gestellten Kirchenraum beten.

Anfeindungen gibt es immer, auch in anderen Ländern oder auch in Tunesien. Wenn ich mit meiner Freundin in Hammamet unterwegs war, wurde diese desöfteren als Touristen- oder Christenhure
beschimpft,
Posted By: Schnegge456

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 02:19

Ach du Schreck...
Ich finde sowas immer sehr schade! \:\(

Wisst ihr, erst gestern sagte mir jemand: Jeder weiß doch das die Frauen nur Haushälterrinnen sind, ich habe viele Dokumentationen über arabische Frauen im Tv gesehen, die dürfen nicht mal alleine auf die Straße!

Ich musste wirklich schmunzeln. Denn als ich antwortete: Bei We are Family oder U 20 sehe ich nur kaputte Familien, sind jetzt alle in D so?
Ach und wusstest du, dass in TN Frauen sogar arbeiten gehen dürfen und das ganz ohne Begleitschutz? Manche Länder sind moderner als man denkt! Zudem was würde eine arbeitende arabische Frau, mit einer modernen Einstellung für Einschaltquoten bringen? Vermutlich keine!
Mein Gesprächsparnter guckte nur grimmig.

Manchmal muss ich wirklich über manches schmunzel. Mein Gott, die arabischen Ländern sind doch nicht das Mittelalter!
Posted By: Uwe Wassenberg

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 02:41

 Original geschrieben von: Schnegge456
Wisst ihr, erst gestern sagte mir jemand: Jeder weiß doch das die Frauen nur Haushälterrinnen sind, ich habe viele Dokumentationen über arabische Frauen im Tv gesehen, die dürfen nicht mal alleine auf die Straße!


Die Meinung ändert sich spätestens, wenn sie in Tunis von einer hübschen Polizistin den Marsch wegen eines Verkehrsverstosses geblasen kriegen
Hab auch mal mitbekommen, wie eine einzelne junge Polizistin eine Schlägerei zwischen 2 Tunesiern geschlichtet hat. Die beiden Kerle waren danach wirklich eingeschüchert und lammfromm.
 Original geschrieben von: Schnegge456

Manchmal muss ich wirklich über manches schmunzel. Mein Gott, die arabischen Ländern sind doch nicht das Mittelalter!


Da kann ich dir nur zustimmen!
Posted By: Karmoussa

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 06:20

wer solche mails schreibt (was ja in gewisser weise "heimlich" geschieht, unter dem deckmäntelchen der virtuellen anonymität), gehört m.e. angezeigt, denn das grenzt an volksverhetzung.

aber ich bin zu der erkenntnis gekommen, dass man länder nicht anhand seiner - zwangsläufig - beschränkten touristischen erfahrungen beurteilen sollte, weder im guten, noch im schlechten, denn selbst wenn du mehrmals im jahr und sogar in einer familie lebend dort urlaub machst, wird es dinge geben, die dir als agnabi "verheimlicht" werden. ich glaube, sogar wenn du dort lebst, wirst du manches erst nach jahren, vielleicht nie erfahren, weil man einfach "nicht darüber spricht", es nie erwähnt wird, wenn, dann nur geflüstert hinter vorgehaltener hand. teils aus unwissen vielleicht, teils aus einer gewissen scham über bestimmte missstände, teils auch, weil es einfach nicht für erwähnenswert erachtet wird, da es ein fester, wenn auch für uns vielleicht absurd anmutender, völlig unverständlicher bestandteil jahrhundertealter traditionen ist.

kleines beispiel - in ägypten sind (und werden) anhand der untersuchungen diverser organisationen sehr viele frauen immer noch beschnitten. ein umstand, der hier im westen für entsetztes aufschreien sorgt und an dem sich die gemüter erhitzen. mein LAG war fassungslos (weil es für ihn unvorstellbar wäre, eine frau so zu verstümmeln), bestritt es vehement - und hat doch den bisher weitaus grössten teil seines lebens dort verbracht. wie viel mehr wird es geben, was er anders (oder gar nicht, weil tabuthema) sieht und wir nochmal ganz anders (wenn überhaupt je) erfahren werden? und ich denke, das gilt für jedes land. man wird uns nie alles sagen, zeigen, erklären - und selbst wenn, würden wir es vermutlich vor unserem ganz anderen soziokulturellen hintergrund wahrscheinlich nicht oder zumindest falsch verstehen.
Posted By: Tunisian_girl

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 08:21

 Original geschrieben von: Schnegge456

Wie kann man eigentlich so ohne Stolz, so ohne Wuerde sein, sich mit einem Araber einzulassen, wie schaffst du es, in den Spiegel zu schauen, ohne dass dir der Ekel kommt? Ich meine, ein Volk, was dich als Westler verabscheut, was am 11. September in den Strassen steht und jedes Jahr wieder neu die Terrorhelden feiert, was im Mittelalter lebt, was Frauen als Vieh betrachtet und behandelt, was dich als Gebaermaschine fuer zukuenftige Mohammeds, Ahmeds, Yussufs und anderes Terroristenpack betrachtet... aus welch armseligen Elternhaus muss man stammen, um sich so wegzuwerfen? Du tust mir nicht mal mehr leid, du bist noch eine Stufe niedriger!


Das ist ja heftig... schön, dass ich als Vieh und Gebärmachine betrachtet werde! das ich im Mittelalter lebe wusste ich nicht... dachte immer ich lebe hier im Jahre 2008! Terrorhelden hab ich auch noch nie gefeiert - wie macht man das??

Echt unterste Stufe - wenn man sowas schreibt! Kann es nicht fassen - und es tut auch ein bisschen weh, wenn man liest was manche Menschen für eine Meinung über Araber/Muslime haben.
Posted By: Hayati

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 08:32

Aus was für armseligen Kreisen muss jemand kommen, um so eine Meinung zu haben und ganze Völker zu verunglimpfen?!

Wer das was er anderen flächendeckend vorwirft, so hasserfüllt selber praktiziert, gehört kräftig abgewatscht, rein verbal natürlich. Aber andersrum, zuviel Beachtung gibt diesen verblendeten Gehirnakrobaten vielleicht noch Auftrieb, wenigstens durch Provokation endlich mal beachtet zu werden.

MfG
Posted By: LOE151215

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 10:55

Hallo Schnegge

Da scheint mein Umfeld hier wirklich positiv und tolerant zu sein. Wenn ich von meinen Reisen, arabischen/musl. Ländern und meinem Interesse am Islam berichte, wird meist interessiert zugehört und festgestellt, dass oft viele Vorurteile und Unkenntnis herrschen. In Bezug auf die Ehe einer Bekannten, habe ich zwar schon mal Bedenken von den Grosseltern gehört, dass z.B. Eingereiste wohl nie die Chance auf einen „normalen“ Job hätten und sie hier nicht zurechtkämen - aber wenn sie dann solche Personen kennen lernen und sehen, dass diese höflich sind und z.T. genauso gute Jobs haben, wie hier Ansässige, dann ist die Skepsis verflogen. Der Hit ist ja meine Mutter, welche sich am liebsten dunkle Enkelkinder mit vielen vielen schwarzen Locken wünscht Allzu oft hört man ja leider auch, dass Töchter mit der Familie grossen Krach bekommen und/oder der Kontakt abbricht, wenn sie sich für einen musl. Mann (oder Ausländer allgemein) entschieden haben.

Das was du da zitiert hast ist wirklich schrecklich. Wir sind doch alle Menschen. Entweder hat die Person keine Ahnung, Hass aus welchem Grund auch immer oder selber schlechte Erfahrungen gemacht – was doch aber nicht auf eine ganze Glaubensgemeinschaft und ganze Länder übertragen werden kann!

LG
Posted By: Susi66

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 11:45

 Original geschrieben von: Schnegge456

Wie kann man eigentlich so ohne Stolz, so ohne Wuerde sein, sich mit einem Araber einzulassen, wie schaffst du es, in den Spiegel zu schauen, ohne dass dir der Ekel kommt? Ich meine, ein Volk, was dich als Westler verabscheut, was am 11. September in den Strassen steht und jedes Jahr wieder neu die Terrorhelden feiert, was im Mittelalter lebt, was Frauen als Vieh betrachtet und behandelt, was dich als Gebaermaschine fuer zukuenftige Mohammeds, Ahmeds, Yussufs und anderes Terroristenpack betrachtet... aus welch armseligen Elternhaus muss man stammen, um sich so wegzuwerfen? Du tust mir nicht mal mehr leid, du bist noch eine Stufe niedriger!

Grüße



Oh man das ist echt armselig!!!
Wer hier wohl noch ne Stufe niedriger steht ist dr Verfasser! Wenn ich sowas lese, setzt mein verstand aus und ich könnt nur noch

Ich hab zwar keinen tunesischen Partner, aber trotzdem muss ich mich auch immer rechtfertigen warum ich nach Tunesien fahre. Besonders wenn wir privat bei unsrer Familie sind. "Sie wollen nur euer Geld, Passt auf bla bla bla..."

Ich kanns echt nicht mehr hören.
Posted By: LOE110119

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 11:58

Regt Euch doch über sowas nicht auf - dann wäre das Ziel ja erreicht.
Das alte Lied....alle Araber=Islamisten=Terroristen.
Und wenn man das deutsche Lied spielt.....naja ich lass es lieber.

Was mir nur in anderen Foren auffällt ist die Präsentation der Damen, welche ihre Liebe zu einem Mann und dem Land ausdrücken. Klar, dass da viele denken "oh no, der is ja nicht mehr zu helfen".
Ich rede von Texten wie "oh ich war schon 3 mal dort, auch bei seiner Familie, es ist alles so schön, wir lieben uns und den Koran habe ich auch bestellt"..............klar, dass da gestandene Mannsweiber nen Anfall bekommen ;\) .

Wenn man zu dem, was man macht auch steht - braucht man sich nicht verteidigen.
LG Simla
Posted By: Schnegge456

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 12:34

Ihr sagt es. Ich bin oft zwischen Wut, trauen und entsetzen hin und her gerissen.

Manche sind 3 mal dort und scheinen alles zu wissen aber selbst die Frauen die schon 20 Jahre mit einem Araber verheiratet sind, lernen immernoch. Die gröbsten Vorurteile versucht man immer irgendwie zu widerlegen, klar man will schützen, fühlt sich angegeriffen und möchte das es auch ein bisschen einsehen gibt. Denn das was im Tv zu sehen ist, ist längst nicht die ganze arabische Kultur.
Ich kenne die Kultur auch noch nicht sehr viel, kann mir fast kein Urteil erlauben aber sowas wie, die Frauen dürfen in Tunesien nicht alleine auf die Straße, ist doch mehr als Blödsinn! Nur weil keine halbnackte tunesische Chica im knappen Bikini am Strand auf und ab hüpft, heißt das doch nicht gleich, dass Frauen nur eingesperrt sind.

@ Simla, ja da hast du recht, sehr sogar aber dennoch rechtfertigt das manche Aussagen nicht.

Viele die gegen reden waren nicht mal in dem Land aber wissen anscheinend alles! Schrecklich!
Posted By: LOE110119

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 12:47

 Original geschrieben von: Schnegge456

aber sowas wie, die Frauen dürfen in Tunesien nicht alleine auf die Straße, ist doch mehr als Blödsinn!

Tunesien ist ein grosses Land. Nord - Süd, Ost - West.....und auch da gibts kulturelle Unterschiede. Die einen leben die Religion mehr, die anderen weniger.
Deshalb würde ich den o.g. Satz NICHT unterschreiben.
Vielleicht hast Du bisher nur "zivilisiertes" Tunesien kennen gelernt - ............in manch ländlicher Gegend sieht dies jedoch ganz anders aus ;\)
LG Simla
Posted By: Schnegge456

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 13:01

Ja Simla, da hast du vermutlich Recht. Die Touri-Hochburgen eben und als ich mal Tunis besuchte, sah ich eine ganze menge Frauen alleine auf der Straße \:\)
Posted By: Salecha

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 13:09

 Antwort auf:
in manch ländlicher Gegend sieht dies jedoch ganz anders aus

muss aber auch nicht unbedingt sein. Wenn ich sehe was meine Schwiegermutter allein unterwegs ist. Nicht nur vor Ort, sondern sie fährt dann schon auch allein bis Tunis (sind immerhin 150 km) ;\) Wobei ich mir schon vorstellen kann, dass sie da zu einer sehr geringen Prozentzahl gehört
Posted By: Mahdia_haeti

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 13:40

Also solche blöden Sprüche muss man mit Ignoranz begegnen, ich hatte damals auch son alten *Nazia....kollegen* der meinte wie Schnegge es erfahren hat mich blöd anzumachen. Rumdrehen und auf Durchzug stellen ist die beste Lösung. Denn die merken schnell dass sie mit ihren dummen Parolen gar nicht ankommen.
Je mehr man sich verteidigen will desto mehr Spass haben die doch.
Ich sage mir auch heut noch: ICH weiss was ich weiss, nicht die!!!
Damit meine ich zB. meine gute Kinerstube, meine gute Erziehung, mein gutfunktionierender Kopf, meine eigene Meinung, viel Wissen im Allgemeinen und im Speziellen......usw.
Glaub ja nicht jemand der solches Gequake von sich gibt kann damit auch aufwarten... da fehlts sicherlich so an manchen Ecken.
Reg Dich nicht auf Schnegge über so Dummfug und schalt auf Durchzug, das hört von alleine wieder auf.

Übrigens Ich bin sehr sehr stolz mit einem Araber verheiratet zu sein!!!

lg Yvonne


Nochwas die Sache mit dem 11. Sept. habe ich auch schon oft gehört, aber darüber kann ich nur schmunzeln, denn es ist mittlerweile sicher dass mind. soviele Muslime zu Opfern wurden wie auch Menschen mit anderen Religionen.
Also das ist schon das dümmste Geschwätz von Unwissenden.
Wer wie ich schon oft am Ground Zero stand und auch die Stelle vor den Attentaten kannte, der sieht das sicherlich etwas anderst. Ok es waren Araber die dafür verantwortlich waren, aber letztendlich gestorben sind genauso viele Muslime wie andere.
Posted By: LOE151215

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 16:14

Das neue Lied der Ärzte…“Lass die Leute reden“

http://de.youtube.com/watch?v=B5ne6Yelufs

Aufklärung würde bestimmt zum besseren Verständnis helfen (auf das Thema Muslime/binat. Ehen bezogen), aber leider wollen sich anscheinend einige nicht aufklären lassen. Sie halten an ihren Vorurteilen fest...

LG
Posted By: Katousti

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 19:21

ja das mit dem Verteidigen kenne ich auch Schnegge. Ist leider so. Mir war aber schnell egal, was die anderen Leute denken. Schließlich lebe ich mit meinem Mann zusammen und nicht die anderen. Die Leute lassen sich halt durch die Medien sehr beeinflussen. Wahrscheinlich kennen sie gar keinen Araber/in genauer und reden trotzdem so einen Schwachsinn. Reg dich nicht auf, das lohnt sich nicht!
Posted By: chipie

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 22:32

 Original geschrieben von: Schnegge456
Bezness wird den tunesischen Männern in die Schuhe geschoben aber erst wir Europäer brachten es dorthin.


Mit solchen Behauptungen waere ich ganz vorsichtig! Nicht nur, dass es die beliebteste Begruendung der Casanovas selbst ist, sondern sie ist auch so pauschal nicht richtig...
Posted By: smilchen

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 22:55

Huhu erst mal

also ich steh im moment zwischen zwei stühlen... ich sehe den bezzness oder wie auch immer geschrieben deutlich vor mir

und ich sehe die liebe zum land und den leuten.

den bezness hab ich am eigenen leib erlebt und das nach 20 jahren tunesienurlaub und ziemlichen beschäftigungen über land und leuten.

ich fahre trotzdem weiter in das land und hoffe irgendwann auf jemanden zu treffen der einfach nur die wahrheit sagt... solche leute sind schwer zu treffen und wird warscheinlich auch lange dauern.

ich hab gedacht ein jahr kennenlernen und dauernden kontakt würde ausreichen um jemanden einzuschätzen... damit lag ich wohl falsch... die haben mehr ausdauer als man denkt. und ich bin seit 20 jahren in tunesien! so kann man sich täuschen!!

Wünsche allen die eine glückliche beziehung haben noch vg weiterhin. Ich bin fürs erste bedient.

LG Smilchen
Posted By: sunnygirl1975

Re: Ewiges Verteidigen - 08/08/2008 23:23

oh smilchen.... lass dich mal drücken! kopf hoch!
prima, wenn du dennoch land & leute weiterhin im herzen behältst und TN nicht gänzlich vom globus streichst.
wie man hier an deiner geschichte sieht, weiß man nie genug bzw. ist nie genug vorbereitet oder insider oder oder oder...
es kann jeden erwischen...

aber, smilchen, die hoffnung stirbt zuletzt. think positive ;o)

gute nacht.
Posted By: sylviafee

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 12:12

Zitat anfang
Nochwas die Sache mit dem 11. Sept. habe ich auch schon oft gehört, aber darüber kann ich nur schmunzeln, denn es ist mittlerweile sicher dass mind. soviele Muslime zu Opfern wurden wie auch Menschen mit anderen Religionen.
Also das ist schon das dümmste Geschwätz von Unwissenden.
Wer wie ich schon oft am Ground Zero stand und auch die Stelle vor den Attentaten kannte, der sieht das sicherlich etwas anderst. Ok es waren Araber die dafür verantwortlich waren, aber letztendlich gestorben sind genauso viele Muslime wie andere.
Zitat Ende


entschuldigt das jetzt die Tat?????? Jeder terror egal wegen was und gegen wen ist abscheulich
egal ob ausgeübt von christen, juden, oder molems (oder alle anderen religionen) Keine religion liest man sie richtig unterstützt mord oder terror.




@smilchen
den bezness hab ich am eigenen leib erlebt und das nach 20 jahren tunesienurlaub und ziemlichen beschäftigungen über land und leuten.

ich fahre trotzdem weiter in das land und hoffe irgendwann auf jemanden zu treffen der einfach nur die wahrheit sagt... solche leute sind schwer zu treffen und wird warscheinlich auch lange dauern.


Wunderbar, Klasse, genauso sollte man sein.


Nun gerade hier im Forum sind doch auch einige die gern unterstellen, einfach behaupten, angreifen usw.
Nicht verurteilen einseitig, aber auch nicht blind verteigen.
In jedem land gibt es solche und solche wer toleranz für sich und seine lebensweise will, muss auch toleranz andren gegüber üben.
Darüber sollten einige einmal nachdenken
Posted By: LOE070723

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 12:54

Dem ist nichts hinzufügen.

LG
karibu
Posted By: LOE070723

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 13:01

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Übrigens Ich bin sehr sehr stolz mit einem Araber verheiratet zu sein!!!

lg Yvonne
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Warum? Was macht darauf so stolz?

Ist nicht böse gemeint, sondern ich möchte es verstehen.

LG
karibu
Posted By: Anwar08

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 16:49

Die offensichtlichen, fremdenfeindlichen Sprüche können eindeutig ignoriert werden. Schwieriger ist es aber mit unterschwelligen und "liebgemeinten" Bemerkungen von mehr oder weniger gut Bekannten.
Bei Unstimmigkeiten oder Problemen ist dann einfach die Herkunft des Mannes und der Islam schuld... und es ist dann viel schwieriger hier differenziert den Dingen auf den Grund zu gehen...
Darauf ruhig und gefasst zu antworten, finde ich schon nicht immer einfach...
Posted By: Mahdia_haeti

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 18:42

Sylviafee die Tat entschuldige ich in keinster Weise, glaube mir ich bin schon oft genug am Ground Zero gestanden und habe geweint um all die Opfer, und kann bis heute nicht verstehen wie Menschen aus welchen Beweggründen auch immer zu solchen Taten fähig sind. Und entschuldigen kann ich sowas auch nicht.

Dennoch sind nicht alle Araber jetzt potentielle Terroristen und das verteidige ich eben.
Ich hoffe ich konnte mich nun besser erklären.
Gruss Yvonne
Posted By: Mahdia_haeti

Re: Ewiges Verteidigen - 10/08/2008 18:45

Karibu, ich habe einen tollen Ehemann und bin stolz auf ihn.
Er ist nun mal Araber und somit legt sich dadurch auf der Stolz auf sein *Araber-sein*.

Würde mir sicher net anderst gehen wenn ich mich in nen Mann mit ich weiss net was für ne Nationalität verliebt hätte.

grüßle
Yvonne
Posted By: Sabwa

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 16:17

also ich kann den stolz mit einem araber bzw. generell einem anderen kulturkreis zugehörigen partner verheiratet zu sein schon sehr gut verstehen. \:\)

abgesehen vom "normalen stolz" auf seinen ehemann (egal ob deutsch, österr. oder sonst was) gibt es allerhand andere gründe, die einen stolz machen können und dürfen:
1) den mut sich auf eine beziehung einzulassen bei der beide einen komplett unterschiedlichen kulturellen background haben
2) die kraft sich über die eigenen vorurteile, sowie die voruteile anderer mitmenschen hinwegzusetzten
3) die geduld sich auch über jahre mit immer wieder auftretenden mißverständissen (kultureller oder sprachlicher natur) auseinanderzusetzen

.....um nur einige wenige zu nennen.

denn meiner meinung nach ist der spruch:
"...mit einem deutschen mann hat man genauso seine probleme..." nur bedingt richtig.
in aller regel muss man weit weniger energie in eine beziehung investieren, bei der beide im selben land, mit der selben kultur und weitestgehend denselben traditionen aufgewachsen sind.

das macht so eine beziehung auf keinen fall schlechter, aber oftmals sicherlich einfacher.

ich denke dass die meisten hier um forum, sich mehr oder weniger bewusst - der liebe wegen - für den "schwereren" weg entschieden haben und davor sollte man einfach respekt haben.
Posted By: Scilla

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 16:19


Mehr kann ich dazu nicht sagen

LG Scilla
Posted By: YasminHabibi

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 17:16

Hi

also ich pflichte Sabwa voll und ganz bei.

Ich erlebe viele Situationen in dem es gegen Muslime geht also auch gegen meinen Mann und Familie.Ich höre mir alles an und einiges überhör ich mittlerweile weil es einfach nur dumm und idiotisch ist.
Und schau lächelnd in die schockierten Gesichter wenn sie nach ihrer Ansprache hören das ich eine arabische Familie hab und Muslima bin. 1. FRAGE wo ist dei Kopftuch? dann Er wird bestimmt sein wahres Gesicht zeigen du bist bestimmt erst kurze Zeit mit ihm zusammen? Du wirst bestimmt zu Dingen gezwungen und und und.
Ich erkläre alles mit Ruhe und viel Stolz und meist hört man dann ein ganz leises Sie hat eigentlich Recht.

Also Konter frag ich dann zurück wie sind die Christen was ist mit den Völkermorden durch Christen, die Attentate durch Christen werden leider nicht so breit geschmiert nur die des Islams.Was macht die Kirche denn heut noch? Sie sind nicht besser.

Ich steh zu meinen Araber und meiner Arabischen Familie und bin voller Stolz.

lg Yasmin
Posted By: Karmoussa

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 18:17

ach, ich denke, es ist nicht dumm und idiotisch, es ist unwissenheit, klischeedenken etc.

aber mal ne frage - worauf bist du stolz? nicht böse verstehen, ich versteh nicht, was einen stolz machen kann, wenn man nun zufällig mit einem "araber" (da fängt es doch schon an, mit dieser völlig unzutreffenden pauschalisierung) verheiratet ist?
Posted By: sina82

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 18:41

Das m.d STOLZ verstehe ich auch nicht so recht???

Ich bin stolz das ich einen Mann habe ,der sich prima in D.land einlebt,und versucht sich anzupassen
Nicht das er Aaraber ist!!Das ist doch Nebensache,Mensch ist Mensch!!!
Posted By: YasminHabibi

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 19:08

ich bin nicht nur stolz darauf das mein Mann Araber ist.Ich liebe meinen Mann des Herzens wegen und er ist unser Leben auch wenn er Deutscher wär.

Hier geht es aber um die Vorurteile gegen Araber und in diesem Punkt ist es so das man mit guten Gewissen (was auch den Stolz) betrifft zu seinem Partner stehen kann. Ein Moslem ist nichts schlechtes wie von vielen Menschen gesagt.Eigentlich ist es normal das man mit Stolz vom eigenen Partner spricht.

Ein Araber hat sehr gut Seiten (hab ich leider nicht bei Deutschen kennen gelernt,ich weiß ist Erfahrungssache).
Die Familie steht an erster Stelle bei meinem Mann.
Man ist auch nicht zufällig verheiratet man weis auf was man sich eingelassen hat.Wir können viel lernen was den Umgang mit Menschen untereinander zutun hat.Ich seh jetzt verleierte Augen ich weis ist Erfahrungssache.Für mein Teil ist es so.Achtung und Ehre ist ein Teil der dazu gehört,verlieren hier in D leider immer mehr.Jetzt keine .Es ist gut das man mit Stolz zur Religion, Familie und zum Umfeld zum Leben steht und ich diesen Stolz mit bestärken kann.

Ich streite es nicht ab und verheimliche auch niemenden das ich eine moslemische Familie hab. Mit Stolz ;\) und Achtung \:\)
Posted By: Schneeeule

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 19:11

Hallo ihr
ich muß nun mal einige Themen zusammen schmeißen und mich mal "outen": wie ihr ja wißt, bin ich über 3 Jahrzehnte mit "meinem Ali" verheiratet..... ICH musste mich niemals verteidigen, weil ich mit einen "Araber" verheiratet bin, vor wem habt ihr euch eigentlich verteidigt?? Vor Menschen auf der Straße,nach den Anschlägen? oder vor Familienmitgliedern?? Also mir wäre das nie in den Sinn gekommen.
Und bei der Sache mit dem Stolz....warum sollte jemand stolz darauf sein, mit einem Araber verheiratet zu sein? Seid ihr (die denn schon vorher mal mit nem Deutschen verheiratet ward) auch stolz auf dessen Nationaliät/"Rasse" (sorry ) gewesen? Ich bin nur stolz auf meinen Mann, weil er trotz seiner schweren Krankheit noch so viel wieder gelernt hat und sich nicht, wie viele tunesische Männer (ich kenne einige davon!) sich in seine Krankheit hat fallen lassen, nach dem Motto: so Frau, nun mach du mal.
Und zum Thema Respekt: in der Familie meines Mannes ist es so verdammt normal zugegangen, natürlich hatte er Respekt vor seinen Eltern, genau wie ich vor meinen Eltern, aber als erwachsener Mensch hat er sehr wohl vor bzw. mit seinen Eltern zusammen geraucht. Auch haben seine Eltern (gaaanz früher) ein Gläschen Wein zum Essen getrunken(das war "früher" normal) und er mit ihnen zusammen.....
Mir kommt es oft so vor, als ob viele hier päpstlicher als der Papst oder besser gesagt: tunesischer als manche Tunesierin geworden ist ;\)
Na klar, ihr macht das alles aus freien Stücken, aber ich hätte mich bei so viel Anpassung echt verbiegen müssen - Hut ab vor denen, die das können

lg +
Posted By: CandelaNeu

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 20:06



Ich bin stolz auf meinen Mann, aber nicht weil er Tunesier oder Araber ist, sondern weil ich auf ihn vertrauen kann, das er zB. bei jeder Arbeit sein bestes gibt, und sei die Arbeit noch so hart, er sich nie krank melden würde. Ich könnte die Hand für ihn ins Feuer legen bei jedem Arbeitgeber..das macht mich stolz auf ihn.

Päpstlicher als der Papst so siehts aus.. ich bin ich und ich bleibe ich und verbiege mich nicht. Kompromisse finden ist etwas anderes und gehört in jeder Beziehung dazu. Aber ich wäre nicht bereit in meinen eigenen 4 Wänden und meiner Umgebung plötzlich alles anders zu machen, nur weil seine Kultur es so vorsieht..abgesehen davon stellt sich diese Frage bei uns Gott sei Dank nicht. Er macht sein Ding (gläubig mit Essen und beten) aber so diskret und selbständig das ich mich dadurch nicht ändern müsste.

Würden die meisten sich so ändern, auch wenn sie nie einen Tunesier kennengelernt hätten?
Posted By: Karmoussa

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 20:11

ich weiss nicht... ich bin stolz auf dinge, die ich "vollbracht" habe. z.b. dass es mir trotz ja mittlerweile nicht mehr bester voraussetzungen gelungen ist, aus meinem sohn einen ganz passablen menschen gemacht zu haben. oder mein leben nach der scheidung als alleinerziehende auf die reihe gekriegt zu haben.
was mir so zuflog - darauf vermag ich keinen stolz zu verspüren, wie mich auch das "deutsche sein" ehrlich gesagt oft eher mit scham als mit stolz erfüllt. auf meinen "mann" bin ich auch nicht stolz. ich freue mich, dass ich ihn habe, danke gott (man glaubt es kaum, zu derartiger bescheidenheit bin ich fähig) dafür - und das wars. ich bin auch nicht stolz auf ihn - ich freu mich höchstens, wenn er etwas geschafft hat, worauf er stolz sein kann. naja, ich denke, das liegt wohl daran, dass das wort stolz für mich einfach eine negativ-konnotation hat, wenn es den ruch von hochmut oder eitelkeit verströmt
Posted By: CandelaNeu

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 20:31

Ja dann liegt es daran wie man das Wort fühlt..ich sehe es eher mit Freude und Kraft verbunden, nichts negatives dran.
Posted By: aicha3101

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 22:01

Salamoualaikum wr wb und hallo zusammen,

ich habe schon lange keinen Beitrag mehr geschrieben aber das Thema passt einfach zu gut in mein Leben.

Ich muss mein Leben, mein Mann , meine Religion schon verteidigen seit dem ich verheiratet bin. Wie oft werden mir sachen in den Mund gelebt die nie so sind , wie oft wurde mir schon gesagt ach Kind im Grunde bist du doch Tot unglücklich. Ich habe irgendwann keine Lust mehr gehabt mich und mein Leben und meine Liebe zu verteidigen und antworte einfach nicht mehr , den nur ich weiss wie es wirklich ist und ob es mir gut geht und mir geht es verdammt gut. ich habe einen tollen Ehemann und zwei gesunde Mädels.

Lieben Gruss , Salamoualaikum

Aisha
Posted By: Barbara

Re: Ewiges Verteidigen - 11/08/2008 23:29

 Original geschrieben von: Mittelmeer
Hallo ihr
ich muß nun mal einige Themen zusammen schmeißen und mich mal "outen": wie ihr ja wißt, bin ich über 3 Jahrzehnte mit "meinem Ali" verheiratet..... ICH musste mich niemals verteidigen, weil ich mit einen "Araber" verheiratet bin, vor wem habt ihr euch eigentlich verteidigt?? Vor Menschen auf der Straße,nach den Anschlägen? oder vor Familienmitgliedern?? Also mir wäre das nie in den Sinn gekommen.
Und bei der Sache mit dem Stolz....warum sollte jemand stolz darauf sein, mit einem Araber verheiratet zu sein? Seid ihr (die denn schon vorher mal mit nem Deutschen verheiratet ward) auch stolz auf dessen Nationaliät/"Rasse" (sorry ) gewesen? Ich bin nur stolz auf meinen Mann, weil er trotz seiner schweren Krankheit noch so viel wieder gelernt hat und sich nicht, wie viele tunesische Männer (ich kenne einige davon!) sich in seine Krankheit hat fallen lassen, nach dem Motto: so Frau, nun mach du mal.
Und zum Thema Respekt: in der Familie meines Mannes ist es so verdammt normal zugegangen, natürlich hatte er Respekt vor seinen Eltern, genau wie ich vor meinen Eltern, aber als erwachsener Mensch hat er sehr wohl vor bzw. mit seinen Eltern zusammen geraucht. Auch haben seine Eltern (gaaanz früher) ein Gläschen Wein zum Essen getrunken(das war "früher" normal) und er mit ihnen zusammen.....
Mir kommt es oft so vor, als ob viele hier päpstlicher als der Papst oder besser gesagt: tunesischer als manche Tunesierin geworden ist ;\)
Na klar, ihr macht das alles aus freien Stücken, aber ich hätte mich bei so viel Anpassung echt verbiegen müssen - Hut ab vor denen, die das können

lg +



Hallo Mittelmeer,

auch wenn ich die 3 Jahrzehnte nicht geschafft habe,
dein post(das Allgemeine) kann ich nur unterschreiben.

Aisha,

wenn ich dein post lese,die Religion ausklammere,
meine ich mich vor einigen Jahren zu lesen,bzw.,meine Gedanken.
Verteidigen?
Das anfangs Zweifel ,Bedenken da sind ,ist doch normal,nicht?

Aber nach geraumer Zeit?
Jeder aus dem alltäglichen Umfeld, Familie ,Freunde,Arbeitskollegen,
sollte doch eigentlich sehen und spüren wie glücklich man mit seinem Leben,seinem Mann, ist.
Oder?
Würden sie dich glücklich und zufrieden sehen,kämen diese Aussprüche doch eher nicht vor.
Man kann seinen Lieben halt nichts vormachen.

Gruss Suzann
Posted By: Sabwa

Re: Ewiges Verteidigen - 12/08/2008 10:40

also ich habe die erfahrung gemacht, dass selbst nach vielen jahren bei kleinen streitigkeiten (die nebenbei bemerkt in jeder beziehung mal vorkommen)von außenstehenden sofort die schuld beim "arabischen" partner gesucht wird.

so nach dem motto: "siehst du, mit einem hiesigen hättest diese probleme nicht...." oder "du wirst schon sehen, bei jedem streit treibt ers ein bißchen weiter, irgendwann läufst du dann verschleiert herum...." und, und, und

sicherlich haben alle, speziell familie und freunde den partner weitestgehend akzeptiert, aber sobald es eine kleine krise gibt wird sofort seine religion, seine tradition und seine herkunft dafür verantworlich gemacht.

das werden sicher einige hier kennen, ganz egal wie lange sie schon mit ihrem partner zusammen oder verheiratet sind.
ich glaub auch nicht, dass das immer böswillige kommentare sind, sondern das zum teil einfach aus sorge so unüberlegt argumentiert wird.
vielleicht weil unsere mitmenschen eben nicht so den bezug zu dieser kultur haben wie wir und durch diverse schreckensmeldungen, die immer wieder in den medien kursieren einfach verunsichert sind.

meine definition von stolz in diesem zusammenhang soll auch keineswegs bedeuten, dass man sich überlegen fühlt oder sich über andere stellt und auf den rest der welt herbsieht.
auch heißt es nicht, dass man auf die tatsache stolz ist mit einem araber an sich zusammen zu sein, denn wie schon gesagt wurde geht es immer um den jeweiligen menschen.

es soll eher im positiven sinne ausdrücken, dass man - trotz aller widerstände auf die man vielleicht stößt - mit seinem partner glücklich ist und auch anderen, kritischen mitmenschen gegenüber mit stolz sagen kann, dass diese binationale beziehung bestens fuktioniert, ganz egal, was der rest der welt dazu sagt oder uns an problemen unterstellt. ;\)
Posted By: Nela

Re: Ewiges Verteidigen - 12/08/2008 10:53

 Antwort auf:
"siehst du, mit einem hiesigen hättest diese probleme nicht...."

Genau so tönt's ggf. doch auch von Seiten der tunesischen Familien bzw. Freunde.... ;\)
Posted By: Sabwa

Re: Ewiges Verteidigen - 12/08/2008 10:57

das ist wohl wahr!
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