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alle anders alle gleich

Posted By: midouna

alle anders alle gleich - 02/06/2007 12:13

zunächst einmal muß ich euch nocheinmal um verständnis bitten,das meine beiträge in der regel sehr kurz sind und daher manchmal etwas plakativ... dieses wird manchmal missverstanden. es liegt aber einfach daran, das der gesamte computerbereich für mich absolutes neuland ist,auch habe ich nie an einer schreibmaschiene oder tastatur gesessen... weil ich mir jeden buchstaben hier suchen muß kann ich meine meinung oft nur verkürzt wiedergeben und der versuch mit wenigen worten zu schreiben kommt nicht immer gut an (deshalb auch die permanente kleinschreibung) bitte hiermit um etwas verständnis..........................................,so jetzt zum thema... für mich ist es recht erschreckend,das ich hier immer wieder mit klischees und vorurteilen zu tun habe,die ich HIER so ganz und garnicht erwartet habe... ... wenn ich jetzt einige beispiele etwas überzeichne,dann des besseren verständnisses willen : wer einmal 3 tage in china war wird nie wieder behaupten"alle chinesen sehen gleich aus" und niemand läuft dort mit verklärtem dauerlächeln durch die gegend!!!!!!!!!! und wenn ihr einen araber kennengelernt habt der schneller austickt(als wer? deutsche? skandinavier? koreaner? ) dann tut mir das von herzen leid um die schlechte erfahrung,muß aber darauf bestehen das es ganz schlicht und ergreifend ein vorurteil ist ! selbstverständlich bestreite ich nicht,das uns menschen kultur,religion und erziehung auf eine gewisse weise prägen,neuere wissenschafliche erhebungen zeigen aber das,umfeld,medien und fremde personen einen sehr viel größeren einfluss auf die persönlichkeit haben............ dann lese ich des weiteren hier"manche klischees stimmen eben doch" NEIN tun sie nicht,deshalb heißen sie klischees,zur erklärung,der begriff kommt aus der druckvorlagenherstellung,eine nicht mehr zu ändernde druckplatte die immer wieder aber nur so,und nie mehr anders zum druck kommt! ein klischee ist demnach fest und unabänderlich,ohne ausnahme...der satz,"manche klischees stimmen doch" verhält sich also ähnlich einem runden dreieck,oder karierter nähseide...dann fällt mir auf,das gerade jüngere forenschreiberinnen sich mit der differenzierung recht schwer tun,und/oder schlechte erfahrungen gemacht haben ... euch allen,aber ganz besonders den jüngeren unter euch möchte ich die kampagne-alle anders alle gleich- ans herz legen...www.jugendkampagne.de geht nett miteinander um und ein sonniges wochenende..........
Posted By: DeuTunMama

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 12:23

Besser hätte ich es auch nicht formulieren können! Bravo!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 12:50

Hallo midouna,

Antwort auf:

und wenn ihr einen araber kennengelernt habt der schneller austickt




ich spreche hier nicht von einem oder 2 arabern. mir ist es des öfteren(in deutschland, im libanon, in ägypten und in tunesien) aufgefallen. ich spreche auch nicht von allen bereichen. meine beiträge bezogen sich lediglich auf eifersucht, stolz und ehre. und da kann mir jetzt einer sagen was er will, in diesen bereichen rasten moslems schneller aus als z.B deutsche. ich sage nicht das deutsche nicht ausrasten, klar gibt es auch deutsche deren diese 3 sachen sehr wichtig sind, die sind ebenso leicht auf die palme zu bringen. aber ein kleines beispiel: wenn z.B von einem typen(deutscher) die freundin fremdgeht, wird kurz drüber gesprochen, sie(ebenfalls deutsch) sagt: "ach schatz tut mir leid, wir nie wieder vorkommen!" im härtesten fall trennt sich der typ von der freundin oder sagt: "ok, ich verzeih dir nochmal!" bei einem araber ist es mit "tut mir leid schatz" nicht getan! Der flippt richtig aus. Klar gibt es auch araber denen es ebenfalls egal ist, aber im größten teil sieht es anders aus! ich sage nochmal ich schere nicht alle über einen kamm. würde ich auf medien und sonstiges hören, wäre ich nicht seit knapp 3 jahren mit einem moslem zusammen! aber auch da ist es mir aufgefallen, das kleine sachen (was für eine europäische frau eigentlich gar keine probleme sind), auf einmal zu einem riesen problem werden kann! bei nem z.B. deutschen kann man schnell sagen es tut mir leid und das thema ist erledigt, bei nem moslem z.B kann es über mehrere wochen dauern bis der dir verzeiht! klar ist es auch nicht immer so, aber ich habe wie gesagt schon sehr viele fälle erlebt! ich habe keine klichees oder sonstige dinge, es ist einfach nur eine tatsache die mir öfters aufgefallen sind!
die nächste geschichte stand bei uns in der zeitung! es war eine frau aus dubai, verheiratet. sie wollte auch als frau arbeiten gehen! sie hatte eine eigene sendung, ihr mann wollte sänger werden nur leider ist dieses fehlgeschlagen. er war sehr neidisch das seine frau erfolgreicher war als er, danach kam immer mehr eifersucht isn spiel, er verbat ihr rauszugehen(zu ihrer sendung durfte sie wohl noch), keine telefonate mehr führen und und und. eines tages stritten sich die beiden. der mann verlässt den raum und das telefon klingelt, sie geht heimlich dran, konnte den hörer nur nicht schnell genug wieder auflegen bevor der mann wieder kam! der mann ist vollkommen ausgerastet, hat sie verprügelt, sie auf den steinfußboden geschlagen, sie ist knapp dem tod entkommen!
Klar war das mal wieder ein "toller" zeitungsartikel für deutsche, damit noch mehr sagen können, "guckt mal diese leute an. wussten wir es doch!!"

mir geht es aber um die geschichte an sich(denn diese kam auch im arabischen fernsehen), ein z.B. deutscher würde wegen so etwas nicht so austicken, er würde evtl. paar worte ihr an kopf knallen aber das wars! nicht wieder falsch verstehen, ich sage nicht das jetzt alle wegen so einer kleinen sache ihre frau verprügeln! nein!!!!!!! es sollte nur einmal zeigen das es aus eifersucht öfter zu so krassen vorfällen kommt!!!

liebe grüße
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 13:40

Liebe midouna,

erst einmal möchte ich dir Respekt für einen wirklich gelungenen Beitrag zollen.. FÜR MICH wird es immer die Menschen geben, welche mit der Oberfläche schwimmen und dann die, die etwas tiefer tauchen, um kennenzuleren, zu hinterfragen, festgesetzte Klischees für sich selbst überwerfen und endlich zu erkennen, das der Mensch Individualist ist.
Erst letztens hatte ich ein Gespräch mit der Schwägerin meines Freundes, die allgemein feststellen konnt, dass ich dem "Klischee" deutsch doch nicht so ganz entspreche...

Liebe Coucou,

OHNE DICH ANGREIFEN ZU WOLLEN, aber dein Text ist sehr widersrüchlich
Antwort auf:


und da kann mir jetzt einer sagen was er will, in diesen bereichen rasten moslems schneller aus als z.B deutsche.

ich sage nochmal ich schere nicht alle über einen kamm.

ein z.B. deutscher würde wegen so etwas nicht so austicken, er würde evtl. paar worte ihr an kopf knallen aber das wars!







ich denke da liegst du aber voll daneben...

nur ein paar kurze Ansätze, ich will nicht zu privat werden. Mein Cousin sitz im Gefängnis, weil er mit 14 Jahren einen Menschen getötet hat. Soll ich dir sagen, was der Auslöser war? Eine Katze.

Mein Ex-Freund hat bei seinen regelmäßigen Ausrastern mit Gegenständen nach mir geworfen, krankhaft..nicht kontrollierbar

siehst du..ich denke so darf man nicht ran gehen
Posted By: chadisha

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 14:35

@midouna
klasse Beitrag
Posted By: chadisha

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 14:37

@coucou
warum gibt es dann in D so viele Frauenhäuser? Sind dort alles Frauen, die vor ihren eifersüchtigen arabischen/moslemischen und prügelnden Männern geflüchtet sind?
Posted By: Fransiii

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 15:05

Hin oder her, letztendlich kann man aber wirklich nicht abstreiten das Menschen in den südlicheren Bereichen nun mal ein anderes Temperament haben. Ob positiv oder negativ sei dahin gestellt.
Sicher ist jeder anders, man muss sich halt bloss die Zeit nehmen um heraus zu finden wie der Mensch im einzelnem ist. Dies geht natürlich nur bei Interesse an diesen Menschen.
Aber ändern kann man die Menschen nicht, höchstens die eigene Einstellung zu den Menschen. Entweder akzeptiert man Sie oder man lässt es bleiben.

Und das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 18:29

Hi Armsofanangel: mensch wir beide mal wieder!
Also ich glaube das scheitert hier an der verständigung!
ich schere auch nicht alle über einen kamm, ausnahmen gibt es immer! es gibt genauso viele verrückte in D, aber meist geht es dort nicht um eifersucht, ehre und stolz!
es ist sehr schlimm was dort passiert ist und hoffe dein cousin lernt daraus. das ist z.B. ein beispiel für einen deutschen! ich habe nie behauptet das es so etwas hier nicht gibt(da habe ich mich falsch ausgedrückt, bzw vergessen hinzuschreiben. haha), aber es bei den arabischen blütern einfach schneller dazu kommt, dass jemand ausrastet! Ich sage nicht das alle so sind, aber die meisten sind einfach anfälliger in diesem gebiet!

@ cadisha: Auch hier sage ich nicht das es nur araber sind, klar werden da auch ein paar unten ihnen sein, ich kenne sogar ein mädel die auf grund ihre exmannes (algerier) im frauenhaus landete. das deutsche auch ausrasten sage ich doch gar nicht, aber was ist dafür meist der grund, das männer ihre frau schlagen oder so?? Meist wenn du diese männer siehst, stehen sie stark unter alkohol oder drogen nicht das ihr jetzt denkt, nur weil er alkohol trink das es eine entschuldigung dafür ist! nein! Aber diese männer rasten meist im alkoholisierten zustand aus! und das würde ich mir als frau auch nicht antun! Diese männer sind ohne alkohol meist ganz lieb und brav. nur dann saufen sie sich mut an, und dann wird auch eifersucht auf einmal nen thema. Nur bei viele arabern ist eifersuch etc. auch im unalkoholisierten zustand ein thema!

@fransiii: man muss wissen wie man mit den menschen umzugehen hat! wenn man weiß, wie er tickt, dann tut man meistens auch keine sachen die ihn verletzen können oder so!

schönes wochenende an alle!!
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 18:47

sorry,aber das ist genau was ich meine, du hast eine so festgefahrene meinug, das tut mir einfach nur weh... araber sind eifersüchtig,deutsche rasten nur nach dem genuß von alkohol aus...in brasilien wird den ganzen tag samba getanzt und auf jameika wird nur gekifft und gef... und so weiter , und so weiter... bitte geht doch mal auf die seite und dann setz dich mal hin und denk darüber nach...
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 18:48

war ich schon

hupsi zu früh abgeschickt!

Auf was soll ich dnen da gehen! da ist so viel, das ich kein plan habe worauf

so und das sage ich ebenfalls nicht

Antwort auf:

in brasilien wird den ganzen tag samba getanzt und auf jameika wird nur gekifft und gef... und so weiter , und so weiter...






klar werden in brasielien viele samba und slasa tanzen und auf jamaika wird sicherlich auch gekifft und gef*** aber das wird es überall
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 18:57

schade das die botschaft bei dir nicht ankommt...du schreibst,wenn du weist wie er (dein freund/mann) tickt hilft es dir im umgang... aber das betrifft nur diesen einen menschen nicht alle männer seiner herkunft... noch trauriger macht mich, das du daraufhin die konfrontation vermeidest,meiner erfahrung nach birgt das auf lange sicht größere probleme...
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 18:59

hääh wann hab ich das geschrieben???
Nie...
ich meinte wenn man weiß wie man mit dem menschen(das war allgemein bezogen) umzugehen hat, usw

achso und klar ist jeder anders, aber im allgemeinen gesehn, drücken wir es mal aus wie fransiii, haben die südlcichen länder sehr viel mehr temprament!!
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 19:09

ok,dann habe ich das mißverstanden... es stimmt aber dennoch nicht das alle ( viele/die meisten) araber eifersüchtig sind... jedenfalls nicht mehr als z.b. spanier? und laut statistik wird in engand viel mehr alkohol getrunken........ und die schlagen auch nicht alle ,im betrunkenen zustand, ihre frauen ich will doch nur das du mal deine sätze überdenkst,sorry das gilt natürlich nicht nur dir persönlich,sondern nur stellvertretend für so einige von denen ich so viel unverstand habe lesen müssen....
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 19:21

jepp du hast ja recht in dem was du sagt!
gut ändere ich meine meinung und sage die ganzen südländichen gegenden, die einfach viel mehr temprament haben als z.B deutsche!

so und nun zu meiner eigentlichen frage... wo soll ich denn da direkt nachlesen?? also bei jungendkampagne?
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 20:17

Hallo midouna

Du hast auch ein Zitat von mir aufgeschrieben. In dem Thema wurde ich einfach falsch verstanden und ich konnte mich nicht mehr besser ausdrücken. Es hat jemand gesagt das bestimmte Dinge zu klischeehaft wären. Da diese Dinge aber oft dem Alltag entsprechen, habe ich darauf geantwortet "manche klischees stimmen eben doch". Also dass es nicht nur Klischee ist. Aber es gibt Leute, die wissen was ich gemeint habe, denn ich verallgemeinere auch nicht gerne.

Und ich stelle die Tunesier und allg. Araber keinesfalls als schlecht (oder gewalttätiger und schneller ausrastend) hin. Ich habe nichts gegen sie und allg. Ausländer. Im Gegenteil. Und ich habe auch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Mache mir einfach viele Gedanken, lerne+erfahre viel und gehe nicht naiv an die Sache dran.

Im Gegensatz zu anderen, befasse ich mich aus freiem Wille und Interesse mit dem Land und dem Forum und nicht, weil ich mit einem Tunesier eine Beziehung führe. Ich mache mir eben VORHER Gedanken und wäge ab, ob so eine binationale Beziehung in Frage kommen könnte. In meinem Fall kann ich mit Ja antworten. Mann muss dazu auch über die Mentalität, Tradition, Sitten, Religion etc. Bescheid wissen. Meiner Meinung nach.

Dass man nett miteinander umgehen soll - da stimme ich dir zu. Ich greife niemanden an und akzeptiere alle Menschen.

@ Coucou
Man kann es einfach nicht allen Recht machen. Ich denke es bringt nichts, wenn du dich weiter erklärst. Das stiehlt dir nur die Zeit...
Es ging dabei ja eigentlich um Ehrenmord und nicht um Gewaltbereitschaft allgemein.

Liebe Grüsse
Pina
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 20:24

hi pina,
aj wollte auch schon bei meinem letzten beitrag nen dicken fetten punkt machen, aber naja das ist ja ein diskussionsforum. und wenn mir immer noch was einfällt zu schreiben tu ich das auch, wenn es mir reicht, hör ich auf zu schreiben!
Liebe grüße an dich
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 20:45

schade das mein aufruf so verpufft ist... liebe pina in einem muß ich dir absolut beipflichten,das hat leider überhaupt nichts gebracht... verzeiht mir dummen alten frau das ich euch die zeit gestohlen habe,kommt nicht wieder vor!
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 20:47

ach so: die letzten worte waren natürlich sarkastisch gemeint,sarkasmus kann man im lexikon nachschauen,letzte worte nicht... gute nacht
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 21:06

Antwort auf:

warum gibt es dann in D so viele Frauenhäuser? Sind dort alles Frauen, die vor ihren eifersüchtigen arabischen/moslemischen und prügelnden Männern geflüchtet sind?




gute frage..
nur würde mich mal interessieren, wieviele frauen in frauenhäusern wäre in arabischen ländern... würde es sie nur geben..
da ist es nämlich oftmals einfach tabu und die frau akzeptiert es.. bzw. kann sich gar nicht wehren.

soviel von mir.
liebe grüsse und gute nacht
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 21:20

Hey Coucou

Das mit dem "einfach nichts mehr dazu sagen" oder "dicken Punkt" wollte ich auch schon öfters tun. Aber manchmal kommt es zum Glück durch längere Aussprachen doch noch zu einem verständlichen Ende für alle Parteien. Doch manchmal kann es auch eher negativ enden.
Hier wird es jetzt (für mich) fast so dargestellt, dass du Araber/Südländer als gewalttätiger bezeichnest als die Europäer. Doch das ist sicher nicht das, was du wolltest! Deshalb muss man hier sehr aufpassen, was man schreibt, es kann alles falsch verstanden oder im Munde umgedreht werden. Ich habe dich schon längst verstanden, aber du musst das mit der Ehre etc. ja zum hundertsten Mal erklären.

@ midouna
Ich habe nichts gegen dich oder deinen Beitrag. Warum kommt jetzt so eine Antwort?
Ich sehe einfach, wie sich Coucou immer wieder die Mühe macht alles zu erklären und dann verstehen es einige doch wieder nicht. Aber wenn ihr diskutieren wollt, dürft ihr das gerne tun.

LG Pina
Posted By: Katousti

Re: alle anders alle gleich - 02/06/2007 22:05

Vielen Dank für den Beitrag Midouna! Ich habe die gleiche Meinung wie du und leider wurde ich hier im Forum deswegen oft angegriffen. Ich habe mich schon tausendmal wiederholt, dass man nicht alle über einen Kamm scheren kann. Oder sind wir Deutschen etwa alle rechtsradikal?

Viele Grüße
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 08:43

also ich versteh hier auch nicht so ganz was das problem ist
fransii hat es klar auf den punkt gebracht....die südländer haben nun mal ein krasseres temperament z.b. bezogen auf eifersucht, ehre usw.
und coucou und pina haben sich jetzt nun mal auf die araber/tunesier bezogen weil das hier ein tnforum ist
mensch coucou/pina dann erwähnt doch bitte auch die spanier usw. in euren beiträgen damit ihr nicht alle araber über einen kamm schert boah nee
konnt sowieso nirgedns lesen dass die das tun,aber nun gut

und was soll denn jetzt den letzter beitrag midouna
pina hat überhaupt nicht gesagt dass ihr älteren damen die zeit stehlt wegen erklärungen und auch nicht so gemeint
musst doch nicht gleich zickig und eingeschnappt sein
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 09:11

@midouna: ich muss dir recht geben!
und ich muss auch sagen, dass ich mir hier teilweise vorkomme wie in einem anti-tunesien-forum.

es ist ok auf differenzen, unterschiede usw. hinzuweisen, aber diese jedem auf die Stirn zu brennen ist schon etwas übertrieben.

Das wird hier teilweise bei allem gemacht, egal ob nationalität, altersunterschiede, berufsgruppe uws.

Vielleicht ist es manchmal nicht so gemeint, wird aber leider oft (zu oft) so zum ausdruck gebracht.
Posted By: Katousti

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 09:50

Hallo Finni,

wenn du mich schon zitierst fände ich es nett, wenn du nicht in der dritten Person über mich sprichst.
Das mit dem alle über einen Kamm scheren war nicht auf die Beiträge von Pina und Coucou direkt bezogen. Wenn du meinen ganzen Beitrag liest, wirst du das vielleicht verstehen. Ich habe auf Midounas ersten Beitrag geantwortet.
Leider ist das hier allgemein das Problem. Beiträge werden so zerstückelt wie man es gerade braucht und das wird dann zitiert.
Trotzdem viele Grüße.
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 10:01

katousti tut mir leid wenn es so rüberkam aber ich habe dich in keinsterweise zitiert oder in der 3.person übr dichgesprochen
denke das kommt daher dass du vor mit einen beitrag abgegeben hast und ich einfach nur auf antworten geklickt habe
nein ich meinte es generell weil es schon viele geschrieben haben
misverständnis

liebe grüße
Posted By: Katousti

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 10:06

achso, dann vergiß bitte was ich geschrieben habe.
Viele Grüße
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 10:17

hehe kein problem
schönen sonntag noch
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 11:00

liebe coucou,liebe pina,
ich finde es ja toll,das ihr MIR was erklären wollt,aber daran sieht man ja,das ihr meinen beitrag nicht verstanden habt,bzw.leider nicht bereit seit euch mit dem eigentlichen thema auseinanderzusetzen...das macht halt nicht nur traurig, sondern auch ein wenig wütend,daher mein sarkasmus -verzeiht mir das- und danke pina für deine erlaubnis hier zu diskutieren...
@ dreamfighter
genau so ist es, und diese fehlende differenzierung und diese verallgemeinerungen waren mein thema,dazu mußte ich aber beispiele bringen,das es jetzt gerade aus dem-ehren-mord-thema- war und sätze von coucou und pina mag AUCH etwas zufällig sein...wenn man sucht findet man andere beispiele... aber der kampf gegen ignoranz und scheuklappendenken lohnt sich immer... auch wenn es manchmal wie ein kampf gegen windmühlen scheint...
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 11:04

versteh jetzt echt nicht wieso du hier so abgehst
kritisierst die anderen beiden aber selber lässt du dir auch nichts sagen bzw. vertrittst deine meinung und glaubst immer recht zu haben
ich verstehe echt nicht woher du dir das recht nimmst über die beiden zu urteilen
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 11:42

hatte einangs versucht zu erkären warum es manchmal kurz,auf den punkt gebracht und überzogen ist wie ich schreibe,dafür noch mal eine ehrlich gemeinte entschuldigung und die bitte mir einiges nachzusehen... ich meine zu recht zu kritisieren,NICHT URTEILEN, und ich nehme mir dieses unbequeme recht herraus weil mich das leben selbst,meine erfahrungen und ein gesunder menschenverstand mir dieses geben...ganz abgesehen von der freien meinungsäußerung... ich habe nie und werde auch weiterhin niemanden persönlich angreifen oder über eine person urteilen...das alles bezieht sich lediglich auf geschriebene sätze und da ist der pc halt so geduldig wie das papier... ach so: allem wissen zum trotz habe ich selbstverständlich nicht immer recht... auch ich bin in meinem leben schon so manchem irrtum aufgesessen,ich habe aber auch kein problem damit dieses dann zuzugeben und mich eines besseren belehren zu lassen...wenn es mir bewiesen wird und ich den gegenbeweis schuldig bleibe sage ich unumwunden das ich im unrecht bin...
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 12:08

ich habe mich nur auf das geschriebene bezogen und nicht ob du mit einem computer umgehen kannst oder nicht oder wie lange es bei dir dauern mag zu schreiben
naja siehste du, du erwähnst doch selbst die freie meinunsgäußerung,also halt dich auch dran
nichts weiteres haben die beiden andren mädchen von sich gegeben
und mir ist eigentlich relativ egal wie viele erfahrungen du in deinem leben gesammelt hast(soll nicht heißen dass ihr deswegen nicht merh bescheid wisst in vielen dingen)
aber trotzdem brauchst du jüngeren nicht indirekt den mund zu verbieten und gleich davon ausgehen dass sie keine ahung haben
stellen wir mal pina außn vor
die sich zu allem äußern muss
denn das neueste hier im forum ist ja:
wir sind alle individuen,können wir nicht alle lieb zu einandersein und heile welt spielen
wieso müssen denn alle immer gleich abgestempelt werden

tja aber die meisten von euch machen doch nichts anderes mit den jüngeren hier
kann mich aber auch sowas von irren
denn jeder muss respektiert werden
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 15:42

liebe finni,bitte lies doch mal wer was geschrieben hat... nicht ich habe hier irgendwem den mund verboten... es ging auch nicht um jung oder alt...und mit keimem wort habe ich irgendwem "keine ahnung" unterstellt...und eben weil wir als meschen so verschieden,und doch so gleich sind,könner und wollen wir nicht heile welt spielen... wobei wir genau beim thema wären: alle anders alle gleich!!! leider mag sich anscheinend niemand die mühe machen ,mit mir DARÜBER zu diskutieren... schade...
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 16:07

Hey Finni

Danke für dein Eingreifen und schlichten...
Auch wenn Katousti nicht uns angesprochen hat, möchte ich kurz was klarstellen:
Ich schere nie alle Leute über einen Kamm, Coucou und ich haben einfach ein paar "öfters vorkommende" Eigenschaften von Tunesiern, Arabern, Moslems, Südländern oder was auch immer aufgezählt.

Dass du meinen Beitrag an Coucou verstanden hast, finde ich gut. Die anderen Mitglieder stehlen uns nicht die Zeit - Coucou stiehlt sich selbst nur zuviel Zeit, wenn sie sich so oft erklären muss.

@ dreamfighter

Von Anti-Tunesien kann z.Bsp. bei mir überhaupt nicht die Rede sein. Ich kann mich mit allem drumherum identifizieren und die Dinge akzeptieren.

@ midouna

Ich versuche bestimmt nicht, dir was zu erklären! Ich rechtfertige mich nur, für das was ich geschrieben habe (ja hier ist es dann wohl eine Rechtfertigung). Da du im Anfangsbeitrag ein Zitat von mir genommen hast, denke ich dass es in Ordnung ist. Man kann nicht einfach ein Zitat von mir aus einem anderen Thema nehmen und dann behaupten, dass ich verallgemeinere.

Und von Ignoranz und Scheuklappendenken kann bei mir und Coucou in keinstem Fall gesprochen werden. Oder von welchen jungen (verliebten) Mädels liest man sonst Beiträge zu ernsteren Themen..?
Wir sind ja gerade die, die sich auch mit den negativeren Dingen auseinandersetzen, aber damit einfach keine Probleme haben. Wir haben keine rosa Brille auf.
Ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren, aber mit deinem
Zitat "ich finde es ja toll,das ihr MIR was erklären wollt" zeigst du uns doch, dass du von uns jüngeren nicht gerne was annehmen würdest.

Zum eigentlichen Thema möchte ich nicht mehr diskutieren, da es für mich klar ist. Ausserdem geht es für mich hier um Tunesien und deshalb möchte ich nicht über Umgangsweisen etc. diskutieren.

Liebe Grüsse
Pina
Posted By: DeuTunMama

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 16:21

Hallo Finni,

tut mir leid, wenn ich mich kurz einmische. Der ganze Beitrag ist wohl nur durch die geführten Gespräche im Beitrag "Das Ende einer großen Liebe" entstanden. Ich weiß nicht, ob Du das bereits gelesen hast.
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 16:28

dann lese bitte auch was ich geschrieben habe
INDIREKT..und nicht dass du es irgendwo aufgelistet hast
es kommt nun mal so rüber
manche regen sich auf dass z.b. pina sich seitenlang erklären muss aber eigentlich hat sie ja keine andere wahl weil ihre meinung einfach nicht angenommen wird
denke wir sind alle bereit zu diskutieren
ihr wollt uns immer eines besseren belehren da ihr ja schon so viele erfahrungen gemacht habt
du für mich steht das nicht zur frage,gern denn ist nun mal so dass man in den jahren die erfahrung fürs leben sammelt
aber mir kommt es so vor als hättest du ein problem damit meinungen von jüngeren zu akzeptieren
keien ahnung wieso#
klär mich auf wenn ich da falsch liege
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 16:30

@deutunmama
entschuldige ich weiss jetzt nicht genau was du damit meinst,könntest du mich bitte aufklären
danke dir
Posted By: DeuTunMama

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 16:51

Sorry, geht leider nicht so auf die Schnelle. Müsstest Du selbst lesen.

Re: Das Ende einer "großen Liebe"
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 17:01

verzeih bitte die wiederholung...ich habe generell keine probleme meinungen(allgemein) zu tolerieren... und nochmal:es IST keine frage des alters!!! es ist nur so schade das gerade von jungen leuten ansichten kommen die schon vor 50jahren oder länger über bord geworfen wurden...
wenn es um andere themen geht,wird da 3tage lang über gelantine und gummibärchen diskutiert,nicht das das unwichtig wäre,es hat durchaus seinen stellenwert( bitte nicht wieder falsch verstehen) aber kann nicht auch ein ernstes thema normal diskutiert werden? und wenn die erfahrungen die jemand macht EGAL wären gäbe es doch dieses forum nicht............
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 18:16

naja wenn das keine frage des alters ist dann sehe ich das problem nicht ganz
ich glaube du gehst da zu sehr ins detail also mit pinas und coucous antworten,dass du alles auf die goldwaage legst
ist jetzt nicht böse gemeint
fakt ist dass sie nicht alle über einen kamm scheren
ich weiss nicht für mich ist es klar was sie meinen aber du scheinst es wirklich falsch zu verstehen
bitte denk einfach dran dass die beiden das genaus so sehen wie franziii es auf den punkt gebracht hat
dass südländer nun mal ein krasseres temperament haben als z.b. die deutschen
wie sich jeder ausdrückt ist nochmal eine sache für sich

einen schönen abend noch
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 18:39

ich glaube du verstehst es nicht ganz was versucht wird dir zu erklären, aber ich habe im mom auch weder lust noch energie es zu versuchen.

aber vielleicht können wir uns so einigen:

dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben und alle deutschen ausländerfeindlich sind.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 19:00

Hallo DeuTunMama

Aber midouna hat doch oben erwähnt, dass sie diese Zitate von uns nur zufällig aus dem Thema genommen hat...
Also ihr gings doch meiner Meinung nach nicht um dieses Thema oder um uns. Oder habe ich jetzt was falsch verstanden?

@ midouna

Zitat: "es ist nur so schade das gerade von jungen leuten ansichten kommen die schon vor 50jahren oder länger über bord geworfen wurden..."

Was meinst du damit? Ich fühle mich nicht angesprochen.
Über ernste Themen wird hier auch diskutiert. Also verstehe deinen letzten Beitrag betreffend Gelatine etc. nicht (ausserdem ist das für praktizierende hier lebende durchaus auch sehr wichtig).

@ Finni
Muss wohl doch am Alter liegen. Nur die jüngeren haben es verstanden

LG Pina
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 19:39

was hast du schon wieder für lange weile,sag mal du kennst auch nichts anderes als die leute dumm anzumachen was
hör doch auf immer die wörter im munde zu verdrehen
und tut mir leid dass ich kein hochdeutsch geschrieben habe
bei dir hat diskutieren schon längst kein sinn mehr dreamfighter
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 19:44

Antwort auf:



dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben





Mir gings übrigens im anderen Thema nicht ums Temperament, sondern um die Ehrvorstellungen (und religiösen Eigenschaften) eines Arabers.

LG
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 19:48

und wo sind nun die argumente?

schade, ich liebe diskutieren, aber da ist mir nunmal nicht jeder gewachsen.

ich habe keine deiner worte umgedreht, sondern sie exakt so kopiert!

LOL
auch du wirst hoffentlich noch erwachsen
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 03/06/2007 19:49

das waren ja auch nicht deine worte die ich kopiert habe.
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 07:30

Antwort auf:

ich glaube du verstehst es nicht ganz was versucht wird dir zu erklären, aber ich habe im mom auch weder lust noch energie es zu versuchen.

aber vielleicht können wir uns so einigen:

dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben und alle deutschen ausländerfeindlich sind




hallo dremafighter,

ich finde ehrlichgesagt auch, das du ganz oft diesen agressiven unterton hast .. nicht so toll..

zu deinem post kann ich nur sagen: hier wird einfach aneinander vorbei geredet..

es geht keineswegs darum irgendwelche nationalitäten über einen kamm zu schreren.. alle menschen sind verschieden, haben einen eigenen charakter, erziehung etc.

ABER: es gibt gemeinsamkeiten ...
diese gemeinsamkeiten können ansichten oder verhaltensweisen sein, die in einer gesellschaft anerzogen werden.
ich behaupte, das kein klischee einfach so entstanden ist.. es beruht oftmals auch auf erfahrungen.
die schweizer sind pünktlich, die deutschen tüchtig, die italiener eifersüchtig... etc.
da gibt es nicht viel weg-zu-diskutieren.. das hat schon was.

ich denke es ist ganz klar, dass ein araber einfach mehr wert auch seine ehre legt als ein schweizer bzw. mitteleuropäer, da er anders erzogen wurde, werte wurden ihm anders vermittelt etc.. da gehts nicht um "in einen topf werfen" .. ist einfach so.
ein schweizer würde wohl gar nicht verstehen was ich meine, wenn ich ihn fragen würde: ist dir deine ehre wichtig, bzw. wie sich deine ehefrau verhält damit diese ehre gewährleistet ist?
der würde sich an den kopf fassen und warscheindlich einfach mal leer schlucken.
es gibt bestimmte dinge, die sind da bei landsleuten ähnlich, genau das macht auch die vielfältigkeit aus, die kulturelle diversifikation..
sonst gäbe es nämlich gar keine solche
ein arabischer mann muss nicht gewalttätiger sein, als ein anderer landsmann, aber das ihm gewisse dinge, wie eben die ehre , der stolz, die familie .. sehr viel bedeuten und er ev. zu einigem fähig wäre um diese zu verteidigen, steht für mich nicht in frage...

ich hoffe du verstehst, wie es gemeint ist.

liebe grüsse
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 09:38

Hallo Habebte

Ich verstehe dich Vielen Dank für die Zusammenfassung.
Das Wort Gemeinsamkeiten ist mir oben nicht eingefallen, aber wichtig im Text.
Wenn die Männer der längeren verheirateten solche Gemeinsamkeiten mit anderen Arabern nicht teilen, ist das doch ok. Aber mich stören diese Gemeinsamkeiten und Verhaltensweisen nicht. Deswegen verallgemeinere ich auch nicht oder mache ein Volk damit schlecht.

LG Pina
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 09:46

also dass deutsche als tüchtig gelten habe ich auch schon gehört, aber sorry, auch dass kann ich nicht nachvollziehen...

mag sein, dass dies alles ansichten sind, die vor 20 oder 30 jahren mal entstanden sind und damals ihre berechtigung hatten, aber auf die heutige generation nicht übertragbar ist.

ich behaupte nicht das deutsche faul sind, aber ich behaupte, dass deutsche nicht fleißiger sind als alle andere europäer od. nationen.
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 09:54

ich habe wirklich versucht, es so zu erklären, dass du es nicht immer verallgemeinern kannst, bzw. nicht wieder die schublade "über einen kamm scheren" öffnest.
scheinbar ist mir das nicht gelungen.

den unteren teil, meines statements hast du fein säuberlich überlesen, wie mir scheint..

ich habe genau geschreiben, dass es gewisse gemeinsamkeiten gibt.. die einfach da sind..
ein tunesier ist logischerweise nicht wie ein schweizer oder deutscher.. seine mentalität ist anders, sonst wären wir nämlich alle völlig identisch.. aber diese gemeinsamkeiten unter landsleuten macht in einem land die menatlität aus.

ob du das nun gut findest oder nicht, aber ein araber würde im normalfall anders auf gewisse dinge reagieren, als ein mitteleuropäer, einfach, weil ihm andere dinge wichtig sind, bwz. weil seine erziehung auf gewisse sachen mehr wert legt, als diejenige in anderen ländern.

soviel von mir.. geh jetzt essen..
guten appetit
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:06

Antwort auf:

dass deutsche nicht fleißiger sind als alle andere europäer od. nationen.






da solltest du mal den vergleich wagen zwischen einem norddeutschen und einen griechen.. die arbeiten einfach nicht gleich.. nur schon rein vom klima her ist die arbeits-mentalität völlig anders..
genauso in italien, spanien, portugal.

lg
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:17

Antwort auf:

ABER: es gibt gemeinsamkeiten ...
diese gemeinsamkeiten können ansichten oder verhaltensweisen sein, die in einer gesellschaft anerzogen werden.
ich behaupte, das kein klischee einfach so entstanden ist.. es beruht oftmals auch auf erfahrungen.
die schweizer sind pünktlich, die deutschen tüchtig, die italiener eifersüchtig... etc.
da gibt es nicht viel weg-zu-diskutieren.. das hat schon was.





da kann ich dir durchaus zustimmen, allerdings wurde teilweise hier die Grundsätzlichkeit aufgegriffen.
Ein Araber würde, ein Deutscher würde nie...und das halte ich schon allein aus Erfahrungswerten für falsch..

lg
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:22

tja.. ich hab auch nie gesagt, ein araber würde und ein deutscher würde nie..
ich finde hier wird einfach ganz oft jedes wort auf die goldwaage gelegt, auch wenn der inhalt, bwz. die aussage im allgemeinen klar formuliert ist.

wenn es keine gemeinsamkeiten gäbe in den verschiedenen kulturen, gäbe es keine mentalität.. und wir müssten hier nicht über binationale beziehungen etc disskutieren.

lg
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:30

Antwort auf:


, auch wenn der inhalt, bwz. die aussage im allgemeinen klar formuliert ist.





hüstel
ich glaube, dann liest du in einem anderen Forum *zwinker
Wenn du das auf deine Aussagen beziehst, stimme ich dir da durchaus zu, aber ANDERE Ausagen sind schon recht pauschal und widersprüchlich formuliert...
Es wird auch mittlerweile viel zu sehr eine Grundsatzdiskussion des Alters daraus gemacht und somit fühlen sich einige automatisch angegriffen.
Halte ich für vollkommen falsch..Alter ist nur eine Zahl, im Gegensatz zu Reife...



lg
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:35

es kommt wie du sagst auf die reife an, bin ich mit dir einig. mit dem alter an sich hat es nichts zu tuen.
das soll eine offenen diskussion sein und kein gezänk.
ich stelle einfach fest, das so einige hier manche aussagen auch nicht verstehen WOLLEN, manches umdrehen und nicht richtig lesen.

die meisten aussagen find ich recht klar.

kannst du mir helfen was du mit widersprüchlich meinst ? welche aussagen sind denn widersprüchlich in deinen augen ?

liebe grüsse
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:49

Antwort auf:


das soll eine offenen diskussion sein und kein gezänk.





Manchmal vergreift sich Emotionalität im Ton, das empfinde ich hier auch als schrecklich und teilweise beleidigend anderen gegenüber.LEIDER

Die Widersprüchlichkeit habe ich nicht in deinen Texten gefunden.. Eine halbe Erörterung ist eben keine ganze..gut ist dann das Beispiel mit dem:
Der Araber würde, der Deutsche würde nie..
Es klingt wie einen festgesetze überzeugte Meinung, welche dann doch durch andere bröckelt..
Verstehst du was ich meine?

Im Grunde alles ok, wenn diese zahlreichen verbalen Tiefschläge nicht wären..Respekt hat meiner Meinung nach jeder verdient.

lg
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:54

bin ganz deiner meinung, was den respekt anbelangt..

doch wie schon gesagt, es gibt kaum beiträge wo so ein satz fällt: araber machen, deutsche nicht.
und wenn, wird es ja erläutert, wie es gemeint ist..
verallgemeinern, bzw. vorurteilen tuen hier wohl die wenigsten, es ist halt die art wie es geschrieben wird.
allerdings find ich eben wollen auch oft gewisse beiträge falsch verstanden werden

wir sind hier ja alle irgenwie mit tunesiern/tunesien, sprich der arabischen kultur verbändelt und sprechen aus den eigenen erfahrungen und dazu kann ich wiedermal nur sagen: die araber haben seeehr heisses blut ..
und das kann eben auch negativ kochen..


wenn das nun wieder verallgemeinert ist.. sorry.. aber das sind meine persönlichen erfahrungen.

liebe grüsse an dich und einen schönen mittag
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 10:59

nein, es ist doch vollkommen legetim..
Es ist nicht immer das WAS, sondern AUCH das WIE..


Seine Grundeinstellungen muss man selbst vertreten und mit ihr leben..

auch dir liebe Grüße
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:00

Antwort auf:

Es ist nicht immer das WAS, sondern AUCH das WIE..






Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:04

habe das ganze jetzt etwas stiller mitverfolgt!
also es ist nicht zu fassen, wie manchen leuten (inkl mir) das wort im mund umgedreht wird!
ich habe auch nie gesagt das araber agressiver sind, aber habebte hat es mal wieder vollkommen richtig erklärt!
Ich versteh nicht wieso ales immer missverstanden wird... vlt weil man die wahrheit nicht vertragen kann??
wie habebte meinte das ist die mentalität, das sachen wie ehre, stolz, familie, eifersucht einfach viel höheren stellenwert haben im verteidigen!
z.B. auch die gastfreundlichkeit oder der familienzusammenhalt. OFT muss man sich bei deutschen wochenlang vorher anmelden wenn man zu besuch kommen will, dann ist OFT alles genau abgezählt. es sind nur 5 gäste geladen also kaufen mn OFT auch nur für 5 gäste ein! in nem arabischen oder generel südländischen land gibts sowas nicht. da kann man mit 20 leuten tag und nacht kommen und ist immer hrzlich willkommen! genauso der familienzusammenhalt. hier ist doch FAST jedem familienmitglied egal was das andere macht! ob der nun drogen nimmt, vollkommen auf der straße lebt oder sonstige dinge, so etwas gibt es SELTEN in südlichen gegenden. nicht wieder falsch verstehen, auch die nehmen sicherlich drogen, aber wenn das jemand aus der familie mitbekommt steht igendjemand von den brüdern oder eltern auf der matte und wird dem jenigen schon die ohren lang ziehen! oder sagen wir hier greift jemand deine mutter an(also wörtlich) sagt zu ne typen "Ey ich f**** deine mutter" der andere lacht darüber und sagt vlt noch "ok, mach doch" auch hier ist es nicht immer so!!, aber in den südlichen gegenden wäre man da schon nen kopf kürzer(jetzt bitte nicht wieder wörtlich nehmen)! das ist einfach die mentalitiät, genauso wie das mit thema eifersucht, ehre und stolz! da hab ich jetzt keine lust mehr noch 1000 beispiele zu nennen, weil das habe ich jetzt glaube schon genug getan, auch wenn es dann wieder als ausländerfeindlich, alle über einen kamm scheren oder sonstige dsachen ausgelegt wurden

mein gott ich glaub ich bin im kindergarten! uns "küken" was von respekt und so erzählen und dann haben die älteren herrschaften selber keinen!
das mit dem kindergarten geht besonders and MIDOUNA!
also soll jetzt nicht böse gemeint sein, aber manchmal glaube ich, wir jungen haben mehr verstand als manch anderer!
Klar das wir nicht in allen gebieten mitreden können ist mir klar, weil da fehlt einfach die lebenserfahrung!
Aber wnen wir über nen thema reden, dann sollten wir auch etwas bescheid darüber wissen! und ich nehme mal an, da hier ein paar andere meine meinung nachvollziehe können oder genauso denken, ist das sicher kein denken von mehr als über 50 jahren, dnen da waren wir ja noch gar nicht auf der welt, das heißt wir können gar nicht beurteilen was vor 50 oder mehr jahren abgelaufen ist! klar man kann nachlesen, aber da bin ich zu faul zu und bilde mir mein urteil oder besser gesagt meine meinung aus heutiger sicht, mit den aspekten die ich in heutiger zeit o0der auch vor, 1,2,3 oder 4 jahren erfahren habe!
hätte ich langeweile und würde mir irgendwleche geschichten ausdenken um alle in eine schublade zu stecken, dann würde ich wie gesagt lieber nen buch schreiben. da hät ich wenigstens noch was von! und 2. da ja ein feedback von anderen forenmitglieder kamen, nehme ich mal an, denke ich mir diese ach so "ausländerfeindlichen" aussagen sicher nicht aus!
nee da kann man nur mittm kopf schütteln!
ich habe ab und zu das gefühl das ich und noch viele andere(meistens jungsche aus diesem forum) sicher mehr nen kopf machen als manch andere. klar ist es schön wenn der tunesier nach der ehe europäisch wird , aber oft könte es auch nur fassade sein! denn ich glaube immer noch viele haben sich nur in das äußere und das habibi-geschwätz des liebsten in 2-8 monaten verliebt! weil wenn man solche sachen(ich meine jetzt nicht unbedingt in der eigenen ehe), noch nicht mitbekommen hat, müsste man bissl blind sein, oder ich sehe oft ne fata morgana oder träume oder sonstigen sachen!
wenn man von dem mann behauptet der würde keiner fliege was zu leide tun(was natürlich auch stimmen kann), sollte es einfach mal ausprobieren ob der liebe herr gemahle immer noch so ruhig ist, wens um ehre, stolz und einfersucht geht! schreibt mal heimlich mit nem anderen mann ne sms und so nach einem monat zeigt ihr das geschriebene, das wird er zu 90% austicken! dann könnne wir uns weiterunterhalten wer nun recht hat oder wer nicht!

@habebte, finni und pina: Super beiträge!

@dreamfighter! dazu sag ich lieber nix mehr!

@midouna: wie schon geschrieben: einfach nur kindergarten!
ich wolte mit dir darüber bestimmt diskutieren, aber nach 2 maliger nachfrage wo ich es denn finde bzw was ich nachschaun soll bei dieser jugendkampagne, kam keine antwort. oder hab ich da irgendwas übersehen??
also lassen wir es besser!

liebe grüße an alle
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:16

Antwort auf:

klar ist es schön wenn der tunesier nach der ehe europäisch wird




ob das erstrebenswert ist

wär doch viel zu langweilig


finde deine beiträge gut coucou, aber sehr hitzig

also das beispiel mit dem sms an andere männer find ich witzig.. würd ich aber lieber nicht probieren.. für alle mit einem noch so angepassten und ruhigen mann.. wer weiss... da könnte dann das tier im manne erwachen..

ich denke die anmerkungen einiger forumsmitlieder betreffend "ausländer-feindlichen-aussagen" sind lächerlich..
wie erwähnt hat jeder von uns irgend ein bezug zu tunesien und den menschen dort.. also wiso sollte genau hier dann jemand schreiben, der ausländerfeinlich ist ?

also ihr lieben.. immer schön easy bleiben.. und denkt daran:

es lebe die arabische mentalität.. !!!! bis zur nächsten kleider,ausgeh,männliche-freunde, essens,familien,stolz,ehre- disskussion zuhause
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:21

Antwort auf:

finde deine beiträge gut coucou, aber sehr hitzig




Es ist nicht immer das WAS, sondern auch das WIE
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:23

ja die coucou hat eben auch heisses blut.. oder ?

muss sie allerdings in schutz nehmen..
so oft hat sie sich wiederholt, erklärt, was sie meint, beispiele gebracht.. und trotzem immer wieder missverstanden worden..

da wär ich auch hitzig drauf

allerliebste grüsse aus zürich
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:24

hi habebte,
also ich möchte dieses auch nicht anstreben,
weil dann könt ich ja gleich mit nem deutschen zusammen sein! deshalb meinte ich ja... vlt nur in die dunklen augen, schwarzen löckchen und braungebrannten taint verliebt um den liebsten dann so europäisch wie möglich zu machenw, eil man ja eigentlich die kultur ga nicht so toll findet!

ja ich glühe auch innerlich

genau das ist es was ich meine, ich würde es auch nicht unbedingt ausprobieren wollen, wenn der gatte noch sie lieb ist, dnen das kann sich von sekunde zu sekunde ändern und in die hose gehen!!

richtig... meinte ich ja auch, wäre ich ausländerfeindlich wäre ich mit sicherheit nicht knapp 3 jahre mit einem moslem zusammen! aber auch meine rgehört nicht zu der leichten sorte! daher kann iach gut aus erfahrung sprechen!


richtiiiiiiiiiiiiiiiisccccccccch immer schön easy bleiben, nur das fäält mir manchmal bissl schwer

schönne tag noch!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:25

habebte, du hast es mal wieder verstanden!!

und ja so langsam geht das heiße blut auhc auf mich über

liebe grüße
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:39

Huhu Coucou,

ich schon wieder *fg,
irgendwie mag ich dich ja..

Antwort auf:

vlt nur in die dunklen augen, schwarzen löckchen und braungebrannten taint verliebt um den liebsten dann so europäisch wie möglich zu machenw, eil man ja eigentlich die kultur ga nicht so toll findet!





ich persönlich muss dazu sagen, das ich mich in den Menschen davor und dahinter verliebt habe, ich Kultur erforsche, mittlerweile sogar arabisch lerne , um nicht immer auf mein altes Schulenglisch oder französisch zurück greifen zu müssen ;O) und ich es einfach nur liebe auch mit seiner Kultur und Mentalität vertraut gemacht zu werden und es auch selber tue.. Ich finde es toll, wie du gerade den Familienzusammenhalt geschildert hast und ich ihn auch immer wieder erleben darf und sicher kann ich auch behaupten durch meine Schärmerei, den Tourismus in Tunesien etwas anzukurbeln
Was ich liebe ist den Menschen und dazu gehört wirklich alles, ohne den Wunsch jemanden ändern zu wollen...

trotzdem und das meine ich ganz Ernst, sollte mana uch in der Anonymität des www nicht vergessen, das einem gegenüber Menschen sitzen..

ganz liebe Grüße
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:48

hi armsofanangel,
ist doch kein problem, ist doch in ordnung wenn du mir deine meinung sagst und wenn mich dann trotzdem noch magst, nach meinen ganzen beiträgen umso besser!!

ja du tust es, einige andere auch, aber manche eben auch nicht! also mit dem kultur erforschen usw!

ich tue es auch, lerne nebenbei bissl arabisch, ich komm mir zwar immer vor als hätte ich nen knoten in der zunge danach, aber geht schon . habe koran gelesen(erstmal "nur" aus intersse), habe wie egsagt viel mit arabischen leuten zu tun! wie gesagt nicht mit tunesiern, aber mit libanesen, ägypter, palestinensern, usw. TN ken ich größtenteils nur aus den urlauben!

ja und der letze satz.. du hast ja vollkommen recht, und tut mir ja auch irgednwo leid, wnen ich leute damit bissl verletze, aber irgendwann reicht mir das einfach mal!!
weil hier manche herrschaften, wie hier ja auch schon von anderen erwähnt wurde, einen gewissen unterton haben, der mich nach ner weile ganz schön stresst!

liebe grüße an dich!
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 11:58

Antwort auf:

ja und der letze satz.. du hast ja vollkommen recht, und tut mir ja auch irgednwo leid, wnen ich leute damit bissl verletze, aber irgendwann reicht mir das einfach mal!!
weil hier manche herrschaften, wie hier ja auch schon von anderen erwähnt wurde, einen gewissen unterton haben, der mich nach ner weile ganz schön stresst!

liebe grüße an dich!




naja, aber wenn du ehrlich zu dir selbst bist, dann ist anpassen auch nicht die richtige Lösung..oder?
ich zähle mich übrigens auch zur jungen Generation *grins
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 12:40

und genau das kann ich nicht bestätigen. ich kenne viele tunesier, die die ruhe in person sind und nicht austicken.

im gegenteil, ich bin die person die mehr feuer im blut hat und das obwohl ich 100% reinrassige deutsche bin.

ergo.... ?!?
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 12:42

Antwort auf:

ergo.... ?!?




ich bin auch heissblütig viiiel temperament und eine grosse fresse.. aber da musste ich mich schon einwenig zurücknehmen..

weiss nicht, ob das schonmal erwähnt wurde, aber wohnst du mit deinem mann zusammen ?
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 12:45

Hallo zusammen

Ich habe jetzt bei weitem nicht alles gelesen in diesem Thema. Aber Habebte war so lieb und hat mir kurz zusammen gefasst, und ich möchte hier auch meine Meinung dazu beisteuern:

Es ist ja wohl bewiesen, dass südländer einfach ein hitzigeres Temprament haben. Wenn man jetzt sagt: Ein Tunesier tickt schneller aus, dann ist das schon richtig... man darf das einfach nicht negativ oder falsch verstehen. Ich glaube einfach, dass man hier vieles bewusst falsch verstehen will!! Einfach um wieder zu stänkern... (sorry, meine Meinung!)

Was solche dinge angeht, wie Temprament, verschiedene ANsichten etc. - wenn man hier vergleicht und sich das genau alles anschaut, dann sollte man eigentlich schnell merken, dass da viele Tunesier/Araber gleich sind. Also kann man das schon über den gleichen Kamm scheren!
DAs hat ja nichts damit zu tun, wenn man. Z.B. eine schlechte erfahrung gemacht hat mit einem Tunesier, und dann sagt: Alle Tunesier sind Ars.......

vielleicht bin ich jetzt am Thema vorbeigeschossen
aber ich denke, ihr versteht mich schon
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 12:46

Antwort auf:

und genau das kann ich nicht bestätigen. ich kenne viele tunesier, die die ruhe in person sind und nicht austicken.

im gegenteil, ich bin die person die mehr feuer im blut hat und das obwohl ich 100% reinrassige deutsche bin.

ergo.... ?!?




Der Grossteil der Tunesier ist das aber nicht - das kann ich dir bestätigen! ICh habe ne riesen verwandtschaft, und viele bekannte in und aus Tunesien! Und das sind alles sehr, sehr tempramentvolle Tunesier - inklusive mir! das kann dir mein Arbeitskollege bestätigen
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 13:04

Antwort auf:

ich kenne viele tunesier, die die ruhe in person sind und nicht austicken



ich auch die würden in meiner gegenwart auch nicht austicken..
ich rede nicht von vornerum.. sonder family-life.. ehe...
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 13:06

Antwort auf:

inklusive mir! das kann dir mein Arbeitskollege bestätigen





was.. schon wieder einen neuen PC ?
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 13:19

Antwort auf:

Antwort auf:

inklusive mir! das kann dir mein Arbeitskollege bestätigen





was.. schon wieder einen neuen PC ?




hä?? wie muss ich das jetzt verstehen? *amkopfkratz*
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 13:23

alles ok - habs jetzt verstanden
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 15:33

hmm ich weiß nicht ob man das anpassen nennt, aber wenn man zich mal das selbe erzählt, es bei jedem weiteren mal noch mehr verdeutlich wird, oder ich zumindest versuche, man aber immer noch falsch verstanden wird oder einem das wort im mund umgedreht wird, dann reichts irgendwann mal und kann mir dann einfach die hutschnur platzen!

ja siehst du... du bist auch die jüngere generation und denkst nach soll nich heißen das andere nicht nachdenken!!!!

@ tunisian_girl: richtig!

lg
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 17:31

Antwort auf:

Im Gegensatz zu anderen, befasse ich mich aus freiem Wille und Interesse mit dem Land und dem Forum und nicht, weil ich mit einem Tunesier eine Beziehung führe. Ich mache mir eben VORHER Gedanken und wäge ab, ob so eine binationale Beziehung in Frage kommen könnte.




Das ist ja wieder einmal eine gute Aussage Pina. Find ich klasse das du das steuern kannst wo und in wen du dich wann verlieben kannst. Ich denke die meisten von hier sind einfach mal nach Tunesien in den Urlaub gefahren, ohne viel über das Land, Kultur und Religion gewusst zu haben. Und dann passiert halt eben das, was so oft passiert und man verliebt sich in einen Tunesier!

Denkst du denn die anderen die aufgrund eines Freundes sich hier angemeldet haben, interessieren sich nicht auch aus freiem Willen für Tunesien, Land, Kultur und Religion... Ich muss einmal mehr schmunzeln...

Schönen Abend!
Posted By: koelnermaedchen70

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 17:37

klasse geschreiben
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 17:54

Und zum eigentlichen Thema:

Ich hab wenn ich ehrlich bin nicht das ganze durchgelesen, aber möchte trotzdem was dazu sagen:

Ich bin auch nicht der Meinung, das man alle über einen Kamm schären sollte. Jetz kommt das grosse ABER, es ist einfach nicht von der Hand zu weisen, das jetzt im speziellen Araber, oder allgemein Südländer andere Ansichten haben, anders erzogen wurden etc. Der Blick speziell auf die Frau gerichtet, auf schlagen, misshandeln, unterdrücken etc... wage ich jetzt zu sagen, dass das in arabischen Ländern doch mehr vorkommt als in eurpäischen Ländern. Und das nicht weil Araber schlechtere Menschen sind, sondern weil die Ansichten gegenüber der Frau anders sind und die Erziehung anders abgelaufen ist. Also ist die Hemmschwelle eines Europäers viel höher als die eines Arabers. Ganz vorsichtig und leise ausgesprochen, vielleicht auch weil es aus der Sicht der Religion schon erlaubt ist seine Frauen bei ungehorsam zu schlagen.

Nun ja es gibt immer Ausnahmen und in jedem Land, Kultur gibt es Leute mit unterschiedlichen Ansichten.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 04/06/2007 19:26

Hallo armsofanangel

Ich möchte die "Krisendiskussion" nicht wieder entfachen , aber nur etwas:
Soweit ich weiss, hat hier niemand einen Satz "Der Araber würde, der Deutsche würde nie.." gebracht..! Wenn ich diesen überlesen habe, sorry.

@ Coucou
Na da hast du dir ja wieder Mühe gegeben

@ Anim818

Dann verstehst du mich leider falsch. Klar gibt es auch solche, die bereits in einer Beziehung leben und sich dennoch gerne mit der ganzen Kultur beschäftigen und lernen wollen.
Ich kann auch nicht steuern, in wen und wo ich mich verliebe, aber bevor ich an eine feste Beziehung oder Ehe denke, überlege ich mir gut, ob das für mich in Ordnung gehen würde (Bsp. sehr praktizierender Moslem). Es gibt sehr viele binationale Ehen, die wieder geschieden werden (wegen zum teils vorhergesehenen Problemen und Differenzen).
Nur mal in den Urlaub fliegen, einen netten Kellner/Animateur heiraten, DANN erst was über TN lernen und dann denken es wird alles gut - finde ich zu naiv.
Man liest aber viele Beiträge mit Sätzen wie "Ist das normal?" "Machen eure Männer das auch?" "Findet euer Mann es auch nicht toll, dass ihr alleine raus wollt"...usw.
Damit sollte man sich schon vorher befassen.

LG Pina
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 06:11

Antwort auf:

Hallo armsofanangel

Ich möchte die "Krisendiskussion" nicht wieder entfachen , aber nur etwas:
Soweit ich weiss, hat hier niemand einen Satz "Der Araber würde, der Deutsche würde nie.." gebracht..! Wenn ich diesen überlesen habe, sorry.





Ich auch nicht *zwinker
Es ging auch nicht um einen Satz, sondern um die AUSSAGE...vielleicht findest du sie ja noch.

Die Entschudligung nehme ich gern an

Ich wünsche Dir einen schönen Tag
Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 06:22

Pina, du hast absolut Recht und deine gedankliche Vorplanung ist wirklich sinnvoll. Aber du darfst eines nicht vergessen: Es ist und bleibt - bis der "Ernstfall" eintritt, so er es denn überhaupt tut - Theorie. Und egal, wie gründlich du dich einliest in die Thematik, wie viele Informationen du sammelst, womit du dich auch immer befassen magst - es wird kaum 100% auf deinen Prinzen zutreffen. Eben weil sie - so gleich sie sind - Alle anders sind. Ich weiss noch, von meinem Ex bekam ich im Rahmen etlicher "aussichtsloser" Diskussionen (weil nämlich er sowieso immer Recht hatte, selbst dann, wenn er es ganz offensichtlich nicht hatte) oft genug zu hören: Wir sind eben so, wir sind anders aufgewachsen, anders geprägt. Spreche ich heute, mit viel Abstand und ohne Emotionen, mit Landsleuten von ihm, bekomme ich zu hören: Na, wir sind aber nicht so... Verstehst du, was ich meine?
Ganz klar - deine Motivation und Intention ist ohne jede Frage absolut super - aber keine Garantiekarte. Letztlich wird der Mann, der dein Herz im Sturm erobert ein "unberechenbares" Individuum sein. Dein Weg schliesst zwar einige haarige Punkte im Vorfeld schon aus, weil du über Vieles schon nachgedacht und für dich persönlich befunden hast, ob du damit leben kannst und willst - trotzdem wirst du feststellen, dass die Praxis eben immer noch sehr weit von der Theorie abweicht.
Ich denke aber mal, du wirst, was immer passieren mag, das schon hinkriegen. Auf jeden Fall wird deine Brille nicht ganz so knallrosa sein - und das find ich wirklich gut.

Malwiederganzschlauer Gruß
Susanne
Posted By: kruemel1402

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 06:38

Antwort auf:

Ich kann auch nicht steuern, in wen und wo ich mich verliebe, aber bevor ich an eine feste Beziehung oder Ehe denke, überlege ich mir gut, ob das für mich in Ordnung gehen würde (Bsp. sehr praktizierender Moslem). Es gibt sehr viele binationale Ehen, die wieder geschieden werden (wegen zum teils vorhergesehenen Problemen und Differenzen).
Nur mal in den Urlaub fliegen, einen netten Kellner/Animateur heiraten, DANN erst was über TN lernen und dann denken es wird alles gut - finde ich zu naiv.




ich glaube nicht dass jemand ohne sich wenigstens ein bisschen informiert zu haben einen tunesier heiratet. bei mir wars z.b. nicht so. war ja sofort nach meinem ersten urlaub in sämtlichen foren unterwegs und hab gefragt, gelesen und das für mich wichtige rausgepickt.
ich bin halt auch in den urlaub geflogen ohne irgendwelche gedanken an männer, verlieben etc. aber es kommt ja immer anders als man denkt
hätt ich vorher gewußt dass mir jemand interessantes über den weg läuft hätt ich mich sicher auch schonmal vorab über mentalität, kultur informiert (über die religion wußt ich schon einiges)
man kann doch vorher nie wissen was das schicksal mit einem vorhat

außerdem finde ich immer noch dass man sich noch so gut vorher informieren kann, jeder ist ein individuum, vlt. gibt es parallelen, aber ich denke nicht dass es verhaltensmuster gibt die bei z.b. bei jedem tunesier gleich sind...
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 06:40

@kruemel: genau so ist es
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 06:55

Antwort auf:

Man liest aber viele Beiträge mit Sätzen wie "Ist das normal?" "Machen eure Männer das auch?" "Findet euer Mann es auch nicht toll, dass ihr alleine raus wollt"...usw.
Damit sollte man sich schon vorher befassen.






solche sätze machen mich einfach wütend.. weil ich es arrogant finde über andere leute so zu schreiben.
ich denke die meisten machen sich sehr viele gedanken vor einer möglichen hochzeit und informieren sich über alles mögliche.. aber niemand ist ein hellseher und weiss, wie sich der partner entwickelt..
genauso wie die lehrbücher methode (also deine) eifach im wahren leben oftmals gar nichts bring..

in der theorie so schön, in der praxis völlig unbrauchbar und nutzlos.
Posted By: Assia

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:09

Hallo Pina

Jetzt fehlt nur noch der passende Mann zu Deinen Theorien dann kann nichts mehr schiefgehen.

LG Assia

PS: Bei den meisten ( also bei mir zumindest ) war es so, ich habe mich verliebt in eine Person, nicht in eine Nationalität, und danach mit der Mentalität befasst, .

Bei Dir kommt es mir so vor: Du befasst Dich mit der Nationalität/Mentalität ( schon so extrem dass es fast nicht mehr normal ist )und dann verliebst Du Dich in die passende Person / Nationalität.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:34

Hey armsofanangel

Die Aussage habe ich zwar nicht gefunden , aber ich wünsche dir auch einen schönen Tag

Hallo sousse-anne

Danke für deinen Beitrag. Ja, ich verstehe dich. Ich behaupte nämlich auch gar nicht, dass immer alls "Friede, Freude, Eierkuchen" sein wird - nur eine rosa Brille habe ich wirklich nicht und wie du schon erwähnt hast, fallen bei mir bestimmte Punkte schon im Vorneherein weg. Dazu habe ich schon genügend Alltagssituationen mit einem praktizierenden Moslem erlebt.

Hey kruemel1402

Ich habe auch gar nicht von dir gesprochen. Ich spreche von anderen Frauen, die sich eben zu wenig Gedanken machen.

Hoi Habebte

Ich habe nichts gegen nachfragen. Aber wenn eine verheiratete Frau erst nach der Hochzeit bemerkt, dass ihr Mann von ihr verlangt, dass sie nicht mehr so freizügig rumlaufen soll oder kein Schweinefleisch mehr kaufen soll (und sie damit Probleme hat!), dann ist das für mich naiv.

Wenn die Leute in deiner Umgebung sich so gut informieren, ist doch alles tip top. Aber ich kenne es auch anders. Da heiraten Frauen gleich beim 2. Besuch in TN und hinterfragen vieles nicht.

Logisch ist niemand ein Hellseher, aber man sollte bei einem Araber schon wissen, dass er z.Bsp. im Alter jenachdem mehr mit seinem Glauben zu tun haben möchte. Also beginnt zu beten etc. Klingt jetzt wieder nach Verallgemeinerung, aber ich kenne es so.
Bei mir ist das aber kein Problem, da mein nächster Bekannter eh schon betet, auf rauchen, Alk. etc. verzichtet.
Praktische Erfahrung dazu habe ich auch schon gemacht, ansonsten würde ich mir nicht solche Gedanken machen.

Liebe Grüsse an alle,
Pina
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:41

Hallo Assia

Ich kann dir gerne meine Geschichte erzählen...
Habe mich gleichzeitig ins Land und auch in eine Person verguckt.
War aber nur jugendliche Schwärmerei, doch danach habe ich mich mit der ganzen Mentalität, Kultur etc, befasst (und tue ich immernoch) und mich gefragt, ob so eine Beziehung überhaupt jemals funktionieren würde.
Mittlerweile habe ich einige Bekannte, Freunde etc., einiges erlebt+gelernt.
Und ich muss zugeben, dass ich seither wirklich lieber in den "südländlichen/Arabischen Menschenskreisen" nach einem Mann Ausschau halte
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:44

Antwort auf:

Aber wenn eine verheiratete Frau erst nach der Hochzeit bemerkt, dass ihr Mann von ihr verlangt, dass sie nicht mehr so freizügig rumlaufen soll oder kein Schweinefleisch mehr kaufen soll (und sie damit Probleme hat!), dann ist das für mich naiv.





ich glaube oftmals sind diese frauen gar nicht so naiv wie du denkst, nur halten sich die männer an keine abmachungen oder verändern sich blitzartig nach der hochzeit..
manches ist vorher gar kein thema.. man bespricht es zwar dennoch und meint, der partner sehe es genauso.. aber dann ändert er seine meinung..
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:46

Ja, aber eben genau auf sowas wäre ich gefasst. Darum geht es ja die ganze Zeit. Da kann man wieder verallgemeinern - für mich ist klar, dass es mit einem Araber so kommen kann
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:47

Antwort auf:

Hoi Habebte

Ich habe nichts gegen nachfragen. Aber wenn eine verheiratete Frau erst nach der Hochzeit bemerkt, dass ihr Mann von ihr verlangt, dass sie nicht mehr so freizügig rumlaufen soll oder kein Schweinefleisch mehr kaufen soll (und sie damit Probleme hat!), dann ist das für mich naiv.




Ach Pina, das ist eben genau der springende Punkt, bei dem dir die Erfahrung fehlt. Oftmals kann man das eben nicht vorprogrammieren, wie sich das Verhalten nach der Hochzeit ändert, da eben NICHT ALLE GLEICH sind, nicht wahr?! Vielleicht hat ihm das vor der Hochzeit nichts ausgemacht mit den "etwas weiteren" Ausschnitten. Vielleicht hat man nie darüber diskutieren müssen. Dito mit dem Schweinefleisch. Aber dann nach der Hochzeit gibt es Männer die behalten alles so bei wie bis anhin und andere fangen "meistems" an alles verändern zu wollen! Auf so was kann man sich nicht vorbereiten, man kann es erahnen aber nicht wissen wie es dann in der Realität wirklich ist, wenn jemand ständig einem etwas vorschreibt. Darum vielleicht die Nachfrage wie es gleichgesinnten geht oder wie sie damit umgehen!!! Schön das gerade DU in der Lage bist andere Leute als naiv zu bezeichnen
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:47

also kurz zusammengefasst: du bist vorbereitet auf dinge, die du mit deinem partner besprochen hast, ihr euch einig wart und dann plözlich wechselt er seine meinung und verhält sich völlig anders ?

kann ja wohl nicht sein..
man sollte sich in einer beziehung ja auch vertrauen können und auf das wort des anderen zählen..
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:49

gibs auf.. sie ist auch schon auf alle unvorhersebaren ereignisse vorbereitet und auch wenn ihr partner ihr was sagt und sich danach um 180 grad dreht ist es ok.. sie hat es ja gewusst, das man einem araber nicht trauen kann
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:50

@habebte:
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:52

Antwort auf:

Hey armsofanangel

Die Aussage habe ich zwar nicht gefunden , aber ich wünsche dir auch einen schönen Tag





Mit Aussage meinte ich auch Inhalt
aber das ist eine Sinnlosdiskussion.
Siehst du zum Beispiel hier

Antwort auf:


mir geht es aber um die geschichte an sich(denn diese kam auch im arabischen fernsehen), ein z.B. deutscher würde wegen so etwas nicht so austicken, er würde evtl. paar worte ihr an kopf knallen aber das wars!



Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 09:58

Nein ich kann nicht, es kribbelt mir richtig in den Fingern!!! Und nerven tuts mich auch einwenig, aber nur äs bitzäli
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 10:01

wenn man wirklich alles so hinnehmen sollte und klein bei geben sollte, weil man ja eh damit rechnen musste,-also dann müssten ja alle Frauen völlig bescheuert sein, die einen araber heiraten Also die Disskusion hat für mich keinen grünen Zweig...Am besten wir vermummen uns alle und setzen uns in ein Erdloch in Jerba und warten bis der Herr sein Dienstmädchen braucht
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 10:06

ironie kann so erheiternd sein!!!
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:04

Liebe Pina,

du setzt dich mit den Evenetualitäten, die solch eine Kultur mit sich bringen kann auseinander und wägst ab, ob du sie mit dir vereinbaren kannst..ok, aber hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht, dass es noch andere Lebensumstände als Kulturen oder Religionen gibt, die das Leben und die Einstellung deines Partners komplett verändern können? Es gibt Menschen, die ändern Sichtweisen und Lebenseinstellungen, durch Krankheiten, plötzlichen Arbeitsverlust, fühlen sich ungebraucht etc... ich könnte noch viel mehr aufzählen..ich will dabei nur an ein Zitat von Mark Twain erinnern.

Wenn du eine Garantie brauchst, dann kaufe dir einen Toaster..

Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:05

Hoi Anim

Ich wollte damit lediglich sagen, dass ich mir eine Beziehung/Ehe mit einem Araber vorstellen kann - mir aber dann auch allen möglichen, kommenden Konsequenzen bewusst bin. Ich habe kein Problem mit den "typischen Eigenschaften" eines Arabers. Da könnt ihr von mir denken was ihr wollt.

Doch, einiges ist eben schon "vorprogrammiert". Ob man es nun glauben will oder nicht. Deswegen auch das Rückkehrthema.
Ja, du hast Recht - es sind nicht alle gleich. Aber man kann ja sozusagen das Schlimmste erwarten und dann wird man erfreut, weil eben doch nicht alles so eintreten muss. Ich behaupte nämlich nicht, dass alle Araber so werden müssen oder die selben Dinge fordern.
Ich bin übrigens nicht naiv und zu dieser Meinung stehe ich auch.
Gut, wenn sich die Männer nach der Hochzeit nicht verändern und immernoch der Traumhabibi sind, aber man muss einfach darauf gefasst sein, dass sowas kommen kann.

Versteht mich vielleicht Coucou?

Die Zusammenfassung stimmt übrigens nicht. Ich habe ja nichts im Vorneherein abgesprochen. Alles ist gut so wie es ist. Nach der Hochzeit könnten Veränderungen kommen, aber das ist ok. Es geht bei mir nicht darum, dass er sich ändern könnte und ich dann nicht mehr zufrieden bin.

Dass man nicht immer auf ein WORT des anderen vertrauen kann, sollte klar sein. Auch bei uns halten die Menschen sich nicht an gewisse mündlich versprochenen Dinge. Meinungen ändern sich eben.
Das heisst überhaupt nicht, dass ich einem Araber nicht trauen würde - ich teile ja die selben Einstellungen.

@ armsofanangel

Das Zitierte habe aber nicht ich geschrieben.

@ Lyle Nhary

Nein, sie sind nicht bescheuert. Es gibt solche, die mit den Dingen klarkommen und solche, die dann wegen solchen Dingen ständig Probleme und Missverständnisse in der Beziehung haben.

LG Pina
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:12

Antwort auf:

@ armsofanangel

Das Zitierte habe aber nicht ich geschrieben.






ach Pina, das habe ich auch NIE behauptet...
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:16

also jetzt seh ich auch nicht mehr ganz durch
pina du gehst also in die ehe und erwartest eigentlich das schlimmste von deinem partner um auf alles gefasst zu sein???
und wenn dein partner vorher ja so liebevoll war und sich dann um 180 grad dreht und dich aufeinmal anfängt zu schlagen??
dann sagst du dir "naja darauf hab ich mich ja vorbereitet,deswegen ist es jetzt nicht allzu schlimm"???
also ich bin etwas verwirrt
Posted By: Jolastica

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:16

Hatten wir dieses Thema nicht schon mal ?
Also ich meine jetzt das Pina mit allem gefasst ist und mit allem gut umgehen kann egal was passiert ?
Ich finde es langsam nicht mehr prikelnd in *fast* jedem thema das *fast* gleiche zu lesen ....

Weil das, dass jetzt besprochen wird, hat eigentlich nichts mehr mit dem wirklichen Thema zu tun oder ?

Ich glaube ja wir wissen jetzt alle wie sie denkt ...

Also ich hoffe wir können jetzt wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren finde es nämlich sehr interessant, nur kann ich nicht mitreden , weil meine Beziehung einfach viel zu kurz war ... Aber wies bei anderen ist hat mich schon immer sehr interessiert ....

Liebe Grüsse Nici
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 11:50

@pina: mein Sprüchlein ist auch nicht zum kommentieren gedacht,denn bekanntlich wird Ironie unlustig wenn man sie zu sehr auseinanderpflückt
Allerdings könnte ich ja schon mal Sitzplatzresavierungen entgegennehmen,die Plätze sind beschränkt!
Auf meine Damen,-in welcher Ecke lag doch noch gleich die Kittelschürze?!
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:12

Antwort auf:

Nein, sie sind nicht bescheuert. Es gibt solche, die mit den Dingen klarkommen und solche, die dann wegen solchen Dingen ständig Probleme und Missverständnisse in der Beziehung haben




ohhh mein grosses vorbild... du die alles-verstehende araber-kennerin.. lebendes beispiel der perfekten und durchdachten ehefrau.. unerschütterlich-unterwürfig und immerwähren-nachgibige überfrau..

bewundernswert ist einzig dein unglaublich *kinnkratz* gummiger sinn für abmachungen (sind ja keine.. muss man verständnis haben), deine masslose toleranz im bezug auf das männliche geschlecht und dein biegsamer charakter ...

du wirst DIESE probleme der oben geschilterten NAIVEN frauen nicht haben.. weil es schlichtweg nichts an dir zu biegen gibt..

tut mir leid.. aber das musste sein
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:19



wo du recht hast...
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:27

Hi ihr lieben!

@kruemel: oh doch ich kenne einige damen(jetzt nicht aus dem forum glaube) die sich vorher nie mit der kultur, religion oder sontiges beschäftigt haben. man genießt es einfach mit komplimenten(egal ob ernst gemeinte oder nicht) bombadiert zu werden, was man hier in D, A, CH vlt nicht oder selten zu hören bekommt. da verliebt man sich schnell in nen menschen und wenn der dann am telefon weiter so schön erzählt, vlt vieles auch schön redet, dann geht das mit ner hochzeit ganz schnell!! Weil, wie ich in dem thema "rausgehen" schon geschrieben hatte, das man nicht wirkliche viele möglichkeiten hat um den liebsten nach D, CH, A zu bekommen! und da kann es oft zu überstürzten handlungen kommen!

@all: ich denke einfach was pina meint, ist das sie sich aufs "schlimmste" gefasst macht und dann nicht oder weniger enttäuscht werden kann!! wenn sie von vornerein weiß, es kann dazu kommen, dass der spätere mann/freund nicht mehr will, das sie sich mit anderen männenr(freudnen) trifft, nicht mehr freizügig rumläuft, weiß das der schatz evtl später praktizierender moslem werden könnte und somit sich ja irgendwie das ganze leben verändert, darauf stellt sie sich denke ich ein! oder lieg ich jetzt falsch?? also sozusagen, erwarte das schlimmste, dann kanns keine probleme geben! Auch wenn er im urlaub noch so tolerant war, stellt sie sich drauf ein, das es in CH evtl anders werden könnte! und wenn sie sich die ganzen sachen im vorfeld überlegt und sagt: "ok, damit könnte ich leben!" dürfte es keine großen schwierigkeiten geben, klar das weiß man vorher nie, aber ich denke so eine beziehung könnte länger halten, als wenn jemand vollkommen blauäugig in das ganze geht und sagt, ach naja wird ja schon nicht so schlimm werden mit nem moslem, mit nen paar kompromissen geht das schon.. aber auf kompromisse lassen sich viele nicht ein, entweder die frau macht das so oder so, oder eben nicht! klar ist auch nicht immer so, aber schon relativ oft!
weil wenn man wirklich mit nem moslem zusammenleben will, muss man sich auf vieles schon vorher gefasst machen! wenn man das nicht kann, kann man ganz schön blöde aussehen, wenn der mann/freund auf einmal sagt "ach schatz, irgendwie passt mir das ganze mit dir nicht mehr" ich würde gern, das du dich so und so anziehst, keine späßchen mehr machst(mit typen), dass du bitte mit deinen freunden nicht mehr in die disco gehst usw. wenn man erst dann darauf aufmerksam wird, das es so kommen kann, wenn es der freund/mann zu einem sagt, dann ist es oft zu spät. weil die frau ist vollkommen überrummpelt, sagt ja ok mach ich nicht mehr usw um den liebsten vlt nicht zu verletzen udn vorallem nicht zu verlieren, dnen man liebt ja diesen menschen, aber stück für stück merkt, schei.ße, damit komm ich gar nicht klar. ich möchte weiterhein diese und jene sachen machen, dies und das anziehuen usw. das kann schnell in die hose gehen! wenn man sich von vornerein sagt, ok ich hätte kein problem nicht mehr in die disco zu gehen, nicht mehr mit männlichen freunden zu machen, mich etwas bedeckter zu kleiden usw, dann kanns nicht so schlimm werden!

irgendwie hab ich mich jetzt zwar wiederholt aber egal

Liebe grüße an alle
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:29

ich hätte vielleicht doch mal zuende lesen sollen, dann hät ich mir den text sparen können

jetzt hab ich mir das doch nochmal durchgelsen!

Ich denke mir dass man für sich selber das schlimmste ausgeht! Wenn einer sagt das schlimste wäre für mich, nicht mehr mit freudnen weggehen zu dürfen und mann sich damit identifizieren kann ist es ok, wnen man sagt ok schlagen geht zu weit(was ja auf jedenfall zu weit geht) man muss immer für sich selbst entscheiden denke ich, was für einen schlimm ist! wenn es schon bei den freunden aufhört, dann hat diese beziehung meist nicht viel sinn, weil das der partner zu 75% auf jeden fall von einem verlangt, das man nicht mehr mit männlichen freundne weggeht oder sonstiges!

der schlimmste fall mit schlagen, darüber brauchen wir uns glaube nicht unterhalten, darf nicht passieren. auf soetwas kann man sich nicht nicht wirklich vorbereiten! aber wenn man für sich selbst entscheidet, hmm auch damit könnte ich umgehen, dann ist das jedem seine sache!! ich finde sowas auch nicht toll, ja, also nicht wieder irgednwie falsch verstehen!

hört sich jetzt vlt nen bissl komisch an, aber pina hätte glaube araberin werden sollen weil wnen man mit so vielen sachne umgehen kann, das kann glaube selten ne D, CH, A.

naja jeder muss selbst wissen in wie weit man was toleriert!

Liebe grüße
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:30

Antwort auf:

es sind nicht alle gleich. Aber man kann ja sozusagen das Schlimmste erwarten und dann wird man erfreut, weil eben doch nicht alles so eintreten muss





ist das deine vorstellung von einer ehe ? sich mal das schlimmste auszumalen und dann ist man überrascht wenn es nicht allzu schlimm wird ?????

du redest wie eine sklavin auf einem markt vor 200 jahren..
"hoffen wir der meister ist nicht zu schlimm.. "
und wenns dann nicht allzuviele hiebe gab sagte sie: naja.. habs mir schlimmer vorgestellt.. bin ganz zufrieden"

nur hatte sie vielleicht keine wahl..
ich denke viele arabische frauen, die für ihre rechte kämpfen und sowas von dir lesen (einer schwizerin) würden durchdrehen..
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:43

@ armsofanangel

Schon klar - wollte es nur mal klarstellen

@ FINNI

Nein, so ist es nicht. Habe auch nicht das Schlagen angesprochen. Aber ich bin es Leid, mich zu erklären. Werde ja doch wieder nicht verstanden. Wollte damit einfach andeuten, dass man mit einem Araber auf einige Veränderungen gefasst sein sollte. Wenn man das nicht möchte, kann man ja gleich mit einem Europäer eine Beziehung führen.

@ Nici

Naja ich muss mich leider immer wieder erklären. Einige können meine Ansichten halt nicht nachvollziehen.
Das wirkliche Thema hatte ja was mit Meinungen akzeptieren, alle anders - alle gleich zu tun. Aber meine Meinung wird leider nicht akzeptiert/verstanden.
Also demnach gehts trotzdem noch irgendwie ums Thema, aber ich werde damit aufhören.

@ Coucou
Muss mich erstmal durch deine Beiträge lesen und dann sehen, ob du mich verstanden hast

LG
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:44

so und um nochmal das gegenteil zu behaupten, meiner erfahrung nach kann man tun,männer die eine frau wirklich lieben noch viel viel mehr herumkommandieren und haushaltstauglich erziehen als alle anderen,-ist bei mir so,er ist der wo wäscht,putzt,ab u zu auch kocht,den frühstückstisch deckt,betten macht etc-ohne sämmtlichen Aufstände-Die tun Frauen wissen schon wie weit sie gehn können und inwieweit ihnen der Mann aus der Hand frisst ( Hatten wir ja schon mal in einem anderen Thema,von wegen wer Zuhause hinter den Türen das Sagen hat..)
Demzufolge muss man eben nicht grundsätzlich die Einstellung/Meinung des Mannes akzeptieren mit der Begründung,-ach das ist eben seine Kultur/Glaube etc. Ich denke bei fast all diesen Dingen wird sehr bewusst einfach nur getestet wie weit "mann" gehen kann und einfach alles auf seine Herkunft abwältsen kann. Finde ich purer Egoismus,da muss jeder selber für sich entscheiden inwieweit er sowas durchgehn lässt. Es wird einfach von den Männern gern vermischt.
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:48

Antwort auf:


hört sich jetzt vlt nen bissl komisch an, aber pina hätte glaube araberin werden sollen weil wnen man mit so vielen sachne umgehen kann, das kann glaube selten ne D, CH, A.





ehrlichgesagt denke ich viele arabische frauen sind um einiges STOLZER als pina's aussagen von ihr vermuten lassen und würden sich sicher nie so unterwürfig präsentieren.

ich bin ja selber sehr konserativ und kann schon einiges nachvollziehen.. aber bei einer aussage wie: ja dann mach ich mich halt auf's schlimmste gefasst.. wenn's dann besser ist, freu ich mich umsomehr"

wird mir einfach schlecht.. das ist doch überhaupt nicht der sinn der ehe..
und schlisslich ist die ehe von gott gestiftet..
dieses verhalten fördert diesen, gar nicht islamischen, männlichen chauvinismus ins unermessliche.
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:50

...auch der arabische ehemann weiss, dass er keine arabische frau heiratet und diese entsprechend anderst ist und teilweise andere einstellungen und eine andere lebensweise hat.

die beziehung kann nur dann klappen, wenn sich BEIDE partner bewusst sind dass es unterschiede gibt und BEIDE partner kompromisse eingehen.

UND DAS IST IN JEDER BEZIEHUNG MIT EGAL WELCHER NATIONALITÄT SO!!!

wenn man das nicht möchte gibt es 2 alternativen:
1) alleine bleiben
2) sklaven kaufen
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:55

@habebte:
ich glaube wir denken das gleiche..
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:55

@habebte: Ja ist schon richtig, was ich damit meine ist, dass pina in nem arabischen land besser "aufgehoben" wäre als z.B in CH. weil es dort die meisten so handhaben(ob nun freiwillig oder unfreiwillig, sei mal dahingestellt)wie sie es tun würde.

@dreamfighter: das war mal nen text von dir der mir irgendwie gefallen hat
klar sollte man in ner beziehung kompromisse eingehen, aber ob das in der realtität immer so aussieht, mag ich zu bezweifeln! oft klappts, oft auch nicht!

liebe grüße
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:58

Antwort auf:

Wenn man das nicht möchte, kann man ja gleich mit einem Europäer eine Beziehung führen.






Das ist eine interessante These..Der Europäer änderts ich also nicht? Tut mir leid, aber da könnte ich dir mehrere Beispiele aus meinem Alltag nennen, die das Gegenteil beweisen.
Mal grundsätzlich gefragt, kann ein Europäer nicht auch plötzlich zum Islam konvertieren? Ich weiß die Wahrscheinlichkeit ist nicht so hoch, trotzdem besteht sie...

Siehst du, alles graue Theorie und Spekulationen
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 12:58

Antwort auf:


ehrlichgesagt denke ich viele arabische frauen sind um einiges STOLZER als pina's aussagen von ihr vermusten lassen und würden sich sicher nie so unterwürfig präsentieren.






Das denke ich auch! Und mir tut es eigentlich fast weh, wenn ich sehe/höre was Pina hier so von sich gibt.

In arabischen und anderen Ländern müssen Frauen für Ihre Rechte Kämpfen!

Finde es echt traurig was für ein Bild du von der Ehe hast... Schade... aber ich denke früher oder später wirst Du noch auf die Welt kommen!!
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:03

Antwort auf:

@habebte: Ja ist schon richtig, was ich damit meine ist, dass pina in nem arabischen land besser "aufgehoben" wäre als z.B in CH. weil es dort die meisten so handhaben(ob nun freiwillig oder unfreiwillig, sei mal dahingestellt)wie sie es tun würde.





Also ich glaube, dass auch so eine Einstellung nicht sehr beliebt sein wird... Klar Frau macht das was der Mann will!! Aber wenn es ein richtig korrekter Muslim wäre, wäre so eine Frau nicht das wonach er suchen würde!
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:11

@ Habebte

Ich verstehe bestimmt nicht alles, aber ich habe keine Probleme mit den Dingen.
Im Gegensatz zu dir hätte ich nämlich keine Lust auf eine Beziehung, in der man ständig so gute+starke Nerven wie du brauchst...Nervengezerre ist für mich keine schöne Beziehung.
Ich denke mal, vieles was bei euch (nicht nur bei dir+deinem Mann - weiss ja nicht für was alles du so starke Nerven benötigst) Streitpunkte sind, würden bei mir nicht vorkommen.

Ich habe übrigens nirgends gesagt, dass die Frauen im Forum naiv sind. Ihr müsst euch nicht angesprochen fühlen, wenn bei euch alles tip top läuft.

@ CouCou

Bingo!! Du hast es wiedermal erfasst! Danke. Shukran.

Ich denke einfach die meisten Tunesier wollen später wieder zurück ins Heimatland, beginnen zu beten, wollen nicht dass die Frau männliche Freunde hat etc. und einiges mehr. Das ist für mich kein Problem und deswegen sehe ich keinen Krisen entgegen. Dass es dennoch in einer Beziehung zu anderen Konflikten kommen kann und nicht immer alles super ist, ist mir trotzdem bewusst.
Coucou du hast dazu sicher schon einige Erfahrungen gemacht und weisst wovon du sprichst. Du weisst was ich meine und ich vertrete die selbe Einstellung.

Zitat: "aber pina hätte glaube araberin werden sollen"

Hehe, ja stimmt vielleicht.
Mir ist gerade wieder was bewusst geworden:
Ich finde es total unangenehm, wenn man sich in der Öffentlichkeit küsst und es jemand sehen könnte. Das passt auch zu den Arabischen Sitten

Liebe Grüsse
"die willenlose" Pina
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:11

ich bin grundsätzlich auch der meinung (wie ja schon oft erwähnt), dass, das leben mit einem arabischen mann sehr viel anders ist, klar.. als frau sollte, muss man da schon genau wissen ob man das auch kann und will.
es müssen kompromisse gefunden werden, und es ist auch oft schwierig sich mit all den kulturellen-problemen auch noch rumzuschalgen (nebst, job, schule, haushalt etc).
das ich da auch klar sage, ich kann mit vielem leben, was mein arabischer mann von mir einfach erwartet ist für mich ok.
aber diese aussage (oben zitier) schockiert mich einfach.

auch wenn ich als frau vielleicht nicht die feministin in person bin, und ganz klare nicht dem 0815 bild einer eurpäerin entspreche (sprich: dieses klare "jeder macht die hälfte") habe ich doch ganz viele prinzipien und dafür kämpfe ich auch.

mir geht es nicht um "nicht bis spätnachts in den ausgang" oder "wäsche waschen ist frauen-sache", sondern um diese unterwürfigkeit und diese unglaubliche toleranz in sachen, abmachungen nicht einhalten und sich ins "negative" verändern.

so soll es doch einfach nicht sein.
Posted By: FINNI

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:16

"Mal grundsätzlich gefragt, kann ein Europäer nicht auch plötzlich zum Islam konvertieren? Ich weiß die Wahrscheinlichkeit ist nicht so hoch, trotzdem besteht sie..."

jolastica hatte vor einigen tagen ein video dazu reingestellt mit einem bericht darüber, wie überraschend viele europäer doch zum islam konventieren...mann und frau und das nicht nur wegen dem partner sondern einfach weil sie sich mit der religion identifizieren können

also diese ansicht kann ich einfach nicht verstehen
jetzt muss ich dir auch mal wiedersprechen...
ich finde es auch sehr schade was du führ ein bild hast von der ehe
ich mein mal was bringt denn dann die heirat wenn ich mich die ganze zeit mit dem schlimmsten beschäftige
was wird passieren was nicht..
also für mich hört sich das auch wie eine sklavin an
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:21

Antwort auf:

@ Habebte

Ich verstehe bestimmt nicht alles, aber ich habe keine Probleme mit den Dingen.
Im Gegensatz zu dir hätte ich nämlich keine Lust auf eine Beziehung, in der man ständig so gute+starke Nerven wie du brauchst...Nervengezerre ist für mich keine schöne Beziehung.
Ich denke mal, vieles was bei euch (nicht nur bei dir+deinem Mann - weiss ja nicht für was alles du so starke Nerven benötigst) Streitpunkte sind, würden bei mir nicht vorkommen.

Ich habe übrigens nirgends gesagt, dass die Frauen im Forum naiv sind. Ihr müsst euch nicht angesprochen fühlen, wenn bei euch alles tip top läuft.





SAg mal Pina: Findest Du eine Beziehung ok, wenn die Frau zu allem Ja und Amen sagt?? ISt das für dich eine Beziehung? Deine Bedürfnisse immer einstecken?

Wo bleibt denn die Würze wenn man sich nicht mal etwas streitet und zankt

Ich kann das echt nicht richtig nachvollziehen...
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:25

Antwort auf:

Im Gegensatz zu dir hätte ich nämlich keine Lust auf eine Beziehung, in der man ständig so gute+starke Nerven wie du brauchst...Nervengezerre ist für mich keine schöne Beziehung.
Ich denke mal, vieles was bei euch (nicht nur bei dir+deinem Mann - weiss ja nicht für was alles du so starke Nerven benötigst) Streitpunkte sind, würden bei mir nicht vorkommen






ich glaube es gibt schlichtweg keine beziehung, wo man keine nerven braucht..
wo immer alles nur schön und lustig ist, wo es nie stress gibt ..

das es bei dir zu keinen reibungspunkten kommen würde glaube ich gerne.. du lässt dir ja alles gefallen..
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:26

@pina: hab ich es mir doch beinahe gedacht
hmm das mit dem küssen ist jetzt zwar glaube nicht so unbedingt nur auf araberinnen zutreffend, aber ich mags auch nicht
ja ich habe in diesen sachen schon viel erfahrungen gesammelt, die nicht alle so toll waren. aber da ich bis zum heutigen zeitpunkt immer noch sage ok, ich verbiege micht nicht allzu sehr für diesen mann oder fühle mich in meiner persönlichkeit nicht angegriffen ist es ok. genauso mach ich sachen, die ich früher nicht gemacht hätte, einfach aus dem grund, das ich verstanden hab, was der grund z.B. für bedeckter rumlaufen ist da ich selbst gemerkt habe, wenn man nicht im mini und ausschnitt wie was weiß ich nicht was rumläuft, sondern vlt den hintern bedeckt hält und keinen so tiefen auschnitt anhat, dass man einfach nicht so angegraben wird. und das genieße ich sehr!

@habebte: klar kann das einen schockieren, aber jeder hat ja ne andere toleranzgrenze! bei dem einen ist es eine sache bei anderen 100 sachen die er tolerieren könnte oder weglassen könnte doer wie auch immer! klar unterwürfig sollte man nicht sein, weil auch der mann muss merken das es ne grenze gibt. wenn er merkt das man die einfach so durchbrechen kann, ist es nicht einfach, weil dann kann es echt zu sklaverei werden! ich sage zwar auch nicht, das wäsche waschen unbedingt frauenarbeit ist, aber ich mahce es meistens. klar mein freund macht das auch, aber ich fühl mich dabei irgendwie hmm wie soll ich sagen nicht schlecht aber komisch, weil es ein mann aus arbaischen gegenden oder generell südländischen gegenden nicht gewöhnt ist wäsche zu waschen usw., weil es dort meist mutti und schwestern erledigt haben! genauso wenn er bügelt, ich sage zu ihm: "mensch das ist doch mal ne "tolle" rollenverteilung. du bügelst udn ich guck TV. ich sage dann aber auch ganz schnell, ach geb her, weil es mir 1. nicht passt und 2. er irgednwie voll unbeholfen aussieht

Liebe grüße an alle!
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:27

genau so ist es!!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:28

oh ja das sehe ich auch so. man brauch in ner beziehung sehr viele nerven und vor allem starke. ich brauche sie auch
ich finde auch ne beziehung ganz ohne stress und neckerein ist keine beziehung! nee wenn alles firede, freude, eierkuchen ist, gefällt mich auch nicht!
in der bsten beziehung gibts streit

achso tunisian_girl: dich hab ich jetzt ganz vergessen! ja du hast schon recht, das ja die frau eigentlich dem mann gleichgestellt ist und der frau sie nicht rumkommandieren sollte usw, aber leider sieht oft die realität anders aus

Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:30

@Coucou
Aber in meinen Augen ist das ein: Augen vor allem verschliessen und ja keinen Ärger machen!!!
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:35

neiiiin.. bei pina nicht..
sie nickt und hat die anpassungs-schürze über.. wo sie steht und geht gibts keinen widerstand und was der monsieur auch von sich gibt oder sich verhält.. who cares.. ER IST JA DER MANN und somit immer im recht

also mal ehrlich.. ist das ein kindergarten ??

einen araber heiraten, einen muslim, einen menschen aus einem anderen kulturkreis, mit anderen sitten und gepflogenheiten, mit heimweh, die jobsuche, deutschkurse, haushalt, arbeit... ETC ..
und du liebe pina denkst dir es ist immer wunderbar und schön.. ohne stress ??

das hat nichts mit MEINEM mann zu tuen, ich denke jedes binationale paar hat da die ganz eigenen "brocken" zu bewältigen.. und es sind nicht wenige.
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:36

Antwort auf:



achso tunisian_girl: dich hab ich jetzt ganz vergessen! ja du hast schon recht, das ja die frau eigentlich dem mann gleichgestellt ist und der frau sie nicht rumkommandieren sollte usw, aber leider sieht oft die realität anders aus






Klar sieht die anders aus - aber wenn man nichts dagegen tut, wird sich da nix ändern! Und genau das finde ich das traurige. DAss es Frauen gibt, denen das egal ist.

Pina - hab da noch eine Frage an dich:
Wenn du angenommen einen Araber/Muslim heiratest. Der sagt dir: Du gehts ohne Hijab und ohne mich nicht raus. Du darfst diese und jenes nicht. Schweigst du dann und sags: JA SIDI! Natürlich SIDI! Aber sicher SIDI!
So machst du den eindruck auf mich
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:37

@tunisian_girl: jepp kann sein! obwohl ich eher denke, dass man das sagen könnte, wenn man in ner beziehung schon steckt(also augen zu und durch um den geliebten partner evtl nicht zu verlieren)! naja kann man so und so sehen! aber da pina das ja schon vor einer beziehung sagt könnte es einfach nur ne sache der einstellung sein! hmm naja du könntest auch recht haben!
seh da irgednwie 2 seiten dran!

ja man sollte schon was dran ändern, das es nicht so weitergeht, weil ja auch die frauen nen eigens leben irgendwie führen wollen! aber jeder hat ja andere ansichten von ner beziehung udn wenn pina sich so eine beziehung vorstellt, soll sie es so machen!

liebe grüße
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:39

Antwort auf:

aber leider sieht oft die realität anders aus





ja eben und dagegen wehre ich mich, weil es keineswegs legitim ist .. auch als araber nicht.. und als muslim sowieso nicht.
es gibt auch bei uns dinge, da sind wir uns völlig einig, die halten wir beide ein und gut ist..
aber dann gibt es halt situationen, wo ich merke, da wird mit 2 massstäben gemessen und da halt ich sicher nicht die klappe ... und das wird auch so bleiben.



kompromisse, anpassen, auf den arabischen partner eingehen sind einerlei, unterdrücken lassen, manipulieren lassen ist das andere..

und nochmals: ich bin gespannt auf pinas ERFAHRUNGEN nicht hörensagen.. sondern real life...
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:40

ja das hat sie in einem anderen thema ja schonmal erwähnt..
sie hat sich auch selber schon überlegt, den hijeb anzuziehen..

ich denke, den hijeb soll man anziehen um gott zu gefallen und nicht einem mann..
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:41

hmm tunsisian_girl: gute frage! ich antworte da jetzt auch einfach mal drauf ich würds auf jedenfall nicht tun, wenn es nur mein freund möchte, weil das sollte auf jedenfall vom herzen kommen, ich meine was jetzt hijab angeht!
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:47

Antwort auf:

hmm tunsisian_girl: gute frage! ich antworte da jetzt auch einfach mal drauf ich würds auf jedenfall nicht tun, wenn es nur mein freund möchte, weil das sollte auf jedenfall vom herzen kommen, ich meine was jetzt hijab angeht!




Alles andere wäre falsch und man würde sich selber nur belügen!!! Und ich bin mir sicher, Allah würde das auch nicht wollen!!!!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:51

@tunisian_girl

kurze frage wer oder was ist sidi?
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:54

eine respektvolle anrede "herr"
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:55

Sidi = Mein Herr
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:56

ales klärchen danke, habs mir beinahe gedacht, aber war nicht sicher!
da ich nur sidi mansour das lied kenne
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:58

und wir kennen : dr sidi abdel assar vo el hamma het mal am morgä früä no im pyjamma zwöi schöni ougä gseh..

gell monia..
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 13:59

alles wird gut habebte
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 14:05



das ist ein schweizer-chanson.. ein sehr berühmtes..allerdings auf berndeutsch gesungen

ein super süsses lied..

Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 14:06

Antwort auf:

und wir kennen : dr sidi abdel assar vo el hamma het mal am morgä früä no im pyjamma zwöi schöni ougä gseh..

gell monia..






Aber Sidi Mansour gefällt mir doch besser
Posted By: Jolastica

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 15:08

@ Pina
Ich hab auch mal ne frage, nehmen wir mal an du lernst einen super lieben Menschen kennen er lebt auch in der schweiz ist vielleicht moslem aber nicht von Tunesien ...
Ihr würdet heiraten und er würde dir dann verbieten nach Tunesien zu reisen würdest du das einfach so hinnehmen ??

Interessiert mich einfach, denn man weiss ja nie wo die liebe hinfällt, ausser man steuert sie absichtlich ....

Liebe Grüsse Nici
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 19:41

Guten Abend zusammen

Sagt mal, müsst ihr eigentlich nicht arbeiten..? Klar, habe heute morgen auch geschrieben, aber das wurde von meiner Pausenzeit abgezogen.
Sorry, dass ich erst jetzt zum antworten komme. In der Zwischenzeit kamen nämlich 123 Antworten vom Forum in meinen "Briefkasten"

Also:

Hallo Lyle Nhary

Schön und gut. Aber das alles möchte ich gar nicht (den Mann herumkommandieren, er wäscht, kocht etc...). Für was gibt es denn Hausfrauen? ;-) Ich bin mit der altertümlichen Aufteilung - sprich Frau Zuhause, Mann geht arbeiten einverstanden (oje wieder Aufschrei..)

@ Habebte

Was die Arabischen Frauen von mir denken, ist mir relativ egal. Ich lasse sie auch so leben, wie sie gerne möchten.

Hast du dir schonmal Gedanken darüber gemacht, dass "das Schlimmste" für mich persönlich evt. gar nicht so schlimm ist?
Und ich nenne vieles gar keine negativen Veränderungen. Und Abmachungen werde ich erst gar nicht machen, also brauchst du mir nicht zu unterstellen, dass ich "Abmachungen nicht einhalten" akzeptieren würde. So ist es nämlich nicht (da gar nie Abmachungen stattgefunden haben).
Über den Sinn einer Ehe müssen wir jetzt aber echt nicht diskutieren.

Zitat: "so soll es doch einfach nicht sein."
Warum urteilst du über andere Ansichten? Akzeptanz heisst das Zauberwort. Lass mich doch leben, wie ich möchte.

Zitat: "einen araber heiraten, einen muslim, einen menschen aus einem anderen kulturkreis, mit anderen sitten und gepflogenheiten, mit heimweh, die jobsuche, deutschkurse, haushalt, arbeit... ETC ..
und du liebe pina denkst dir es ist immer wunderbar und schön.. ohne stress ??"

Ähm, weisst du nicht mehr dass es bei mir anders ablaufen wird? Ich werde nach TN gehen, also muss ich mich hier nicht mit Job, Haushalt, Mann bekochen, Deutschkurs bezahlen etc. aufhalten. Und Heimweh fällt dann auch weg.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 19:43

@ armsofanangel

Damit ist gemeint, dass wenn man mit Arabischen Sitten nicht klarkommt, man sich besser in den europäischen Kreisen umsehen sollte. Dass sich Europäer nicht ändern, wurde nie behauptet.
Mit der Garantie hast du Recht und auch dass sich Menschen aus was für Gründen auch immer ändern können. Aber ich bin nicht auf der Suche nach einer Garantie. Deshalb weiss ich nicht, warum du das geschrieben hast.

@ Tunisian_girl

Ich will (und muss) nicht kämpfen, bin zufrieden und ich habe durchaus auch ein gutes Bild einer Ehe.
Und es gibt übrigens noch "richtige korrekte" Muslime, welche nach sowas suchen - WEIL sie mich nämlich richtig kennen. So wie ihr nämlich immer antwortet, kennt ihr mich überhaupt nicht.

Zum Thema "IMMER ja und Amen sagen" habe ich mich in anderen Themen schon genügend geäussert. Aber anscheinend werden meine Beiträge nicht gelesen!
Zu deiner letzten Frage: Ausgeschlossen wäre es für mich nicht. Was aber Coucou dazu erwähnt hat, finde ich auch wichtig! Ich habe noch nie behauptet, dass ich mich zu allem ZWINGEN lassen würde.
Und das Wort Sidi habe ich übrigens noch nie in den Mund genommen, also lasst es bitte mal weg.

Darf ich fragen, wie es denn bei dir ist? Nach deiner Hochzeit wird bestimmt auch vieles anders, da ihr ja beide TN seit...

@ Coucou

Das mit dem Streit sehe ich ja genauso. Ich behaupte auch nicht, dass immer alles "Friede,Freude, Eierkuchen" ist..! Dann fehlt die Action und die Abwechslung, der sogenannte Kick Aber ich sage lediglich, dass ich meinen Mann nicht anschreien würde (im anderen Thema) und dass ich nicht oft Streit habe. Dass man Nerven braucht ist auch klar, aber eben nicht bei solch typischen Dingen, die für mich kein Problem sind.

Das wegen dem küssen mache ich auch einfach aus Respekt vor den Mitmenschen nicht. Es gibt ja solche, die "fressen" sich in der Öff. förmlich auf. Sowas mag ich nicht.

Und ja, ich sehe das ganze ja schon vor einer Beziehung so. Also handelt es sich bei mir nicht um "blind vor Liebe" oder den Mann nicht verlieren wollen.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 19:45

@ Finni

Zitat: "wenn ich mich die ganze zeit mit dem schlimmsten beschäftige
was wird passieren was nicht.."

So ist das nicht! Ich beschäftige mich bestimmt nicht die ganze Zeit damit.

@ Nici

Gute Frage
Sowas ist mir letzte Woche nämlich passiert...
Naja wir sind nicht zusammen oder wollen heiraten - aber er ist Algerier und wohnt auch hier.
Er hat nicht direkt gesagt, dass er TN verbieten würde, aber:
"Das nächste Mal kannst du mit mir nach Algerien fliegen".
Kein Problem für mich. Erstens nicht viel anders als TN und zweitens habe ich dann ja dort Familie und nicht in TN. Solange es noch mit Arabien und Moslems zu tun hat, kein Problem. Aber ehrlichgesagt würde mir z.Bsp Israel nicht mehr ganz so gut gefallen.

Liebe Grüsse an alle,
Pina
Posted By: sunnygirl1975

Re: alle anders alle gleich - 05/06/2007 21:02

guten abend allerseits,

@ pina, ich antworte nicht nur dir, nix persönlich nehmen bitte, aber deines war der letzte beitrag hier, daher klickte ich da auf "antworten".

wollte das als "neuling" nur mal sagen, hier zerreißt mich sonst noch wer....

ich habe hier beim durchlesen oft den kopf geschüttelt und muss nun doch "@pina" sagen... ich versteh es nicht... klar, ich bin in puncto arabisch / muslimisch noch voll das greenhorn, ich durfte jahrelange erfahrungen in anderen kulturkreisen machen. von daher hab ich dir gegenüber sicher noch einiges an "allgemeinwissen" aufzuholen, zu lernen etc etc.

aber, was ich nicht kapiere, ist der fakt, dass durch dieses allgemeinwissen und vorbereitungen auf alle eventualitäten jegliche größere probs einer binationalen beziehung ausgeschaltet sind bzw sein sollen...

da muss ich 8 jahre meines lebens völlig blöd gewesen sein. hirnlos. niveau eines kindergartenkindes...

warum? weil ich 3 jahre in dem anderen land mit den menschen und ihrer kultur gelebt habe, gearbeitet habe, für einheimische löhne, in einheimischen geschäften gekauft habe, die sprache gesprochen habe und nicht nur einen mann kennengelernt habe.

ergo? meine ehe ging dennoch den bach runter... und die problematik religion gab es so nicht, nur machismo. (hatte ich aber schon woanders erwähnt)

muss ich nun an mir selber zweifeln?

wenn du sagst, du kommst mit der traditionellen rollenverteilung klar... hmm, prima. ich hätte es nicht gekonnt, obwohl ich keine emanze bin und alice schwarzer-ratgeber als nachtlektüre habe. aber das mal außen vor. was würdest du tun, wenn die traditionelle rollenverteilung gar nicht gehen kann, weil nämlich du die bessere ausbildung hast und daher auch den besseren job?! sprich, das system dich zwingt, von der tradition in die ungeliebte moderne zu wechseln, da sonst beide zu hause hocken würden? was wenn er dann ein prob hätte, du aber arbeiten müsstest, da es sonst zu existentiellen problemen käme? letztere unterstützen dann auch andersgeartete eheprobs - ich spreche aus erfahrung: 2 erwachsene + baby zu hause, ohne job, 24h tgl. aufeinander... ein irrenhaus ist ruhig und erholsam dagegen!

dein argument, dass du nach TN gehst, ist auch nicht wirklich eines... ich bin ins sog. "paradies" gegangen, weil ich gern dort leben und arbeiten wollte, wo andere urlaub machen. nicht wegen den männern, sondern wegen dem relaxten leben, der sprache, der sonne, den menschen. ich hatte hier auch schon freunde von dort, habe meinen urlaub bei einheimischen verbracht, nie in AI-bunkern, konnte die sprache, hatte einen festen job in der tasche.
soll ich dir was sagen? das paradies hatte viele negative seiten! die ich trotz 10 aufenthalten da von bis zu 6 wochen dauer vorher nicht kennengelernt hatte! und die auf dauer nur frustrierend waren... und mich doch wieder nach dtl. getrieben haben - wo ich auch nicht happy bin, ich bin im grunde meines herzens weltenbummler...

aber, ich will eigentlich nur sagen: man kann sich auf zig dinge vorbereiten - das leben schreibt doch immer neue geschichten, unvorhersehbar, nicht kalkulierbar, nicht erlernbar!

und da sind aussagen des freundes/mannes, die dann doch 180° anders gemeint als gesagt waren, sicher noch die harmloseren dinge und probleme...

aber wie gesagt, in puncto TN red ich auch nur von grauer theorie.. aber 8 jahre karibische praxis lehren sicher mehr als 1-2 jahre TN-theorie!!!

denk mal drüber nach!
sandra
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 06:10

Antwort auf:

Darf ich fragen, wie es denn bei dir ist? Nach deiner Hochzeit wird bestimmt auch vieles anders, da ihr ja beide TN seit...





Guten MOrgen Pina

Da liegt der springende Punkt! Wir sind beides Tunesier ja. Ich nur halb und genau das weiss mein zukünftiger Mann! Er weiss, dass ich hier geboren und aufgewachsen bin. Dass ich Arbeiten gehe etc. Und das wird auch so bleiben. Sollte der Fall eintreffen, dass er mal genug verdient um eine FAmilie zu ernähren, und ich nicht mehr arbeiten MUSS - dann bleibe ich natürlich gerne zu Hause bei den Kindern! Welche Mutter würde das nicht gerne tun?

Aber trotzdem: Ich würde mir von meinem Mann nichts befehlen lassen - und das weiss er! Wenn mir/ihm was nicht passt, reden wir darüber, versuchen einen Kompromiss zu finden - that's it! Man kann nie alle glücklich machen Pina. und wenn du immer alles einsteckst, dann wirst Du unglücklich - glaub es mir. So unsinnig das jetzt für dich klingt, es wird so sein. Ein Mensch kann nicht immer nur für die anderen da sein, Du hast auch eigene Bedürfnisse!

Schau - ich bin anderst aufgewachsen wie alle anderen hier im Forum. Ich wurde nun mal nach Tunesischen, nein nach Traditionen meines Dorfes trifft es wohl eher , aufgewachsen. Auf irgend eine Art und weise, kann ich sogar diene Ansichten verstehen - aber nicht akzeptieren. Wir Frauen sind doch keine Objekte der Männer wo man einfach rumdirigieren kann... Mich macht das traurig wenn ich Mädchen sehe wie dich, die hier alle Freiheiten geniessen könne, die Selbstbewusst erzogen werden und sich dann einem Mann unterstellen! Ich kenne genug Frauen die Ihrem Mann unterstellt sind und dafür kämpfen es nicht mehr zu sein: Die Schläge einkassieren, die sich demütigen lassen müssen etc. Schade eigentlich...

Ach ja - as ich noch sagen wollte: Niemand hat behauptet, dass du das Wort Sidi in den Mund genommen hast. Ich hätte auch gleich: Ja Mein Herr sagen können.
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 06:15

[Zitat
@ Nici

Gute Frage
Sowas ist mir letzte Woche nämlich passiert...
Naja wir sind nicht zusammen oder wollen heiraten - aber er ist Algerier und wohnt auch hier.
Er hat nicht direkt gesagt, dass er TN verbieten würde, aber:
"Das nächste Mal kannst du mit mir nach Algerien fliegen".
Kein Problem für mich. Erstens nicht viel anders als TN und zweitens habe ich dann ja dort Familie und nicht in TN. Solange es noch mit Arabien und Moslems zu tun hat, kein Problem. Aber ehrlichgesagt würde mir z.Bsp Israel nicht mehr ganz so gut gefallen.

Liebe Grüsse an alle,
Pina




Du liebst doch Djerba und Tunesien über alles! Würdest Du dir das verbieten lassen??

Ich glaube - Algerien und Tunesien sind zwei ganz verschiedene Welten... klar gibt es parallelen - aber so ähnlich sind sich die beiden Länder glaube ich doch nicht...
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 06:55

Antwort auf:

@ armsofanangel

Damit ist gemeint, dass wenn man mit Arabischen Sitten nicht klarkommt, man sich besser in den europäischen Kreisen umsehen sollte. Dass sich Europäer nicht ändern, wurde nie behauptet.
Mit der Garantie hast du Recht und auch dass sich Menschen aus was für Gründen auch immer ändern können. Aber ich bin nicht auf der Suche nach einer Garantie. Deshalb weiss ich nicht, warum du das geschrieben hast.






1. sucht Liebe nicht, sie findet..aber ok, jedem das seine..

2. das hättest du zu Ende lesen können, besteht auch die Möglichkeit das ein Europäer zum Islam konvertiert.
Ich habe das Gefühl, dass du dich mit unangenehmen Fragen oder Argumenten garnicht erst auseinandersetzt

3. Du willst dich also nicht absichern, keine Garantie? Warum wägst du dann vorher ab...sorry, aber dazu fällt mir nur noch ein Lächeln ab..

In dem Sinne allen einen schönen Tag
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 08:33

Hallo Sandra (und @ all zum lesen)

Merci für deinen Beitrag. Wer mich und meine Einstellung kennt, würde merken, dass ich ungefähr gleich denke wie du.

Bei mir ist einfach vieles im Vorneherein "ausgeschaltet", weil es für mich kein Problem darstellt. Ich erdulde nichts krampfhaft, sondern ich lebe jetzt schon so.

Dass du mit der traditionellen Rollenverteilung nicht klargekommen wärst, ist ein wichtiger Punkt. Das ist dann bei mir eben anders.

Der Fall, dass nur ich arbeiten gehen würde oder eine bessere Stelle hätte, würde zu 90% nicht eintreten. Ich kann mir ein Leben in TN vorstellen und dort werde ich nicht die bessere Arbeit wie der Mann haben.

Falls man doch für einige Zeit hier in der CH leben sollte (was ich mir durchaus auch vorstellen kann), dann werde ich für diese Zeit eben arbeiten. Aber die Männer die ich kenne sind in dem Punkt so fortgeschritten, dass sie das akzeptieren würden. Der grössere Lohn kommt dann ja auch ihm zugute. Und es ist nur für gewisse Zeit.

Deine Gründe nach TN zu gehen sind aber zum Teil überhaupt nicht meine.

Zitat: "ich bin ins sog. "paradies" gegangen, weil ich gern dort leben und arbeiten wollte, wo andere urlaub machen. nicht wegen den männern, sondern wegen dem relaxten leben, der sprache, der sonne, den menschen."

Ich weiss schon vorher, dass mich nicht das Paradies erwarten wird! Ich gehe nicht wegen der Sonne, dem Strand, dem relaxen (ja doch, ein bisschen stressfreier schon).
Klar ist es schön, dort zu leben wo andere Urlaub machen. Aber das nicht alles super ist, dass man kämpfen und evt. auch weinen muss, ist mir vollkommen bewusst.

Das Leben kommt, wie es muss. Deswegen sage ich auch immer:
"Sehen was die Zukunft bringt" / "die Zeit wirds zeigen".

Wie Nici erwähnt hat, könnte es auch passieren, dass ich einen Algerier, Türken oder welche Nationalität auch immer (evt. taucht plötzlich ein Schweizer Traummann auf?? ) heirate und dann kommt alles anders als vielleicht angenommen. Aber das ist kein Problem, ich verfolge nicht eine sture Richtung.
Das habe ich alles in anderen Themen schonmal erwähnt.

Liebe Grüsse
Pina
Posted By: Belly

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:20

Hallo Pina,
nach wochenlangem Lesen Deiner Beiträge und dazugehörigem Kopf schütteln möchte ich Dich gerne fragen, was das bei Dir ist, dass du dir über völlig irreale Situation Gedanken machst? Ich habe langsam das Gefühl, du webst und spinnst und strickst dir ein Fantasieleben zusammen.
Geh raus, lebe Dein Leben und gucke was passiert. Das ist ja schrecklich, wie festgefahren Du in Deinen merkwürdigen Konstrukten bist. Noch nicht eine Erfahrung diesbezüglich selber gemacht, aber genau wissen, wie dann alles kommen wird! Das Leben ist bunt, vielfältig und überraschend. Man kann doch nicht mit 19 Jahren schon so eng sein?
Lieben Gruß
Belly
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:26

Belly, ich habe Tunesier/Araber in meinem Umfeld und dazu auch schon praktische Erfahrungen gemacht. Sich über die Ehe Gedanken zu machen, kommt nicht von heute auf morgen. Dazu gab es bestimmte Anlässe.
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:31

also mein liebes mami sagt ja immer.

1. kommt es anders &
2. als man denkt..

in diesem sinne einen schönen tag
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:37

Deswegen verstehe ich auch den ganzen "Aufstand" von einigen von euch nicht. Von wegen "gehe raus, lebe dein Leben"...etc. usw.

DAS TUE ICH DOCH... Und bin sogar glücklich dabei
Das ist doch die Hauptsache

In diesem Sinne, LG
Pina
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:38

Antwort auf:

Belly, ich habe Tunesier/Araber in meinem Umfeld




Wie definierst du Umfeld? Freundschaft?
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:39

aber Tunesier und Araber im Umfeld haben, das reicht nicht wirklich Pina. Lebe mal tag und Nacht mit einem Tunesischen oder Arabischen Mann zusammen. Teile Tisch und Bett mit ihm. Komme Abends müde nach Hause und dann musst du noch kochen, waschen und putzen etc. Und der Arabische Mann möchte natürlich nicht auf der Strecke bleiben...
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:39

Naja "gehe raus* nicht so ganz - aber egal.
Solange ich für mich persönlich zufrieden bin, ist alles ok.

Tschüssi
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:41

ich mach keinen aufstand..

finde einfach nach wie vor: zuerst die erfahrungen mit der ehe/beziehung mit einem arabischen mann, dann was zum thema sagen..

Posted By: kruemel1402

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:41

@tunisiangirl

genau so isses, erstmal das ganze selbst erleben und dann kann man auch von erfahrung diesbezüglich sprechen...
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:42

Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:42

@pina

Antwort auf:

Teile Tisch und Bett mit ihm



(das ist wieder ein sprichwort für zusammenleben, nicht das du denkst es sei auf sexuelle - erfahrungen bezogen

Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:44

Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:46

Antwort auf:

@pina

Antwort auf:

Teile Tisch und Bett mit ihm



(das ist wieder ein sprichwort für zusammenleben, nicht das du denkst es sei auf sexuelle - erfahrungen bezogen






Posted By: Salecha

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 09:56

Belly



kann ich nur unterstützen.


@ Pina,
Wenn mir mit knapp 20 jemand gesagt hätte, was ich 20 Jahre später einmal machen werde, ich glaube ich hätte ihn für verrückt erklärt.
Klar macht man sich Gedanken über sein zukünftiges Leben, aber ich habe schon oft gemerkt, dass das Schicksal etwas ganz anderes mit mir vorhat als ich geplant hatte.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 10:20

Bestreite ich das..?
Nein!

Ich kann mich sehr wohl auch schon vor einer jahrelangen Beziehung dazu äussern, was für mich in Ordnung ist und was nicht (Eigenschaften, Regeln, Gebote..). Dazu muss ich nicht den schönen Tisch und das grosse Bett teilen.

Guten Appetit
Posted By: Lyle Nhary

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 10:25

NEIN! Genau da liegt dein Fehler!
Richtig du kannst dir GEDANKEN über Gebote,Regeln,Fälle etc machen,, ABER wies in der Praxis aussieht -darüber solltest du absulut nichts sagen weil dus nicht erlebst bzw selbst in der Situation lebst. Einige Frauen die diese Probleme haben im REALEN LEBEN, würden dir sicher gern an die Kehle springen bei so "Theorieaussagen".
Wenn man irgendwie live drinsteckt handelt,reagiert und fühlt man immer anderst als wenn man nur darüber spricht!!!
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 10:27

ja das kannst du schon, ist aber wie schwimmübungen an land und sich ausdenken, wie es wohl im wasser sein könnte..

wenn du dann aber mal reinspringst wirds ernst und auch die längste vorbereitung nützt da nicht mehr viel.. dann musst du einfach paddeln
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 10:36

@ Lyle Nhary und Habebte

Ihr wisst doch gar nicht, ob ich dazu schon praktische Erfahrungen gemacht habe
Lyle du hast mich ja mit jemandem gesehen und auch in dieser kurzen Zeit wurde über solche Dinge gesprochen, wie alleine weggehen, Kleidung etc.
Auch jetzt habe ich mit einem sehr gläubigen Tunesier zu tun und mache da so meine Erfahrungen (beten, männl. Bekannte, Handynummern...).
Also hört bitte auf damit, irgendwelche Behauptungen über mich zu machen.

LG
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 10:51



Antwort auf:


ziehe mich nicht freizügig an, zeige mich nicht offenherzig anderen Männern (auch nicht Bikini), habe keine männlichen Freunde, gehe nicht in Ausgang (ausser mit dem Mann), respektiere die Gebetszeiten, würde Ramadan mitmachen und zum Schluss noch was ganz wichtiges, was einem praktizierenden Moslem auch sehr wichtig ist und was ihr euch denken könnt.





Antwort auf:

@ Lyle Nhary und Habebte

Ihr wisst doch gar nicht, ob ich dazu schon praktische Erfahrungen gemacht habe







Posted By: Sisi

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 11:17

Lyle Nhary und Habebte

Alle: Ihr könnt schreiben und schreiben was ihr wollt, es wird kein Ende nehmen und Pina wird sich dazu immer wieder äussern und sich rechtfertigen wollen.

Auf der einen Seite schreibt sie, dass sie glücklich ist mit Leben und raus geht und auf der anderen Seite fühlt sie sich ja in der Schweiz nicht wohl und glücklich. Muss ich dies verstehen?

Sonniger Nachmittag an alle
Gruss Sisi
Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 11:18

Ich hatte auch gerade irgendwie einen Flash in die Vergangenheit - und bin fündig geworden beim Suchen: http://www.tunesien.org/ubbforum/showfla...true#Post134615
Pina, du verlierst zunehmend an Glaubwürdigkeit, falls dir das nicht selber auffällt.

Mitdemthemaabschließender Gruß
Susanne
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 11:19

ich geb es auf... ich kann nur noch den Kopf schütteln!!!
Posted By: LOE070228

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 12:39

Ich bewundere schon lange die Geduld einiger User/innen hier was Pina betrifft.

Davon, dass sie sich ständig wiederholt werden ihre Posts auch nicht besser oder bekommen mehr Sinn.
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 13:15

schön daß ihr es bemerkt, das mit der glaubwürdigkeit.
der arabische "praktizierende moslem" der pina vieleicht einmal heiratet, wird an langeweile in der ehe sterben.
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 17:21

nee, nach drei monaten ist er reif für die anstalt... der arme...
Posted By: sunnygirl1975

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 18:05

guten abend pina,

danke für deinen beitrag. hab den heute vormittag schon gelesen, aber konnte im büro nicht schreiben.

hmm, ich bin hier neu, es steht mir nicht zu, mir nach ein paar postings ein urteil zu bilden, aber irgendwie hab ich das gefühl, es muss mal jmd kommen, der mit der nadel deine seifenblase zerpiekst.

weißt du, ich kann mir schlecht vorstellen, dass in mitteleuropa aufgewachsene, zur schule gegangene und eine ausbildung besitzende frauen ihre erfüllung in der rolle als heimchen am herd & übermutter finen. mir hat mein psychologe zwar auch dazu geraten, mir nächstes mal nen mann mit gesichertem einkommen etc zu suchen, damit ich nicht mehr rund um die uhr rödeln muss, um für mich & meine tochter aufzukommen, aber irgendwie würde ich immer arbeiten wollen - und wenn es des spaßes wegen ist, der ablenkung wegen, um nicht zu verblöden...
ach ja, und die traditionelle rollenverteilung hatte ich für 3 jahr ein betracht gezogen... nämlich als mein kind da war und ich dachte, jedes baby braucht die mama. mein ex hatte das glück, zu der zeit hier als sog ungelernter ausländer mit 10 jahren hotellerierfahrung, aber ohne zeugnisse, zu dem zeitpunkt einen festen job zu haben, der uns ein einigermaßen normales leben ohne staatl. hilfen ermöglicht hätte. deswegen auch der zeitpunkt für das baby. tja, durchdacht, geplant, bewusst...blablabla...das schicksal wollte es anders: er verlor betriebsbedingt den job, als die kleine 6 monate war. sein südländischer stolz verbot es ihm, dem chef "in den hintern zu kriechen" und um eine sozialere lösung zu bitten... vielmehr war er der meinung, wir kriegen das hin, man muss nur wollen... das ende vom lied: die krise nahm ihren lauf...

wie du siehst, dies ist nur ein beispiel, dass geplante dinge durchaus durch nicht planbare, nicht zu beeinflussende dinge von außen über den haufen geworfen werden können - und man kann nix machen.

anscheinend hast du mein posting aber auch nicht recht gelesen, sondern nur die contras gesehen, dich gepiesakt gefühlt und der rest war egal. ich sagte sehr deutlich, dass ich in puncto TN noch mehr theoretiker bin als du. sprich mit "paradies" meinte ich nicht TN. zumal "paradies" eh in anführungsstrichen stand... abgesehen davon, ich war bis dato nur 2x in TN. im urlaub. in der hinsicht haben mir hier 90% aller was voraus und ich bin darüber froh, denn nur so kann ich lernen. und so sollte es jede(r) hier sehen...
du kannst aber z.b. auch lernen, den obwohl TN theorie war und ist, so ist 8 jahre leben mit einer anderen kultur, in einer binationalen beziehung, mit kind, in beiden ländern für mich praxis gewesen.
wie kannst du dir sicher sein, dass du nicht die bessere arbeit in TN haben würdest? ich dachte auch, in der dom rep läuft es wie hier: ausländer kriegen die doofen stellen.aber nee, denn die ausländer (resp. ich) waren schlichtweg besser ausgebildet, die kamen aus den ländern, woher die touristen auch kommen, kannten die mentalität besser etc etc - was meinst du, warum so viele reiseleiter deutscher veranstalter dann auch deutsche sind? weil die gäste deutsch sind! weil die deutschen (oder A, oder CH) bessere abschlüsse haben, weltoffener sind, sich in die gäste hineinversetzen können... und sei mal ehrlich: würdest du eine arbeit, die über dem tunesischen durchschnitt bezahlt wird und somit euer auskommen sichert bzw drastisch verbessert, ablehnen, nur damit die klassische rolenverteilung stimmt?

andererseits könnte ich mir das nach deinen aussagen vorstellen... besser von luft und liebe gelebt und zu hause gesessen, aber keinerlei angriffpunkt geboten...

und der satz mit dem nichts erdulden, sondern jetzt schon so leben... ich weiß nicht, da wird mir schlecht... mal ein ganz krasses beispiel: läßt du dir auch jetzt schon ab und zu mal eine scheuern, damit du so lebst und es später nichts mehr von erdulden hat?!
ich erlaube mir, so krass zu reden, da ich südländisches temperament sehr genau kennenlernen durfte - um nicht zu sagen, ich habe auch mal ein paar gewischt bekommen.
tja, und weißt du was?! mein ex hat seinen kumpel zusammengesch****, weil der seine freundin geschlagen hat. sowas macht kein mann, man schlägt frauen nicht. ich habe auch immer gesagt, ich würde mich nie schlagen lassen.
so viel zur grauen theorie. die praxis sah so aus: er hat geschlagen und ich hab es zugelassen.
wie du siehst: abmachungen, feststellungen, prinzipien, werte...alles kann schnell über'n haufen geworfen werden. sämtliche pläne durchkreuzt werden, sich das leben 180° ändern...

aber genug davon. du wirst die praxis sicher erleben und ich hoffe, dass die von dir freiwillig zelebrierte praxis nicht die unfreiwillige von vielen anderen sein muss.

in diesem sinne hör ich mit dem roman auf,
lg,
sandra
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 19:29

hallo ihr lieben!
nun muss doch die coucou auch nochmal was loswerden!
Ich versteh euch alle und bin auch eurer meinung!
Aber ich denke das was pina meint, bezieht sich rein auf religion, gewisse verhaltensweisen, die öfter bei einem moslem vorkommen, ansichten, die viele moslems teilen(z.B. nicht so freizügig rumlaufen, etc.) klar sind das nur kleine dinge die eine beziehung ausmachen, aber ich DENKE nur diese spricht sie hier an! Das sich das ganze leben egal in welcher hinsicht von jetzt auf gleich um 180° wandeln kann, ist sicher auch Pina bewusst!
Von einem mann einlullen lassen brauch man sich auch nicht!
Mein freund sagt oft zu mir, machst du eine gute sache für mich so mache ich 10 gute sachen für dich! z.B. das mit der kleidung usw. und wenn es meinem freund gut geht, geht es ja eigentlich automatisch auch mir gut. und so sieht pian das auch denke ich! wenn sie gewisse sachen macht und dann etwas tolles als feeback bekommt, kann das leben wunderschön sein! es muss aber immer ein ständiges geben und nehmen bleiben, nicht das man nur gibt und der partner nur einsteckt!
ich glaube kein land kann das paradies sein, wenn man dort arbeiten muss. klar ist es schön wenn man dort arbeitet wo andere urlaub machen, aber diese arbeit, menschen, kurlur etc werden leicht unterschätzt! bei 45° als z.B als animateur durch die gegen springen und das 8 stunden am tag und abends noch weiter ackern, da kann das paradies ganz schnell zur "hölle" werden! wenn man dort allerdings auswandert und nicht mehr arbeiten geht, weil man genug geld verdient hat, dann kann glaube doch so einiges als paradies enden!
doch jetzt muss ich was sagen was ich denke, was nicht so ganz stimmt! wenn eine deutsche frau in z.B TN arbeiten geht bekommt sie DENKE ich mehr geld als ein tunesier, wenn man z.B als Reiseleitung arbeitet, dnen da bekommt man den deutschen verdienst! Und ich glaube da überlegt man schon 2,3,4 mal oder noch öfter ob man dann nicht doch als frau (und mann) arbeiten geht! wie es bei landestypischer bezahlung bei frauen aussieht, weiß ich nicht!
Aber ich denke um ein schönes leben in TN zu führen braucht man genügend geld. dort ist zwar alles günstiger aber die löhne sind dem entsprechend niedrig! also darüber sollest du dir PINA noch einmal nen kopf machen!
du solltest nicht nur auf einer geraden langlaufen! dnen ich denke das bringt wenig! du interssierst dich jetzt zwar für den islam etc, aber wer weiß, vlt verschlägt es dich ja in gar kein muslimisches land, sondern wie bei sunnygirl in die Karibik, dann hast du zwar super viel über islam, kultur und sonstiges über TN gelernt, aber hast davon in der karibik nicht ganz so viel!
ich mag auch die kultur ect., aber ich sage nicht das ich jetzt unbedingt ein araber sein muss. Nein, aber es ist so passiert und ich bin glücklich!
ein gutes beispiel: eine freundin von mir, hat sich eine zeitlang und das sogar über mehrere jahre nur nach schwarzen männern umgeschaut. sie dacht esie könnte dort die liebe ihres lebens finden! doch jetzt mag sie schwarze gar nicht mehr! sie hat sich für alles möglich interssiert bei schwarzen, doch eines kam der sinneswandel und nun steht sie vollkommen auf skatertypen, also das komplette gegenteil! man kann nie voraussagen was das schicksal mit einem vor hat!

achso ganz vergessen zu schreiben: das mit hausfrau und mutter, würde mir auch suuuper gefallen. aber das sage ich jetzt! ib ich das in 10 jahren immer noch sage weiß ich nicht,weil dieser job ist nicht nur 8 stunden lang sondern 24 stunden lang und das kann glaube ich auf dauer auch nicht so toll sein! klar ist es schön sich um die kinder usw zu kümmern, aber auch das sollte man nicht unterschätzen, weil das ist nen richtig harter job!
Liebe grüße
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 19:59

Antwort auf:

Aber ich denke das was pina meint, bezieht sich rein auf religion, gewisse verhaltensweisen,




das denke ich nicht, denn das chauvinistisch männliche verhalten das sie ihrem "ehemann" zugeseht hat doch nichts mehr mit dem islam zu tuen, sondern mit diktatur.

Antwort auf:

Mein freund sagt oft zu mir, machst du eine gute sache für mich so mache ich 10 gute sachen für dich! z.B. das mit der kleidung usw. und wenn es meinem freund gut geht, geht es ja eigentlich automatisch auch mir gut.




tja bin ja mal gespannt, was er für dich macht ?? bzw. bleiben lässt...

es geht dir nicht immer gut, weil du tust, was dein freund will, es fördert auch nicht die harmonie (nach der, pina ja anscheinend süchtig ist), es ist das langsame abstreifen der persönlichkeit.. und in diese persönlichkeit hat er sich doch mal verliebt .. oder ??

wie schon oft gepostet coucou, es geht mir nicht um pinas einstellung im allgemeinen.. jeder muss selber leben wie er möchte.. mir geht es um ein eheleben mit einem araber/muslim, das sie "beschreibt", "sich ausmalt", "kommentiert".. und es aber nie gelebt hat. sie lebt in der theorie.

lg
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:07

Guten Abend

Was mir als erstes einfällt:

WAHNSINN was ihr euch für Gedanken über meine Person und meine Vorstellungen macht..!!!

@ Tunisian_girl

Super, dann hast du ja das passende Gegenstück. Und für mich wird es ein solches auch geben. Reden+Kompromisse finden tue ich übrigens auch. Hat ja noch niemand behauptet, dass ich immer und überall meinen Mund halten würde.
Und ja, ich habe auch eigene Bedürfnisse - und die sind befriedigt. Wo liegt also das Problem?

Ich finde es auch traurig für die Frauen, die für ihre Freiheiten kämpfen müssen und unglücklich sind - aber ich kann ja nichts dafür, dass ich nunmal so viele Freiheiten habe, die ich sozusagen gar nicht wirklich alle brauche.

Und ja, es ist für mich nicht lebensnotwenig mein ganzes Leben immer wieder nach Djerba zu fliegen. Wenn ich mit einem Djerbi zusammen wäre natürlich schon. Dann wäre ich sehr glücklich. Aber wenn ich Familie in einem anderen Land habe, kann ich auch drauf verzichten. Die Besuche werden dann mit der Zeit eh immer weniger, weil ich ja zu Familienbesuch ins andere Land gehe oder wohne.

Bezüglich Alltag:
Da habe ich auch schon einiges erlebt. Es wird wohl eher so sein, dass mein Mann müde nach Hause kommt und ich ihn bekocht habe - nicht umgekehrt. Und wenn doch, dann freue ich mich doch, dass ich den Mann sehe oder kommst du nach der Arbeit etwa immer müde heim und freust dich gar nicht mehr?

@ armsofanangel

Bei Punkt 1 stimme ich dir zu. Wie schon 100x geschrieben, suche ich nicht krampfhaft nach was. Die Zeit wirds zeigen. Und ich bin bestimmt nicht eine, die den Mann anspricht so nach dem Motto "Hallo ich suche einen Araber, willst du mich heiraten..?" Haha.

Punkt 2 verstehe ich dich immer noch nicht. Mit was genau soll ich mich auseinandersetzen? Für mich ist ja wohl nichts schlimm, wenn ein Europäer zum Islam konvertiert.

Punkt 3, es gibt in Sachen Beziehung nie eine Garantie. Mit abwägen war gemeint, dass man sich einfach vor der Beziehung einiges bewusst machen sollte. Ob man mit bestimmten Dingen klarkommt oder ob die Beziehung schon von Anfang an zum scheitern verurteil ist, weil es früher oder später kulturelle, religiöse Probleme gibt.

Mit Umfeld ist Freizeit und Arbeit gemeint. Aber ich werde mich davor hüten, hierzu jetzt auch noch alle Details zu präsentieren. Langsam habe ich genug geschrieben.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:10

@ habebte79

Man kann auch jetzt schon zum Thema was sagen (ausserdem geht es in diesem Thema eigentlich nicht um Beziehungen/Ehen!), wenn man dazu schon bestimmte Erfahrungen (auch nur in Teilbereichen) gemacht hat und bestimmte Dinge kennt.
Wir sind hier nicht in einem Verheirateten-Forum.

Praktische Erfahrung nenne ich übrigens auch schon, wenn mir jemand sagt "geh da nicht alleine hin" und ich dann eben nicht gehe. Dann habe ich selber erlebt, wie das verzichten für mich ist.

@ sousse-anne

Was willst du mit diesem Link sagen?
Der ist 2 Jahre alt und zeigt doch nur, dass ich mich auch dann schon mit Arabischen Dingen auseinandergesetzt habe. Der Beitrag ist entstanden, weil ich viele "fülligere" Araberinnen gesehen habe. Deshalb dachte ich, dass auch bei den Europäerinnen nach sowas gesucht wird, siehe Wohlstandszeichen anhand der Figur.

@ Sisi

Mit wohlfühlen war nicht das Leben in der Schweiz, meine Arbeit, meine momentane Situation etc. gemeint, sondern meine Freizeitbeschäftigungen, meine Verhaltensweisen etc. Hier geht es ja darum, dass andere behaupten dass ich alles mit mir machen liesse. Stimmt aber nicht ganz. Vieles ist aber ok für mich, weil ich mich eben dabei immernoch wohlfühle. Hoffe du hast es jetzt richtig verstanden.

@ Sihaya76

Ich wiederhole mich bestimmt nicht gerne zum 100. Mal.
Ich verweise ja auch ständig auf andere Beiträge von mir.
Aber was kann ich dafür, dass immer wieder die selben Fragen kommen und ich nicht verstanden oder meine Meinung nicht akzeptiert werde.
Das ganze nervt mich selber auch, aber wie man sieht bin ich bereit zu allem Stellung zu nehmen. Vielleicht kann ich ja noch einigen mehr irgendwann dadurch doch noch zeigen, wie ich wirklich bin.

@ hachi50

Ui ui ui, da müssten ja schon einige in meinem Umfeld tot umgefallen sein. Sie könnten dir aber anderes über mich berichten.

@ Sandra
Danke für deinen Beitrag. Ich werde dir ein anderes Mal ausführlicher antworten. Ich werde mir zuerst alles nochmals genau durchlesen.

@ Coucou
Ich habe nur kurz den Anfang deines Beitrages gelesen und was soll ich sagen?
Mabrouk zu deinen Erkenntnissen! Wir müssen wohl seelenverwandt sein. Das meiste bezieht sich wirklich auf diese typischen Eigenschaften, welche eintereten KÖNNTEN (aber nicht müssen).

Liebe Grüsse

Liebe Grüsse
Pina
Posted By: Emira Le Fey

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:25

Antwort auf:

Lebe mal tag und Nacht mit einem Tunesischen oder Arabischen Mann zusammen. Teile Tisch und Bett mit ihm. Komme Abends müde nach Hause und dann musst du noch kochen, waschen und putzen etc. Und der Arabische Mann möchte natürlich nicht auf der Strecke bleiben...






Hallo zusammem
Hallo liebe Pina
Eigentlich wollte ich mich ja nicht bei diesem Thema einmischen aber da muss ich Tunisian girl wirklich Recht geben. Theorie und Praxis sind (leider) zwei ganz verschiedene Paar Schuhe. Und ich glaube dass es wirklich nicht möglich ist die tunesische/arabische Mentalität so gut im Vorfeld studieren zu können. Im Alltag wird man dann doch mit ganz anderen Sachen konfrontiert als man sich vorher je hätte vorstellen können. Du kannst uns ja mal für einen Monat besuchen kommen, Pina und den "wahren" Alltag mit einem Tuensier kennenlernen
Pina, ich finde deine Pläne nach Tunesien zu gehen wirklich gut und ich wünsche dir auch nur das Beste. Aber bitte verenn' dich nicht in eine Sichtweise über Tunesier bzw das Leben als Frau in Tunesien. Wallah, das wird nicht gut gehen. Wenn du nach Tunesien gehst, gehe ohne jegliche Voreinstellung. Es gibt keine allgemein geltende Gebrauchsanweisung für Tunesier.
Ich wünsche dir jedenfalls viel Glück für deine Zukunft (in Tunesien)!!

Liebe Grüße,
Iris
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:35

hmm naja, vlt drückt sich pina falsch aus, aber ich glaube ich weiß was sie meint. klar kann es auch sein das sie viele andere sachen versucht zu erahnen, aber sie weiß denke ich ganz genau, das das leben nicht nur von religion oder snnstigen dingen abhängt.
wie armsofanangel schon geschrieben hatte, das auch verlust der arbeit, krankheit etc zu einer änderung im leben beitragen kann, aber darüber schreibt pina hier nicht. sie schreibt über die "allgemeinen dinge" wie kann sie sich vorstellen, nicht mehr alleine weg zu dürfen, nicht freizügig rumlaufen usw. darüber macht sie sich denke gedanken! weil das kann man abwegen und sagen ja das passt mir das passt mir nicht. wenn man mit ner, ich nenne es mal wieder "typischen" eigenschaft(auch wenn ich jetzt wieder einen aufn deckel bekomme) eines moslems nicht klar kommt, sollte man die beziehung sein lassen, weil sich der moslem zu 90% nicht ändert sondern von seiner partnerin erwartet das sie sich ändert. hoffe das war jetzt so einigermaßen verstädnlich ausgedrückt! und da wägt pina eben ab ob sie diese sachen "ertragen und mitmachen" könnte oder eben nicht!
das sie in der theorie weitestgehend lebt(was beziehung/ehe angeht) ist mir klar! aber sie hat sicher auch schon einige erfahrungen, ich rede jetzt nicht von beziehungen sondern eher freunden, gemacht, wie einige leben etc. und das berichtet pina hier. nicht wie ihre ehe aussieht, oder hab ich da jetzt irgednwie was falsch verstanden??


und zu mir: das war jetzt bissl anders gemeint! wie ich letztens schon geschrieben hatte(ich bleibe gern bei der kleidung) ich hab damals auch nicht so kurze oberteile getragen, aber doch kürzere als ich es heute tue. als ich damit angefangen habe, bin ich ehrlich habe ich es wegen meinem freund gemacht. aber da ich dann so noch ein paar tagen/wochen gemerkt habe, das mir das ja gar nicht schadet, sondern eher gut tut, weil man eben nicht mehr so ooft angemacht wird usw udn die menschen, hab ich zumindest das gefühl, vor einem mehr respekt haben als wenn eine "schlamp.e" durch die gegenläuft, das der rock so dick oder auch dünn wie nen gürtel ist! und wenn das meinem freund gefällt, also das ich "bedeckter" rumlaufe, dann habe ich 2 nutzen daraus gezogen!. 1. nicht die ständigen anmachen und 2. mein freund tut viele dinge dann für mich auch! wenn es jetzt sachen sind die ich "nur" für meinne freund mache, mir es dabei aber vollkommen schei.ße geht, darüber rede ich nicht um himmels willen! ich meine einfach wnen ich sachen tue, die für ihn toll sind aber für mich ebenso! weißt du was ich meine! habs heut mal wieder nicht so mit dem ausdruck

liebe grüße
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:38

jetzt bin ich aber überrascht! doch nicht so ganz das unschuldslämmchen oder?
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 20:52

Antwort auf:

@ habebte79

Man kann auch jetzt schon zum Thema was sagen (ausserdem geht es in diesem Thema eigentlich nicht um Beziehungen/Ehen!), wenn man dazu schon bestimmte Erfahrungen (auch nur in Teilbereichen) gemacht hat und bestimmte Dinge kennt.
Wir sind hier nicht in einem Verheirateten-Forum.


^

Und warum zum Henker meldest du dich immer zu Wort wenns dann um Dinge geht die die Ehe betreffen, wenn du NICHT verheiratet bist??? Ich denke hier fliessen in jedem Thema sehr viele Faktoren zusammen. Viele eben aus der Sparte "Ehe und zusammen leben"! Weil sich da die meisten Dinge verändern und aufeinander treffen!
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 21:03

Antwort auf:

und wenn das meinem freund gefällt, also das ich "bedeckter" rumlaufe, dann habe ich 2 nutzen daraus gezogen!. 1. nicht die ständigen anmachen und 2. mein freund tut viele dinge dann für mich auch!




Darf ich denn mal fragen, hoffe das ist nicht zu persönlich, WAS er denn genau für dich tut/ändert im Gegenzug für deinen "Gefallen" dem du ihm machst?

Meine Erfahrungen zeigen doch etwas anderes, nämlich das "Sie" mit ihren Kompromissen/Gefallen sehr sehr sparsam umgehen und schon bei den normalsten/selbstverständlichsten Dinge (für uns EU-Frauen) das Gefühl haben RIESEN grosse Schritte auf einen zugemacht zu haben.
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 21:12

nein kein problem!
Klar sind es oft für uns normale sachen, aber mich erfreuen sie umso mehr, weil ich weiß wie faul mein freun eigentlich in punkto weggehen ist oder kochen usw. aber dann kocht er mal ganz lecker, oder wir gehen lecker speisen, gehen in bars, schön spazieren usw. weil normalerweise hat er dazu keine zeit, weil er ist selbstständig, sein tag beginnt um 10/11 vormittags und endet oft erst um 1-4 uhr morgens(er hat nen eigenen festssaal). und da freut es mich wenn wir dann sachen zusammen machen, die er sonst eher selten machen würde, weil er einfach keine zeit dazu hat, aber wnen er sieht, das ich gewisse dinge "gut" mache (hört sich irgendwie bissl an wie in der schule), aber dann kann er noch soviel zu tun haben und irgendwie nimmt er sich die zeit, weil er mich ja auch glücklich machen will! weil wir wohnen ja auch nicht zusammen. daher sehen wir uns noch seltener! aber wnen er sieht ich mache alles andere was ihm passt und mache ihn ja somit "unglücklich" , sieht er keinen wirklichen grund, wieso er mir dann alles in arsc.h schieben sollte, wnen ich gar nichts mache! weil GEBEN und NEHMEN
sind wie gesagt keine großen sachen, aber für mich viel wert. also nicht das es jetzt so rüberkommt, das mein freund sonst nicht mit mir weggeht oder so, aber das ist seltener, als wenn ich in "befreidige" bitte nicht allzu wörtlich nehmen
Posted By: Katousti

Re: alle anders alle gleich - 06/06/2007 23:03

Hallo,

ich habe mich jetzt durch alle 8 Seiten gelesen und irgendwie kommt mir das alles sehr bekannt vor. Muss den jetzt jedes Thema aufs gleiche hinauslaufen: Pina stellt sich als die perfekte Ehefrau einen Moslems vor. Sorry Pina, aber warum musst du dich seitenweise erklären und rechtfertigen? Lass es doch irgendwann einfach gut sein.
Warum musst du uns immer mehr Gründe geben, dass du die perfekte Frau eines Moslem wärst? So kommt es für mich rüber. Wenn du dir vorstellen kannst, die Ehefrau eines Moslems zu werden, dann ist das doch schön für dich. Aber glaub mir, so wie du dir das vorstellst klappt das nicht. Natürlich kannst du dich mit der Mentalität und Religion befassen, aber du kannst dich nicht auf alle Möglichkeiten vorbereiten. Da kann man vor der Ehe noch soviele Gespräche führen.
Mein Problem ist, dass es für mich so rüberkommt, als würdest du dich als perfekte Frau /Freundin hinstellen und wir sind naiv, weil wir uns vorher nicht die gleichen Gedanken wie du gemacht haben.

Viele Grüße
Melanie
Posted By: Tunisian_girl

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 05:47

Antwort auf:

Bezüglich Alltag:
Da habe ich auch schon einiges erlebt. Es wird wohl eher so sein, dass mein Mann müde nach Hause kommt und ich ihn bekocht habe - nicht umgekehrt. Und wenn doch, dann freue ich mich doch, dass ich den Mann sehe oder kommst du nach der Arbeit etwa immer müde heim und freust dich gar nicht mehr?





Natürlich freue ich mich nach hause zu kommen... Aber jetzt, da ich bei meinen Eltern lebe, merke ich noch gar nicht so gross, was ich dann alles selber machen MUSS! Wenn ich jetzt nach Hause gehe, muss ich kochen, abwaschen und aufräumen! meine Mama arbeitet auch und kommt erst um 21 Uhr nach Hause. Ich muss mich mit meinen Brüdern hinsetzen, Hausaufgaben machen, denen helfen, etc. etc.
Also ich weiss so in etwa was auf eine Hausfrau zukommt! Mach das mal nur 1 MOnat lang - und dann schreibe nochmal EHRLICH wie es dir dabei erging. Ich sage dir, das ist nicht einfach - 8stunden oder mehr am Tag krüppeln und dann zu Hause gleich weiter machen...
Posted By: Belly

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 06:10

Hallo Pina,

Antwort auf:

Ich finde es auch traurig für die Frauen, die für ihre Freiheiten kämpfen müssen und unglücklich sind - aber ich kann ja nichts dafür, dass ich nunmal so viele Freiheiten habe, die ich sozusagen gar nicht wirklich alle brauche.





wenn ich sowas lese, dann gibt es für mich 2 Möglichkeiten:

a) du denkst nicht nach
b) dir geht es zu gut

Es gibt keine Freiheiten, die man nicht braucht. Und es gibt auch kein "bisschen" Freiheit.
Du wirst dich noch wundern.
Und mehr sage ich jetzt dazu nicht mehr, das kostet mich nämlich wirklich Nerven, soviel devotes Weibchenverhalten auf einmal zu ertragen.

Lieben Gruß
Belly
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 06:30

Man sollte Pina mal ein sehr berühmtes Zitat von Dieter Nuhr ans Herz legen..Mehr sag ich dazu auch nicht mehr

Euch allen einen schönen Tag
Posted By: sunnygirl1975

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 06:50

Antwort auf:

soviel devotes Weibchenverhalten




ich könnte jetzt ja ganz böse sein.... *grins*
vielleicht steht pina auch ganz schlicht und ergreifend auf devot / dominant ?!
ich meine, soll ja auch leute geben, denen ein (abendliches) leben an der (sprichwörtlichen) leine spaß macht....

sorry, aber das fiel mir nur grad dazu ein... sind zwar "niedere" gedanken, die mir als nicht-so-angepasster-europäerin sicher minuspunkte bei sowohl pina als auch den von ihr auf ein podest gestellten holden herren einbringen würden, aber ich bin ja auch nicht die perfekte araber-ehefrau

sandra
Posted By: LOE070228

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 09:38

Du kapierst überhaupt nix, hör doch ganz einfach auf in Themen zu schreiben von denen Du keine Ahnung hast.

Über feste Beziehungen bzw. Ehe kann man nur schreiben wenn man eine solche lebt.

Das was alles im Umfeld, im Freundeskreis oder der Verwandtschaft passiert ist kein Massstab für das eigene Erleben.

Als ich so alt war wie Du habe ich geheiratet und hatte auch die eine oder andere Vorstellung vom romantischen Zusammenleben. Einiges hat sich erfüllt, vieles hat der Alltag aber geschluckt und es ist auf der Strecke geblieben.
Nichts desto trotz habe ich aber bis heute, bald ist unser 31. Hochzeitstag, ein sehr schönes Leben mit Höhen und Tiefen immer noch mit meiner grossen Liebe als gleichberechtigte Partner. Beziehung ist ein Geben und Nehmen von beiden.

Ich kann einfach nicht verstehen, wenn eine junge Frau davon spricht was sie alles an Freiheit nicht braucht, ihr Leben ganz nach einem Mann ausrichten will. Für mich ist das die reine Selbstaufgabe

Meine Freundin ist seit mehr als 30 Jahren mit einem Tunesier verheiratet, ich kenne die Beziehung sehr gut aber ich würde nie sagen, dass mein eigenes Leben, hätte ich eine binationale Beziehung, genauso laufen würde.

Achja, deine tollen praktischen Erlebnisse (geh da nicht hin) sind einfach nur zum Lachen.

Wie soll das verstehen, dass Du zeigen möchtest wie Du wirklich bist? Was ist das dann für ein Wesen das hier schreibt wenn Du in Wirklichkeit ganz anders bist?

Sorry, aber für mich ergibt das keinen Sinn.
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 11:32

ein wesen ohne selbstwertgefühl.
Posted By: Habiba50

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 12:16

Antwort auf:

Als ich so alt war wie Du habe ich geheiratet und hatte auch die eine oder andere Vorstellung vom romantischen Zusammenleben. Einiges hat sich erfüllt, vieles hat der Alltag aber geschluckt und es ist auf der Strecke geblieben.
Nichts desto trotz habe ich aber bis heute, bald ist unser 31. Hochzeitstag, ein sehr schönes Leben mit Höhen und Tiefen immer noch mit meiner grossen Liebe als gleichberechtigte Partner. Beziehung ist ein Geben und Nehmen von beiden.



Meine Rede, das lag mir schon lange auf der Zunge!
Aber wie wäre es, wenn es mal umgekehrt läuft!!und KEINER auf Pina "reagiert"??!! ...........
Sorry - nicht falsch verstehen, aber so langsam denke ich, sie hat genügend "Tipps" bekommen.......
Posted By: Vic

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 12:27

...läuft eigentlich momentan jedes Thema auf´s gleiche hinaus?? -> ein Mädel, was es liebt, sich unterzuordnen und für die es einfach nur völlig normal ist, sich laut Textaussagen, völlig aufzugeben, schreibt an reife und schon-ewig-und-3-tage-verheiratete Frauen, wie der Hase im Leben zu laufen hat? Ich glaub, ich spinne, daß ihr euch auch noch auf solch eine Diskussion einlasst?! Respekt - ich hab´s aufgegeben zu lesen oder mir Gedanken zu machen...
Posted By: Hayati

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 17:02

Ich lese hier zwar mit, aber die endlosen Wiederholungen bringen nix. Ich denke mir, das es nur die/der Auserwählte oder nach logischen Gesichtspunkten, der Auserwählende, schon klarmachen wird, wie groß der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist.. und wenn dann noch die tägliche Routine kommt, die liebe Gewohnheit etc. etc., dann ändert sich sicher einiges. Ich habe den Eindruck, das hier Komplexe als Tugend verkauft werden sollen. Eins ist sicher, arabische Männer sind nicht naiv und sie merken, wenn sie bezirzt werden sollen und hängen den Brotkorb höher. Auch Männer können zwischen den Zeilen lesen und sind empfänglich für nonverbale Kommmunikation. Und Pina legt es so sehr drauf an, bestimmten Kandidaten zu gefallen und sich als besonders geeignete Ehefrau zu präsentieren, das sie den natürlichen Weg der Liebe nicht kennt. Mal verliebt zu sein und am Strand zu kuscheln.. das ist nichts, womit man punktet und das einem zu Erfahrungen in Sachen Beziehung verhilft.
Ich will meinem Mann auch nie nur Ehefrau sein, sondern mehr.. Freundin, Schwester, Verbündete, Kritikerin und auch mal der Stinkstiefel.. nur so ist es eine lebendige Beziehung. Da tauchen Begriffe wie Unterwürfigkeit in keinerlei Kontext auf.. weil das in einer Beziehung, die auf Ehrlichkeit, Vertrauen und Liebe basiert, einfach keinerlei Platz habt.
Ich mach mich doch nicht künstlich zum Fussabtreter, nur weil ich mich nicht traue, mich im freien Markt der Partnersuchenden zu tummeln und mir statt dessen eine Randnische suche, in der ich das Risiko, das jede Beziehung, jede Liebe, mit sich bringt versuche zu minimieren. Den Mann der so eine Frau will, den würde ich sehen wollen.

Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 18:15

Sowas in der Art meinte ich, als ich den Link zu dem älteren Beitrag von ihr nochmal hochholte. Irgendwie habe ich nämlich langsam auch den Eindruck, das Pummelchen Pina (das sie ja laut ihrer eigenen Worte damals ist) plant von langer Hand die perfekte Ehe mit einem Tunesier. Vor ca. zwei Jahren völlig unsicher ob ihrer optischen Wirkung, heute Alles so planend, dass nichts schiefgehen kann... Das ist langsam nicht mehr rund, das grenzt an Besessenheit. Finde ich jedenfalls.
Und wenn ihr Morgen ein Inder über den Weg läuft, wird sie an Pujas teilnehmen, Diwali feiern und kein Rind mehr essen. Und statt Djerba geht's dann nach Goa. Einziger Trost - das Devote würde der auch schätzen...

Kopfschüttelnder Gruß
Susanne
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 18:16

besser hätte man es nicht schreiben können. lg
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:44

@ sunnygirl1975

Wenn man von mir denkt, dass ich in einer Seifenblase-Traumwelt lebe oder leben möchte, dann ist das schlichtweg falsch.
Coucou hat mich ganz gut verstanden und erklärt. Dass eine gute gebildete Frau nach etwas einfacherem (Leben) strebt, ist übrigens überhaupt nicht unnormal. Es gibt so einige, die ihren gutbezahlten Job, das Haus...uvm. aufgegeben haben und jetzt unter einfachsten Umständen als Heimchen am Herd leben und dennoch glücklich sind.

Für mich ist auch klar, dass ich durchaus arbeiten werde, aber dann im Familienbetrieb und die Arbeit die mich zufriedener macht.
Ich rede nicht vom angestellt sein in einem Hotel. Ich möchte auch gar nicht unbedingt von einer CH Firma dort angestellt sein. In TN leben bedeutet für mich auch wie sie arbeiten und nicht mit der CH im Rücken.
Klar bin ich besser ausgebildet, aber das ist dort im Betrieb egal.
Wie ich auch schon sagte, gibt es heutzutage viele Männer die akzeptieren, dass die Frau auch arbeitet, wenn mehr Lohn dabei rausspringt.

Zum scheuern ist es auch schon gekommen, aber nicht von einem Partner. Wie du bei dir selbst gesehen hast, lassen es sogar sehr starke Frauen zu, obwohl sie vorher immer gedacht haben sowas passiert ihnen nie und würden sie auch nicht zulassen.

Dass das Leben sich ändern kann, ist mir auch bewusst.
Dass du mit Paradies nicht TN meintest, wusste ich nicht. Sorry.

@ Coucou

Korrekt. Es geht mir um die Dinge die du erwähnt hast.

Geben und nehmen habe ich auch schon erwähnt. Die Leute, welche mich richtig kennen, wissen dass ich auch nicht immer nur gebe.

Mit den Kosten hast du Recht. Wenn man in TN genügend Geld hat, kann man ein sehr anständiges Leben führen (auch Hauseinrichtung etc.).
Darüber bin ich mir auch im Klaren. Ich werde auch arbeiten, aber zunächst unter ganz TN-Bedingungen. Animation und Reiseleitung kämen für mich eh nicht wirklich in Frage.

Ich sage auch nicht, dass ich unbedingt einen Araber heiraten möchte, aber es wäre halt schön, da vieles passend ist.
Aber wie man bei den Antworten an Nici gesehen hat, kann ich mir auch eine Beziehung mit jemand anderem vorstellen. Ich bin nicht so festgefahren, wie viele hier denken. Es kann sogar sein, dass ich mich plötzlich in einen passenden Schweizer verliebe. Kein Problem, ich lasse mir alles offen. Und ich glaube auch an Schicksal.

Bezüglich was dein Freund für dich tut und was Anim gefragt hat. Es müssen doch nicht immer riesen Schritte aufeinander zugemacht werden. Wenn es dir viel wert ist, dass dein Freund mit dir spaziert, ist das doch umso schöner! Es geht doch nicht um einen Wettbewerb, wer der grössere Schritt auf den anderen zu macht. Mir ist es egal, wenn er mal einen kleineren Schritt macht. So denkst du wahrscheinlich auch.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:46

Antwort auf:


Praktische Erfahrung nenne ich übrigens auch schon, wenn mir jemand sagt "geh da nicht alleine hin" und ich dann eben nicht gehe. Dann habe ich selber erlebt, wie das verzichten für mich ist.




@ Habebte

Dazu muss man übrigens nicht erst verheiratet sein. Denn bei ehrlichen Menschen äussert sich das schon vorher.

Hier noch ein Beispiel:
In TN wurde mir von einem Mann gesagt, dass ich in der Öffentlichkeit keine Shisha rauchen sollte (Gründe werdet ihr hoffentlich kennen). Ich rauche eh keine Shisha, aber abgesehen davon wäre das ok für mich - da ist mir nämlich der Ruf wichtiger.
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:50

Antwort auf:


Ich glaube - Algerien und Tunesien sind zwei ganz verschiedene Welten... klar gibt es parallelen - aber so ähnlich sind sich die beiden Länder glaube ich doch nicht...




@ Tunisian_Girl

Nenne mir doch bitte mal ein paar entscheidende Unterschiede zwischen Tunesien und Algerien, die du kennst und die für mich wichtig sein könnten (deiner Meinung nach).

Zitat:
"Also ich weiss so in etwa was auf eine Hausfrau zukommt! Mach das mal nur 1 MOnat lang - und dann schreibe nochmal"

Ich war schon 4monatige Hausfrau neben dem Beruf als Tierpflegerin. Also neben körperlicher Arbeit und ich weiss also auch, was da auf einen so zukommt.
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:52

Antwort auf:

Dazu muss man übrigens nicht erst verheiratet sein. Denn bei ehrlichen Menschen äussert sich das schon vorher.




steh wohl auf der leitung.. hab die ganze 8. seite nichts geschrieben bzw. hast mir ja schon geantwortet..
worauf beziehst du dich ????????????

aber egal.. ich geh jetzt in die haia....
gute nacht allerseits
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:52

Hey Iris

Würde euch gerne einen Monat besuchen, aber wie du ja weisst hats leider schon mit dem einen Wiedersehen leider nicht geklappt...
Mir ist wirklich auch bewusst, dass noch weiteres und unerwartetes auf mich zukommen wird, aber in allen Beiträgen vorher habe ich einfach nur die Dinge angesprochen, welche für mich ok wären (und keine Beeinträchtigungen darstellen).

Danke für deine Wünsche und ich hoffe man sieht sich bald mal wieder.

@ hachi50

Doch, das Lamm in Person Aber auch mit eigenen Erfahrungen und nicht nur Theorie.

@ Anim818

Wir sind hier NICHT in einem Ehe-Thema! Hast du dir mal den Anfangsbeitrag durchgelesen und das Zitat von mir gefunden?
Anscheinend willst du mich einfach nicht verstehen, aber vielleicht verstehst du ja Coucou`s Beiträge.

@ Katousti

Warum ich mich immer wieder erklären muss? Das solltest du jetzt wissen, wenn du alles gelesen hast. Ich werde einfach nicht verstanden.
Ich kann aber gerne noch 100000 Mal aufschreiben, dass das Leben auch bei mir anders kommen kann, als ich jetzt denke.

@ Belly

Es gibt für mich sehr wohl Freiheiten die ich nicht benötige oder auskoste. Hier Beispiele:
- ausgehen zu dürfen bis wann ich möchte
- männliche Freunde zu haben
- Alkohol zu trinken
- ....
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:56

@ Habebte

Du sagst ja die ganze Zeit, dass ich erst verheiratet sein muss um mitreden zu können. Aber bei dem oben zitierten muss man nicht erst verheiratet sein, um die praktischen Erfahrungen zu machen.

@ Sihaya76

Grösstenteils ist auf deinen Beitrag von mir schon bei anderen geantwortet worden.
Zitat: "Für mich ist das die reine Selbstaufgabe"
Und wenn es so wäre - na und? Ist ja nicht dein Problem.

Zitat: "Achja, deine tollen praktischen Erlebnisse (geh da nicht hin) sind einfach nur zum Lachen."

Woher kennst du ALLE meine praktischen Erfahrungen? "Geh da nicht hin" ist im Alltag mit einem Araber sehr wohl ein Thema und nicht etwa lächerlich.

Zitat: "Wie soll das verstehen, dass Du zeigen möchtest wie Du wirklich bist? Was ist das dann für ein Wesen das hier schreibt wenn Du in Wirklichkeit ganz anders bist?"

Ihr versteht mich einfach die ganze Zeit falsch (ausgenommen Coucou) und das ist das Problem! Denn wenn ihr mich kennen würdet, wüsstet ihr auch, dass ich nicht so extrem bin (von wegen nur geben, keine eigene Meinung, langweilig, naiv...). Ganz einfach.

@ Vic

Ich sage niemandem hier, wie der Hase zu laufen hat. Ich sage nur, was für mich kein Problem darstellt.

@ Hayati

Zitat: "Den Mann der so eine Frau will, den würde ich sehen wollen. "

Kann ich dir gerne mal vorstellen Weiss nur nicht wann und wo.
Deinen Beitrag fand ich übrigens in gewissen Punkten auch gut. Und ich wiederhole auch gerne nochmals, dass auch ich meine eigene Meinung habe, reden und Einwände bringen kann. Ich habe nie gesagt, dass ich mir alles aufzwingen lassen würde. Aber solange ich mich dabei wohlfühle, ist für mich alles in Ordnung!
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:58

ui bist du aber eine fixe schreiberin.. hatte noch nicht mal zeit den pc runterzufahren

du hast gesagt, bei ehrlichen menschen weiss man das auch vorher schon..
das irritiert mich einwenig..
wer ist denn hier mit unehrlich gemeint ?????
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 20:59

Zum Schluss für heute:

Mir fallen noch 2 Situationen von gestern mit dem Algerier ein. Zum Thema "alle anders - alle gleich":

Er: "Wenn man bei Schweizern essen gehen möchte, muss man sich schon Wochen vorher ankündigen. Bei uns gibts sowas nicht, da kann jeder kommen wann er möchte und es ist für jeden noch was da".

Zum Thema Beziehung (auf was man sich bei einigen gefasst machen sollte):

Sein Bruder: "Wenn du ihn heiratest, gibts Tuch um den Kopf und dann kein links oder rechts mehr. Ich sags besser jetzt als zu spät".

Ehrlichgesagt ist mir solche Ehrlichkeit viel lieber, als gewisse Zeit Dinge der Frau akzeptieren und dann plötzlich die Meinung ändern und von der Frau Dinge verlangen.
Dann weiss man eben auf was man sich einlässt und muss nicht mit der Angst leben, dass sich der Partner von einem zum anderen Tag plötzlich um 180 Grad dreht und irgendwelche Dinge verlangt.

Gute Nacht
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 21:05

@ Habebte

Nunja, jetzt ist die einzige Zeit, wo ich zum antworten komme Während der Arbeit habe ich keine Zeit und darf auch nicht.

Mit unehrlich sind diejenigen gemeint, welche ihrer Frau was vorspielen um sie nicht zu verlieren. Also sozusagen "Ist gut Schatz, trag deinen Mini weiterhin, triff dich mit deinen männlichen Freunden..etc."

Und dann plötzlich kommts: "Ich will das nicht mehr, bitte zieh dich etwas bedeckter an, gehe nicht mehr alleine mit Männern weg..."
Und die Frau fällt aus allen Wolken, weil ihr Habibi zu Beginn doch so verständnisvoll war. Vielleicht möchte sie so bleiben wie sie war und dann kommts zur Trennung...
Habe ich auch schon mitbekommen.

Dann ist es für mich besser, wenn jemand im Vorneherein sagt, was er von seiner Frau erwartet.

Gute Nacht
Posted By: Vic

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 21:06

Antwort auf:

Er: "Wenn man bei Schweizern essen gehen möchte, muss man sich schon Wochen vorher ankündigen. Bei uns gibts sowas nicht, da kann jeder kommen wann er möchte und es ist für jeden noch was da".

Zum Thema Beziehung (auf was man sich bei einigen gefasst machen sollte):

Sein Bruder: "Wenn du ihn heiratest, gibts Tuch um den Kopf und dann kein links oder rechts mehr. Ich sags besser jetzt als zu spät".

Ehrlichgesagt ist mir solche Ehrlichkeit viel lieber, als gewisse Zeit Dinge der Frau akzeptieren und dann plötzlich die Meinung ändern und von der Frau Dinge verlangen.
Dann weiss man eben auf was man sich einlässt und muss nicht mit der Angst leben, dass sich der Partner von einem zum anderen Tag plötzlich um 180 Grad dreht und irgendwelche Dinge verlangt.

Gute Nacht





...also: nu hab ich´s doch gelesen.... und ich muß nur

zu deinem ersten Beispiel: ähm, was für Leute kennt ihr da? ich möchte lediglich keinen Überraschungsbesuch von Leuten haben, mit denen ich sonst auch nicht weiteren näheren Kontakt haben möchte....

2. Beispiel: ok - das jemand sowas über jemanden erzählt ist ja nichts neues... aber die beschriebene Person würdest du auch unter diesen Voraussetzungen ehelichen??

und dein Beispiel mit der Shisha in der Medina...: da frag ich mich doch ernsthaft, warum jemand das betont und erzählt, wenn diejenige überhaupt kein Interesse daran hat??
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 21:06

Antwort auf:


Bezüglich was dein Freund für dich tut und was Anim gefragt hat. Es müssen doch nicht immer riesen Schritte aufeinander zugemacht werden. Wenn es dir viel wert ist, dass dein Freund mit dir spaziert, ist das doch umso schöner! Es geht doch nicht um einen Wettbewerb, wer der grössere Schritt auf den anderen zu macht. Mir ist es egal, wenn er mal einen kleineren Schritt macht. So denkst du wahrscheinlich auch.




ich möchte nur ganz kurz was klarstellen. Ich belächle die Schritte nicht die ihr Freund auf sie zu macht noch werte ich sie als schlecht. Doch es geht mir hier eher um eine prinzipielle Frage, die du Pina nicht verstehen kannst, da du nicht mit einem Moslem eine Beziehung hast.

Es ist doch so, dass wir EU-Frauen viel Kompromissfähiger sind als unsere lieben Männern. Das wurde hier in diesem Forum auch schon diskutiert, ich möchte es auch nicht weiter ausführen. Nur fangen wir Frauen an, mich manchmal eingeschlossen, dass wir wahnsinnig viel für unser Männer tun wir aber im Gegenzug fast nichts kriegen und uns damit zu friedenstellen und schon froh sind wenn sie eben so kleine Dinge für uns tun. Und das ist in meinen Augen einfach nicht erstrebenswert. Für die einfachsten und normalsten Dinge müssen wir kämpfen damit unsere Männer es aber dann nur anstatzweise verstehen. Und dieser "Teufelskreis" ist sehr anstrengend und ermüdend! Und das liebe Pina sind Gefühle die du nicht kennst darum verstehst du wahrscheinlich auch nicht was ich gemeint habe.
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 22:02

da möchte ich dir wiedersprechen. ich gebe sehr viel und bekomme auch sehr viel. doch vieleicht sollte ich noch erwähnen daß mein mann ja kein richtiger tunesier ist, da er schon zu lange in de lebt.- geschrieben von pina in einem pn. achja, er betet nicht,wer nicht betet lebt auch nicht seine tradition. was hab ich da bloß vor 16 jahren geheiratet? jetzt weiß ich es , mein mann ist ein möchtegerntunesier danke pina jetzt weiß ich bescheid
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 07/06/2007 23:43

Hi ihr lieben

@anim: Also mir gehts jetzt auch ncith um die großen schritte. ich muss auch nicht immer irgendetwas zurückbekommen! ich mache das gerne! und wir für uns kleine sachen, wie z.B. spazieren gehen oder so ganz normal sind, sind für viele arbaer "bedeckte" frauen normal! also sehen viele araber es einfach als selbstverständlich an, dass man so rumläuft oder gewisse sachen tut!

@all: also ich glaube ihr wollt alle einfach nur noch mehr gründe finden um pina runterzumachen! ich kenne sie auch nur von hier! wie schon geschrieben wurde, wenn sie euch nervt oder der gleichen, dann lasst sie in ruhe. Wenn immer mehr geschrieben wird und sie weiterhin falsch verstanden wird oder ihre meinung nicht akzeptiert wird, dann schreibt nicht mehr. dann hat pina keine gründe mehr sich zum 1000.mal zu erklären und ihr habt keine gründe euch weiter aufzugregen! was die einstellung an sich angeht, ist es doch jedem selbst überlassen ob er es gut oder schlecht findet. manche sachen werden einfach im mund vollkommen verdreht bzw jedes wort auf die goldwaage gelegt!

kleines beispiel:
Antwort auf:

Er: "Wenn man bei Schweizern essen gehen möchte, muss man sich schon Wochen vorher ankündigen. Bei uns gibts sowas nicht, da kann jeder kommen wann er möchte und es ist für jeden noch was da".




das bezieht sich z.B auf familienmitglieder oder freunde der familie. und das kann man ja nun wirklich nicht abstreiten, das bei VIELEN D, CH, A familien besuch 3 wochen vorher angekündigt werden muss. Bei den MEISTEN arabischen familien ist man jederzeit willkommen!

ach naja das thema kann man jetzt noch um vieles mehr verlängern, aber da hab ich jetzt keine lust mehr zu

Gute NAcht an alle
Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 05:23

Antwort auf:

also sehen viele araber es einfach als selbstverständlich an, dass man so rumläuft oder gewisse sachen tut!




Das ist ja die Krux, coucou. Sie sehen leider auch fast Alles, was sie tun, als "selbstverständlich" an und sind wenig einsichtig, warum sie denn nun daran was ändern sollten. Die Erwartungshaltung was Frau dagegen ändern sollte, wird davon allerdings nicht gesenkt.
Und wir machen den Fehler - gerade zu Anfang, weil ja Alles so neu und schwer ist und er ja sooo Heimweh hat - ihm wie einem Kleinkind jeden Bockmist nachzusehen, immer um gut Wetter zu betteln und nur ja keine Missstimmung aufkommen zu lassen. Und wenn dann der Tag kommt, wo man denkt: OK, jetzt reicht es mit dem Entgegenkommen, nun machen wir mal auf Alltag und Realität - sind wir die Bösen, weil wir uns ja sooooo verändert haben. Stimmt aus seiner Sicht sogar, weil wir vorher 4.583 Augen zugedrückt haben und Dinge hingenommen, die wir bei einem Deutschen Mann nicht mal ein halbes Mal akzeptiert hätten. Man kann den Jungs also fast keinen Vorwurf machen, denn wir selber "konditionieren" sie in der heiklen Anfangsphase ja schon falsch und beschweren uns dann, wenn eine Änderung später nicht eintritt. Wieso sollten sie sich oder etwas ändern - die ersten Monate waren wir doch auch damit zufrieden.... Ich denke, wenn man gewisse Prinzipien hat, sollte man diese fairerweise von Anfang an klar vertreten. Leugnet man sie erst und hofft, sie später durchzusetzen... rien ne va plus.

Diesediskussionjetztalsfürmichbeendetbetrachtender Gruß
Susanne
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 06:42

so, jetzt ich noch mal, weil ich ja mit dem ganzen angefangen habe: liebe coucou, es geht überhaupt nicht darum hier irgendjemanden herrunterzumachen! schon gar nicht pina (sorry pina) die ich JETZT leider gar nicht mehr ernst nehmen kann...
es ging in diesem thema um vorurteile,vorverurteilungen und verallgemeinerungen, ich mag gerne zugeben das ich aller wahrscheinlichkeit nach die falschen beispiele gewählt habe, denn ich habe es ja bis jetzt nicht geschafft in einige köpfe zu dringen und zum nachdenken anzuregen, denn DAS wollte ich eigentlich...
wenn ich dann lese tunesien ist wie algerien (gut?) da kann man hin, und nicht nach israel... ???
in der schweiz muß man sich zum essen 3 wochen vorher anmelden...???
sorry leute, das ist doch genau was ich meine...
das stimmt eben alles nicht, aber ich will euch gerne zu gute halten, das IHR nur solchr; tunesier;algerier;schweizer;israelis... usw. kennengelernt habt,die so waren wie beschrieben...
schade das ihr nur solch negative menschen kennt, ICH bin bei meinen schweizer freunden jederzeit willkommen, wurde noch nie in tunesien reglementiert (tu dies, tu das nicht),wer schon mal in algerien war weiß, das man das nicht vergleichen kann,... und ach ja : wir haben jüdische freunde und bekannte - ups - und das als deutsch-arabisches ehepaar... ihr tut mir leid...
Posted By: LOE090716

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 06:47

Antwort auf:


@all: also ich glaube ihr wollt alle einfach nur noch mehr gründe finden um pina runterzumachen! ich kenne sie auch nur von hier! wie schon geschrieben wurde, wenn sie euch nervt oder der gleichen, dann lasst sie in ruhe. Wenn immer mehr geschrieben wird und sie weiterhin falsch verstanden wird oder ihre meinung nicht akzeptiert wird, dann schreibt nicht mehr. dann hat pina keine gründe mehr sich zum 1000.mal zu erklären und ihr habt keine gründe euch weiter aufzugregen!




Liebe Coucou

das ist doch Blödsinn..

das hier ist ein Diskussionsforum, in dem logischerweise unterschiedliche Meinungen aufeinander treffen..Jeder gibt sie vom besten und das Pinas Aussagen unglaubwürdig erscheinen, das ist ein Resultat ihrer selbst. Ich denke es ist auch nicht der Sinn, über einzelne Personen zu diskutieren und auch ich weiß, das Pina so oder so ihren Weg mit ihren Einstellungen gehen wird. Ich selbst habe ihr mal gesagt, wer dich nicht will, wie du bist, der hat dich nicht verdient.
Aber trotzdem sollte ich nicht hier schreiben, wenn ich mit anderen Meinungen in gesunder Akzeptanz umgehen kann und nicht sofort hinter allem einen Angriff vermute.. es ist eine logische Konsequenz, dass man den Kopf schüttelt, wenn einem einer erzählt, wie das Leben so läuft, ohne die Erfahrung gemacht zu haben, die man selbst bereits hat...wie hat so schön jemand gesagt, als würde ein Blinder über Farben philosophieren

In dem Sinne liebe Grüße, auch an Pina
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 14:29

Hallo zusammen

@ Vic

Dieses Beispiel mit dem essen bei Schweizern kam nicht von mir. Es war die Erfahrung die der Algerier mit den Schweizern gemacht hat. Aber ich kann es auch bestätigen, bei den meisten Familien in meinem Umfeld steht die Türe nicht jederzeit offen oder herrschen nicht so viele gegenseitige Besuche.

2. Ja, evt. schon. Aber es gibt mir auch zu denken, also überstürzen würde ich nichts. Denn ich bin auch der Meinung, dass das Kopftuch aus eigenem Wille getragen werden soll.

Zur Shisha (nicht in der Medina):
Warum das jemand erzählt? Ganz einfach, weil wir darüber gesprochen haben, was von der Frau erwartet oder gerne gesehen werden würde.

@ Anim

Doch, ich habe jetzt verstanden was du gemeint hast. Antwort-PN ist übrigens in deinem Postfach.

@ hachi50

Ich behaupte lediglich, dass dein Mann in einigen Dingen wahrscheinlich anders ist und die Dinge anders sieht, weil er schon über 30 Jahre in DE lebt. Es kann mir keiner sagen, dass eine Person nach 34 jahren in Europa die Dinge noch genauso sieht, wie wenn sie diese Zeit im Heimatland gewesen wäre. Dein Mann hat ja schon viel mehr erlebt und gesehen.

Und du brauchst nicht was zu schreiben, was ich dir nie geschrieben habe. Zitat: "wer nicht betet lebt auch nicht seine tradition"
Das kommt von deinen Tasten und nicht von meinen.
Du hast mich da falsch verstanden, aber das habe ich dir in der PN schon versucht zu erklären. Du hast gesagt, dass dein Mann mehr Tunesier wäre als manch anderer. Da ich aber Tunesier kenne, die auch nach ihrem Glauben beten - finde ich, dass diese dann in diesem Punkt "mehr" Tunesier sind.

@ midouna

Schade, wenn du mich nicht mehr ernst nehmen kannst. Ich wüsste keine Gründe dafür.
Ich schreibe was für mich klargeht und was nicht. Ich wüsste nicht, was dies mit Ernsthaftigkeit anzweifeln zu tun hat.

Algerien ist das Nachbarland von Tunesien und deswegen TN ähnlicher als Israel. Auch die Sprache ist ähnlicher. Eine Arbeitskollegin von mir hat 8 jahre in Israel gelebt und ich würde einfach lieber nach Algerien wollen als nach Israel.

Ich habe verstanden was du mit deinem Thema sagen möchtest, aber ich bin da nicht deiner Meinung und sage, dass die Mehrheit wohl so ist wie beschrieben. Ausnahmen gibt es immer!

Und für mich sind diese "typischen" Menschen übrigens nicht negativ! Ansonsten würde ich mich wohl kaum mit Arabern auseinandersetzen.

@ armsofanangel

Ihr diskutiert ja nicht mit mir, sondern greift mich an oder glaubt mir nichts. Deswegen kann gar keine Diskussion aufgebaut werden.

Mit anderen Meinungen kann ich sehr wohl umgehen, aber ihr stellt es ja so hin als sei meine Meinung falsch und ich lebe nicht richtig...

Ich habe in den Dingen, über die ich geschrieben habe eigene Erfahrungen gemacht.
Ich kenne nicht nur alles aus Büchern, Internet, Erzählungen..., sondern habe auch live mit Arabern zu tun und hatte auch schon kurze Beziehungen.

Schönes Wochenende
Posted By: Jolastica

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 17:30

Hat nicht viel zur Sache aber trozdem :
Israel kann auch super schön sein ... will gerne mal da hin. Ich glaube man kann erst urteilen , wenn man beide länder kennengelernt hat ...

Friedliche Grüsse Nici
Posted By: hachi50

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 18:51

@pina es kommt immer nur: das hab ich so nicht geschrieben! da hast du mich missverstanden oder ich hab mich falsch ausgedrückt!
einig mitglieder glauben dir eben nichts mehr. hab mal in deinen berichten rumgestöbert: beispl. zum nachdenken vom 7.5.07 und dann schreibst du heute sowas?"habe auch live mit arabern zu tun und hatte auch schon kuze beziehungen" und wenn du später wirklich einen araber heiratest, wozu ich dir viel glück wünsche,passen die - kurzen beziehungen- aber nicht dazu oder sehe ich das falsch? zum o.g. post vom 7.5. hast du mittgeteilt was du alles tun oder nicht tun würdest.
zitat: würde ramadan mitmachen und zum schluß noch was ganz wichtiges, was einem praktizierenden moslem auch sehr wichtig ist und was ihr euch denken könnt.ja was soll man(n) den da denken? einen monat später schreibst du -kurze beziehung- ja was jetzt?
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 19:28

Antwort auf:

Hat nicht viel zur Sache aber trozdem :
Israel kann auch super schön sein ... will gerne mal da hin. Ich glaube man kann erst urteilen , wenn man beide länder kennengelernt hat ...

Friedliche Grüsse Nici




Stimmt, man muss sich erst eine genaue Meinung bilden. Aber alleine von den Bildern her hat mir Algerien schon besser gefallen.
Mein nächstes Ziel ist aber Türkei und Griechenland
In Griechenland gefällt mir auch die Architektur so gut. Vieles ähnlich wie in TN.

Tschüssli
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 19:48

Guten Abend hachi50

Ich habe es so nicht geschrieben und dazu stehe ich auch. Ich lasse mir keine Lügen unterstellen. Deshalb die Rechtfertigung.

Das mit den Beziehungen habe ich erwähnt, damit ihr mal endlich kapiert, dass ich nicht nur in Theorie lebe.

Eigentlich wollte ich mein Privatleben nicht so breittreten, aber diejenigen welche mich und 2 (3) meiner Bekannten kennengelernt haben, wissen dass ich mit einer Person "Hand gehalten" habe, und dies ist für mich nicht mehr "nur Freundschaft". Es ist dann aber doch nicht zu einer festen Beziehung gekommen.

Dann gab/gibt es noch was zweites, mit dem sehr praktizierenden Tunesier. Das ist sich am entwickeln.
Meine jetzigen Bekannten (dazu gehört auch er) wissen von dem und haben nichts dagegen, weil es eben keine längeren, festen Beziehungen mit mehr waren und ich alles geklärt habe. Es war alles noch in der Kennenlern-phase.

Zu dem, was einem praktizierenden Moslem sehr wichtig ist:
Denkst du, dass bei gemeinsamen essen, Gesprächen und Ausflügen immer gleich mehr laufen muss? Ich jedenfalls nicht.
Also passen meine Post`s noch ganz gut zusammen.

Liebe Grüsse
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 20:00

hier ein post von dir:

Antwort auf:

Ein Hallo an alle :-)

Habe noch ein paar Fragen zum Thema tunesische Männer...

Es geht sowohl um die Hotelangestellten, als auch um die Einheimischen
die dort leben.
Es ist ja schmeichelnd, wenn man als Touristin (ich als 17jährige junge Schweizerin eh)
von sämtlichen Männern in Tunesien vergöttert und umwirbt wird.
(Ich war 2 Wochen in Djerba).

ABER was wollen die wirklich von einem? Alle wollten immer einen Termin mit mir abmachen. Erstmal um einen Café trinken zu gehen. Aber sicher bleibt es meist nicht dabei.
Wollen die wirklich nur das eine? (Geschlechtsverkehr mit einer Touristin).
Oder wollen sie Geld? Vielleicht versprechen sie sich auch Chancen nach Europa zu kommen. Aber sie müssten eigentlich wissen, dass dies gar nicht so einfach ist.
Am Strand gab es so "Playboys", möglichst cool mit Hemd und Sonnenbrille ausgestattet.
Diese versuchten immer, mich anzulocken.
Ein Taxifahrer erklärte mir, dass diese Typen am Strand meist keine Arbeit haben und eine nach der anderen abschleppen...
Haben die denn alle keine Frau/Familie zu Hause?
Und wie ist es mit den Reitern am Strand?
Ich bin im Urlaub wahnsinnig gerne reiten gegangen.
Es blieb aber immer beim gemeinsamen reiten am Strand.
Die Reiter wollten allerdings immer noch die Ranch zeigen, ins Gelände reiten oder
ein wenig gemeinsam auf einem Pferd ohne Sattel reiten gehen.
Eine Kollegin von mir hat das auch mal gemacht, aber beim gemeinsamen reiten auf einem Pferd, hat sie der Reiter dann fast ein bisschen bedrängt.
Sie hat sich aber klar ausgedrückt und ist auch wieder heil zurück gekommen.
Aber ich frage mich nun, wie gefährlich sind die Männer dort?
Kann man ihnen vertrauen? Kann ich einfach so mit einem Reiter mitgehen?
Immerhin sind sie ja am arbeiten.
Und wie ist es mit den anderen Männern, die einfach so abmachen wollen (Angestellte/Einheimische)? Kann man mit ihnen getrost ausgehen?
Vielleicht mache ich mir auch zu viele Sorgen.
Aber immerhin kennt man sich als Tourist dort nicht so gut aus (und am Abend ist es dunkel).
Habe auch schon Storys von ausrauben, vergewaltigen gehört...

Andererseits wissen die Einheimischen auch, dass wir uns nicht so gut auskennen und wahrscheinlich nicht zur Polizei gehen würden, weil man in einer Woche eh nichts erreicht.

Und nicht dass ihr denkt, sie solle es doch einfach sein lassen, die ist ja total prüde:
Ich habe mich auch näher auf meinen Ferienflirt (Reiter) eingelassen.
Bin mit ihm etwas trinken gegangen (unter der Voraussetzung meine Kollegin darf mitkommen). Danach sind wir am Abend (22.00 Uhr) noch am Strand spazieren gegangen.
Dabei haben wir uns auch geküsst und etwas "gefummelt".
Aber mehr habe ich nicht zugelassen.
Bei ihm ist das mit dem zurückweisen recht gut gegangen.
Er hat mich nicht gedrängt (aber wollte eigentlich schon mehr!)
Er war halt ein eher zurückhaltender Typ Mann.
Aber wenn ich mir vorstelle, dies wäre mit einem solchen "Playboy" vom Strand passiert,
dann wüsste ich nicht wie es ausgegangen wäre..?
Hat sich jemand von euch schonmal auf sowas eingelassen?

Wäre gut, wenn ich fürs nächste Mal weiss, was ich tun sollte und was lieber nicht :-)
Nicht dass ich noch zu leichtsinnig reagiere...

Und irgendwie scheinen sich dort alle Männer zu kennen!?
Führen die untereinander (im Hotel und auch am Strand) eine Liste, welche sie schon abgeschleppt haben? So kam es mir fast vor :-)

Und noch zur letzten Frage:
Wenn jetzt eine Touristin tatsächlich mit einem Tunesier eine Partnerschaft/Ehe eingehen würde, würde sich dann nicht alles umdrehen?
Ich meine in dieser Kultur ist es ja nicht üblich, dass die Männer die Frauen verwöhnen (Komplimente,abwaschen,kochen,bedienen..).
Kann es so kommen, dass der einst geliebte, rücksichtsvolle Kofferträger zu Hause/privat
mit der Frau ganz anders umgeht? Sprich, sie wird nicht mehr vergöttert und muss den Mann bedienen??
Das würde mich echt wahnsinnig interessieren!!

Hoffe auf viele Antworten und grüsse euch freundlich :-)
Pina




es ist mir wirklich egal, was du mit wem machst etc.. das ist ganz allein deine private angelegenheit und geht auch niemanden etwas an, aber du stellst dich eben selber so hin, das man anfängt zu zweifeln...
du schreibst, das du konservativ erzogen wurdest, schon immer diese ansichten hattest und dich nicht wegen einem mann mit tunesien befasst hast.
mit deinen aussagen willst du dich sozusagen von anderen abheben, die ja eh keine ahnung hatten und haben und das land und die kultur "nur" wegen einer verliebtheit, bzw. einem partner kennenlernen wollten.
deine posts zeigen aber genau das. du hast dich auch verliebt und eine "kurze beziehung" geführt, daduch hast du auch interesse entwickelt.

ich finde viele deiner gedanken gut pina, aber es ist schon einfach komisch, solche dinge zu fragen, wenn du doch angeblich schon viele erfahrungen betreffend tunesien (also durch deine mutter) gemacht hast.

lg
Posted By: DeuTunMama

Re: alle anders alle gleich - 08/06/2007 21:54

Der letzte Beitrag erklärt alles. Mit 17 noch völlig unwissend und mit 19 allwissend. Lebenserfahrung in Rekordzeit!!! Außerdem ist das ganze jetzt nur noch peinlich. Schweigen ist in dem Falle Gold!
Posted By: dreamfighter

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 02:58

@Pina: Am 29/07/2005 noch 17 Jahre alt und jetzt schon 19?
Posted By: Hayati

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 07:15

Das Alter ist nicht das Problem an sich, sondern ich sehe den Punkt beim Versuch, sich zur Musterfrau für einen woherauchimmerkommenden muslimisch-arabischen Mann. M.M. unterstellt Pina den Herren dieser Regionen ein bestimmtes Rollenbild und begründet damit ihre Absicht, einmal einen dieser Männer zu heiraten, bzw. auserwählt zu werden.
Ich sehe die Gründe dafür bei Pina selber.. und bedauere das sie sich nicht von ihren Unsicherheiten freimachen kann, die sie dazu bringen, sich so einseitig zu engagieren, statt sich von der Liebe überraschen zu lassen, wie es normalerweise der Fall ist. Offensichtlich hat Pina kein Vertrauen in diesem Punkt. Daher das Planen, Üben und bei anderen über den Gartenzaungucken. Aber: wenn ich Hunger habe, will ich essen.. und nicht den anderen zugucken beim Futtern, denn davon lerne ich bestenfalls die Tischordnung DIESER Leute.. aber satt werde ich nicht...

Posted By: CandelaNeu

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 08:56

Danke fürs raussuchen habebte
Da hat sie doch die Erfahrungen mit den Reitern und weiss wie sie sind...lässt sich aber nichts sagen, denkt sie ist cleverer als die.

Vermutlich denkt sie jetzt das ist die einzige Schiene die sie fahren...ins Gelände reiten...
Nein! Sie telefonieren mit ihren anderen auf Lautsprecher vor ihr und tun so als ob sie alles wissen dürfe...gleichzeitig trifft sie daann irgendwann der andere Weg! Hintenrum vertrauen erschlichen...so gibts auch Papiere und macht sicher noch mehr Spass
Posted By: Assia

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 09:45

Pina, Wie kann es sein dass Du ständig am schreiben bist? Bekommst Du da keine Probleme in der Arbeit?

Und: Was machst Du wenn Dir Dein Mann dieses Forum später mal verbietet? Wo wirst Du denn Deine Erfahrungen los??

LG Assia
Posted By: LOE070228

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 10:40

Danke für's raussuchen, Du hast Dir viel Mühe gemacht.

Mal sehen, wie sich Pina jetzt herauswinden will. Mal eine bisschen die Hand gehalten, dann aber schon gefummelt.

Wenn Deine Mama doch schon so oft in Tunesien war, noch mehr Erfahrung als Du hast, warum stellst Du dann in einem Forum solche Fragen? Hätte Sie Dir da nicht Tipps und Ratschläge geben können.

Soviel zum Thema Erfahrung mit Tunesiern und dem Leben dort.

Pina, für mich hast Du spätestens jede Glaubwürdigkeit verloren, mehr noch Du bist für mich eine reine Lachnummer.

Der zweite Teil meiner Signatur passt auf Dich wie der Deckel auf den Topf.


Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:20

ja, pina, ich finde es auch schade das du für mich nicht mehr glaubwürdig bist ; aber die gründe dafür haben die vorredner mir aus dem mund genommen...
danke@all, besonders an habebte, die sich die mühe mit den herraussuchen des berichtes gemacht hat...
trotzdem werde ich weiter , umdie vorurteile einiger forumsmitglieder herrauspurzeln zu lassen...aber4 villeicht läuft jetzt nicht mehr JEDES thema auf "pina,-und wie sie die welt sah" hinaus...
Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:23

bitte nicht auslachen...
warum ist das " danke@all " blau?? habe nichts blaues angeklickt...
Posted By: CandelaNeu

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:36

weil es ein @ enthält und das System denkt das du eine Mail Addi eingestellt hast
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:37

so süss...

Posted By: midouna

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:43

ich muß also aufpassen und ein @ nur vor ein wort stellen und nicht in die mitte...
danke!

äh... was`n süss daran??
sorry aber ich hab ja schon erklärt das ich da noch viel zu lernen habe...
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 13:52

ich fands süss wie du es geschrieben hast...
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 15:24

Hallo ihr

@ Habebte und Sihaya76

Ich würde auch gerne Gedanken von euch, die ihr mit vielleicht 16 oder 17 hattet wieder in Erinnerung rufen und hier öffentlich reinstellen.

Wenn ich diese alten Beiträge lese, muss ich ja selber lachen. Das ganze ist peinlich geschrieben und dazu stehe ich auch. Aber es zeigt mir auch, dass ich mir damals schon viele Gedanken gemacht habe (siehe die Veränderungen nach der Hochzeit wurden auch schon dort von mir angesprochen..). Und man darf nicht vergessen:

Diese Zeilen sind über 2 Jahre her!!

Ich wüsste nicht, was ich falsches gefragt habe. Meine Mutter kennt schliesslich auch nicht jeden in dem Land (und ich frage auch nicht alles meine Mutter). In den 2 Jahren ist vieles passiert, also sind diese damaligen Fragen heute für mich bestimmt nicht mehr aktuell. Die sind schon längst beantwortet.

@ dreamfighter
Ich habe am 21.03.88 Geburtstag und wenn du richtig rechnen könntest, dann wüsstest du, dass ich heute 19 Jahre alt bin...

@ Assia
Wir haben eine Stempeluhr. Ausserdem habe ich Pausen und die kann ich auch im Internet verbringen oder was von der Mittagspause abziehen (oder abends länger bleiben).
Ihr schreibt ja auch die ganze Zeit, deshalb habe ich vorher schonmal gefragt, ob ihr nicht arbeiten müsst.

Ich weiss, dass einige Tunesier dieses Forum gar nicht toll finden. Meine Erfahrungen kann ich aber auch persönlich weitergeben. Früher gabs ja auch kein Internet. Und da ihr mir so nach diesen Beiträgen anscheinend eh nichts mehr glaubt oder von mir lesen wollt, kann ich dann gerne drauf verzichten.

@ midouna
Auch wenn man jetzt diesen alten Beitrag gelesen hat, wo bin ich unglaubwürdig?? Ich habe schliesslich nie behauptet, dass ich noch nie einen Mann geküsst habe.
Und dass ich jetzt viel mehr Erfahrung habe ist auch nicht unlogisch, schliesslich kann in 2 Jahren oder auch in ein paar Monaten sehr vieles passieren.

___________________

Zum Schluss noch was zum Thema Verallgemeinerung/Vorurteile:

Der 1. Satz des Algeriers damals, als ich ihm von meinen Aufenthalten in Tunesien erzählt hatte: "Dann hast du bestimmt auch einen Schatzi dort, wie eigentlich fast alle Ladies"

Liebe Grüsse und nice Weekend - ich muss jetzt Koffer packen
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 15:28

auf meine eigentliche frage hast du jetzt nicht geantwortet..

tja...

ps. da warst du aber noch nicht so konservativ erzogen oder ?? hat deine mutter damit erst mit 17 angefangen

ich werd jetzt dazu nicht mehr schreiben, das jemand seine meinung ändert ist klar, neue erkenntnisse gewinnt ebenfalls, aber deine stories sprechen für sich selber..

Posted By: LOE050205

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 15:38

oh je oh je
also den reiter auf djerba.... und j. aus sousse....
den fünfer und das weggli ??
pina echt ich denke mir du bist einfach einsam und suchst hier im forum anerkennung !
du wiedersprichst dich am laufmeter...
hab ich nicht schon mal geschrieben... bleib bei der wahrheit, die ist einfacher zu merken...
aber die kennst du ja nun selber nicht mehr...
also für dich nur noch ein kopfschütteln, tust mir nicht mal mehr leid!
Posted By: Jolastica

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 15:43

@ Pina wie oft warst du denn schon in Tunesien wenn ich fragen darf ?


Liebe Grüsse Nici
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 16:33

Hoi Habebte

Ich weiss leider gar nicht, was deine eigentliche Frage gewesen sein soll. Wenn du den Anmeldegrund ansprechen wolltest, dann kann ich dir sagen, dass dieses "verguckt sein" nur ein nebensächlicher Grund war. Ich habe mich nicht angemeldet, weil ich mit einem TN eine Beziehung führen wollte. Ich war einfach von den ersten 2Wo. so überwältigt, dass ich danach noch genauer wissen wollte, wo ich da eigentlich war und was es noch darüber zu lernen und entdecken gibt.

Und warum sprichst du eigentlich die ganze Zeit von meiner angeblichen "konseravtiven" Erziehung? Legt mir nicht Worte in den Mund, die ich nie geschrieben habe.
Ich habe im anderen Thema geschrieben, dass ich streng erzogen wurde (und nicht konservativ)! Das streng sein war auf andere Dinge bezogen - nicht auf Beziehungen.

@ svenja2

Was meinst du mit "den fünfer und das weggli ??"
Falls das ein Sprichwort sein soll, kenne ich es nicht...Sorry.
Deine Behauptungen über mich stimmen zum Glück nicht und betreffend Wahrheit: Ich habe sie immer geschrieben
Du warst ja diejenige, welche irgendwelche Titelchen zu Bildern erfunden hat und nicht ich.

@ Nici

Das solltest du nach unseren Gesprächen doch wissen
Ich werde mich hüten, nochmals irgendwelche Zahlen zu nennen, sonst wird gleich wieder gehämmert. Mir kommt es vor wie ein Wettkampf, wer öfters dort war und wer mehr Erfahrungen gemacht hat.
Ich blöffe keineswegs mit meinen Erfahrungen, ich sage nur, dass es falsch ist, wenn jemand behauptet ich hätte keine.

In diesem Sinne, liebe Grüsse
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 16:42

Antwort auf:

Und warum sprichst du eigentlich die ganze Zeit von meiner angeblichen "konseravtiven" Erziehung? Legt mir nicht Worte in den Mund, die ich nie geschrieben habe.
Ich habe im anderen Thema geschrieben, dass ich streng erzogen wurde (und nicht konservativ)! Das streng sein war auf andere Dinge bezogen - nicht auf Beziehungen.





tja ganz einfach, weil du das in anderen beiträgen halt ständig erwähnt hast.. das du halt auch so erzogen wurdest und du deshalb keine grossen veränderungen sehen würdest, wenn du einen muslim heiraten solltest
aha...
gibts den sowas..
strenge erziehung, aber mit jungs rummachen (oder wie du sagst.. beziehungen... ) das ist kein thema.. ????
ich würde echt gerne mal wissen, was deine mutter für ein erziehungsstil angewandt hat..
streng im bezug aufs ausgehen und fernsehen und easy im bezug auf typen oder wie ??
ich verstehs nicht..

ps. dä föifer und s weggli ist tatsächlis ein sprichwort.. sollte man ja schon kennen meine ich.. heisst soviel wie: alles kriegen eben den föifer und das weggli.. (in deinem fall beide gleichzeitig )..

erziehungstechnischverstörter gruss
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:07

Hi ihr lieben,
also nun verdreht sich ja schon wieder alles bei mir!!!
Hallllooooooooo der beitrag ist 2 jahre her!!! Ich hatte vor 2 jahren auch weniger erfahrungen als jetzt! was ist das für ein schwachsinn?? Es sieht immer so als würde ich Pina verteidigen, nein tue ich nicht, dnen wenn ich sachen anders sehe als sie dann sage ich auch meine meinung, aber langsam macht ihr euch alle lächerlich! es wird echt jedes wort von ihr auf die goldwaage gelegt mein gott, gibt es denn kein anderes thema?? wenn sie euch unglaubwürdig erscheint, dann schreibt doch nicht weiter!! ist das so schwer?? ja klar, weil ihr weiter provozieren wollt! Mit diskussion hat das ja hier wohl wenig zu tun!
Selbst wenn sie konservativ erzogen wurde, macht man nicht imer die dinge die man nicht darf oder sollte?? und kommt zeit kommt rat! sie war bei diesem beitrag glaube das 1. mal in TN (wenn ich falsch liege, bitte berichtigt mich) und vlt war der grund auch ein tunesier wieso sie sich für TN interssiert.... NA UND!!! dennoch macht sie sich vor einer "richtigen" beziehung mehr gedanken und das ist doch wohl ok! Lieber einen gedanken mehr an religion, "typische" eigenschaften usw. verlieren, als einen zu wenig. weil viele frauen (ich spreche jetzt keinen direkt an, ich spreche generell)haben sich evtl zu wenig mit einigen sachen beschäftigt und hatten als konsequenz --> SCHEIDUNG<-- soll jetzt nicht wiede rheißen, dass leute die sich keinen kopf gemacht haben, dass diese beziehung nicht genauso lange oder länger halten kann! ABer bei einem "umgewandelten" doch so verstädnisvollen habibi, können ganz einfache grundlegende sachen (die VIELE araber einfach als selbstverständlich ansehen) ganz schnell zu nem großen problem werden können! und da hat pina denke ich schon nen vorteil, wenn sie sich über viele sachen gedanken macht! Weil wnen man bei ner "typischen" eigenschaft mit 1 oder 2 sachen nicht klar kommt, was für den araber aaaaaaaber ganz wichtig ist, dann hat die beziehung wenig sinn, weil der araber seine meinung ganz sicher nicht ändert!! das man mit 17 sachen anders sieht als mit 19, dass muss ich ja nun keinem erklären oder?? Klar kann man von einer, weiß was ich wie kurzen beziehung, nicht alles herausgefnden haben! mensch und nicht nur in TN gibts araber, neeee sogar in der CH, A, D, mensch was für ne erkenntnis oder?? man man man, nicht nut in TN kann man erfahrungen(egal in welcher hinsicht) machen! ich habe z.B die meisten erfahrungen hier in Berlin mit arabern gemacht! klar ist auch das pina nicht alles wissen kann, was eine frau, die seit 10 jahren mit einem araber verheiratet ist! aber wenn man was mit arabern zu tun hat(familien z.B auch) dann kann man sehr gut erfahrungen machen und auch abwegen, ob man das, was man dort erlebt, später in seiner eigenen beziehung zulassen un gutfinden würde oder eben nicht! und genau darüber schreibt sie dich hier!
dieser beitrag der hier hochgeholt wurde,(auch wenn ich mich jetzt noch weiter unbeliebt mache) ist doch lächerlich, nur weil sie dort ne andere meinung hatte als jetzt, heißt es doch nicht, dass sie jetzt lügt
ich habe jetzt auch andere ansichten als vor 2 oder 3 jahren!
und das ist ja wohl das was ich gehört habe, was hat es damit zu tun, dass ihre mutter TN schon lange kennt und pina dann ihre mutter über verschiedene sachen und evtl auch männliche erfahrungen usw fragen soll!! da gibt es noch so etwas das man schamgefühl nennt! ich würde auch nicht zu meiner mutter gehen und sagen, "mama ich hab nen araber geküsst, nen bissl mit dem gefummelt, wollte der nur das eine oder bin ich doch die große liebe,usw" also nee, ich weiß nicht ob ich jetzt wieder vom mond komme, aber solche sachen würde ich ganz sicher nicht meine mutter oder sonstige familienmitglieder fragen!!!

kurze andere sache, ich finde israel interssanter als algerien, aber da hat ja jeder ne andere meinung undd as ist ja auch gut so!

@midouna: ich fühle mich da jetzt einfach mal angesprochen, weil ja viele denken ich habe vorurteile!

Antwort auf:

trotzdem werde ich weiter , umdie vorurteile einiger forumsmitglieder herrauspurzeln zu lassen




wirst du bei mir sicher nicht schaffen!! Weil es bei mir keine vorurteile sondern, erlebte sachen gewesen sind! vlt hast du noch nicht mit den "richtigen" arabern zu tun gehabt oder ich nur mit die falschen
aber ich denke wenn man viele beispiele und verhaltensweisen in verschiedenen "arabergruppen"(ägypter, tunesier, libanesen und palestinenser) feststellt und mitbekommen hat, dann sind das wohl keine vorurteile mehr sondern tatsachen, aber lassen wir dieses thema bringt glaube eh nichts!!

Liebe grüße an alle
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:19

Antwort auf:


und vlt war der grund auch ein tunesier wieso sie sich für TN interssiert.... NA UND!!!




Das ist ja genau der Grund CouCou, es ist nichts schlimmes dabei wenn sie sich wegen einem typen für tunesien interessiert. NUR belächelt sie einem Post alle die Frauen die sich auch wegen eines Mannes hier um Forum angemeldet haben. Und beteuert ja so sehr das sie sich aus eigenem Willen für TN interessiert und ganz bestimmt nicht wegen einem Mann! und das nervt einfach...vorallem weil sie einfach eine sehr arrogante und besserwisserische Art hat zu schreiben. ob sie das nun will oder nicht!!!
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:22

Antwort auf:

Antwort auf:

Im Gegensatz zu anderen, befasse ich mich aus freiem Wille und Interesse mit dem Land und dem Forum und nicht, weil ich mit einem Tunesier eine Beziehung führe. Ich mache mir eben VORHER Gedanken und wäge ab, ob so eine binationale Beziehung in Frage kommen könnte.







Hier die dazu gehörige Aussage von Pina und die ist nicht über 2 jahre alt! Sondern nur einige Tage!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:32

Hmm vlt versteh ich das jetzt wieder falsch, aber sie wollte diesen reiter ja GLAUBE ich nicht heiraten! sie hatte den kennengelernt, paar stunden mit dem verbracht und gut ist (glaube ich zumindest) ich denke was sie meint, dass sie sich vorher damit beschäftigt, ist, dass sie nicht erst in ner festen bezeihung, die vlt schon nen halbes jahr geht, mit land und leuten beschäftigt. ich denke eher das das mit dem reoiter nen netter nebeneffekt war! ich glaube wnen ihre mutter schon so oft in TN war, hat sie da auch schon sachen mitbekommen! und wie egsagt, wenn dieser reiter sie noch bestärkt hat, mehr über TN zu erfahren ist das ok, aber ich denke einfach das sie sich ach schon vorher paar gedanken gemacht hat. klar nicht so wie sie es heute tut! und wie du sagst ist dieser beitrag nur einige tage alt und ich meine zu wissen, dass sie gerade und auch damals als sie das geschrieben hat, keine beziehung mit nem araber hatte!!

und ja, es kommt auch ab und zu nen bissl besserwisserisch und arrogant rüber, aaaaber auch da muss ich was zu sagen! ich sehe im urlaub immer sooooo arrogant aus. viele denken" Oh mein gott, nee mit der möchten wir nix zu tun haben" Dann spreche ich manche keute an und die merken, hey die ist ja doch gar nicht so wie es scheint, sondern richtig lustig !!

kann auch seind as ich jetzt wieder alles falsch verstanden habe
Posted By: Anim88

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:44

Nein du hast in dem Sinne nichts falsch verstanden. Ich und ein paar Andere hier sehen es nur ein bisschen anders als du.

Ich finde es einfach nicht korrekt, um jetzt beim Beispiel dieses Reiters zu bleiben, wenn sie sich auf grund von ihm oder auch wegen ihm für Tunesien angefangen zu interessieren, aber dann im gleichen Atemzug, Frauen belächelt die sich für Land, Kultur, Religion, ect..ect. nur auf Grund eines Mannes interessieren. Und das hat sie wirklich getan. Und das mit den paar Tagen hast du glaube ich falsch verstanden. Ich meinte damit, dass sie das nicht einfach so widerlegen kann wie ihren Beitrag vor zwei Jahren und auch bei diesem Beispiel zu sagen ja das is ja schon so lange her und Meinungen können sich ändern ect. ect.... Was natürlich stimmt. Ich denke heute auch nicht mehr so wie vor einem Jahr. Nur Pina widerspricht sich einfach sehr stark, das ist alles!
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 18:50

Wie gesagt ich weiß es nicht genau, ob sie sich jetzt nur wegen dem reiter für TN interssiert hat oder auch schon vorher
wenn es natürlich nut wegen dem reiter war, dann ist es nicht korekt, das sie andere frauen hier belächelt, da stimm ich dir 100 %ig zu!!!
aber wie gesagt ich weiß jetzt nicht genau ob es nur wegen dem reiter war oder auch schon vorher!!
hmm wo ich auch wieder sagen muss, man sollte keinen belächeln, denn ich glaube keiner konnte was für sein schicksal! würden wir alle wissen, dass man evtl später mal nen TN heiratet, dann wären ja alle länder wie ausgestorben und TN hätte männermangel und wir würden uns alle für Land, Leute etc interssieren und würden weniger fehler machen!

hhe ich glaube da haben wir uns jetzt beide bissl falsch verstanden! ich meine jetzt nur, wnen sie sich für TN nicht wegden reiter interssiert hat, sondern auch so, war sie damals(als sie den beitrag vor 2 jahren geschrieben hat in keiner beziehung) und das was sie heute schreibt bzw vor paar tagen, war sie auch in keiner beziehung! ach is wurscht

Liebe grüße und einen schönen Samstagabend
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 21:29

Guten Abend

Nein Habebte, so habe ich das eben nie erwähnt. Streng schon, aber nicht konservativ wie du immer behauptest. Dann nenne ich dir eben mal Beispiele:
Wir wurden streng erzogen betreffend Respekt gegenüger älteren, Höflichkeit, mithelfen, ruhiges Verhalten, keine Widerreden...
Meine Mutter sagt heute noch, wenn draussen ein Kind quengelt oder schreit: "Das hätte ich bei euch nie zugelassen".
Das andere war kein Thema, ich muss da selber entscheiden was ich mache.

Zitat: "strenge erziehung, aber mit jungs rummachen (oder wie du sagst.. beziehungen)"
Das ist falsch. Bei dem Reiter spreche ich gar nicht von Beziehung. Das war auf das darauffolgende bezogen.

Da ich anscheinend ja keine richtige Schweizerin bin, war mir wahrscheinlich auch das Sprichwort unbekannt.

Meine Mutter hat gestern gesagt: "Wo SCHUENED denn dä ane?"
Soll soviel heissen wie "wo läuft denn der hin?", aber da habe ich meine eigene Mutter nicht verstanden und musste sie fragen, was das für ein Wort ist.

@ Coucou

Danke wiedermal für deinen Beitrag. Ja es war ungefähr mein 1. Beitrag und ich habe ja geschrieben, dass ich heute auch selber darüber lachen muss. Würde mich ja sehr interessieren, was all die anderen hier so mit 17 über Beziehungen mit einem Araber wussten oder geschrieben haben (wenn sie dann überhaupt schon im Forum waren). Und klar interessiere ich mich auch für Tunesier, aber es war nicht mein Anmeldegrund.
Und wie du sagtest, gibt es auch hier Araber, mit denen man Erfahrungen sammeln kann.

Und bezüglich dem Reiter hast du Recht. Sowas nennt man dann wohl Ferienflirt...
Wir haben uns am letzten Tag zum Abschied geküsst und das wars. Ans heiraten haben wir ganz sicher nicht gedacht und verliebt war ich auch nicht. Ich war damals bei dem Beitrag in keiner Beziehung und jetzt auch nicht. Also alles ganz neutral von meiner Seite aus.

@ Anim818
Da sieht man es wieder. Du denkst falsch von mir. Ich kann dir zu 1000% versichern, dass ich mich nicht wegen eines "Typen" angemeldet habe. Das mit dem Reiter war im Urlaub schon abgeschlossen.

Zitat: "aber dann im gleichen Atemzug, Frauen belächelt die sich für Land, Kultur, Religion, ect..ect. nur auf Grund eines Mannes interessieren."

Ich finde es ok, wenn sich eine Frau wegen einem Mann mit dessen Herkunftsland etc. beschäftigt und das belächle ich auch nicht.
Das was ich nicht gut finde ist, wenn eine Frau dann später mit ihrem Mann Probleme hat - eben auf Grund seiner anderen Einstellung. Denn damit hätte man sich früher befassen können (natürlich nicht mit allem, aber mit vielem).

Gute Nacht
Posted By: Assia

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 21:34

Oh Mann jetzt platzt mir auch bald der Kragen:

Das was ich nicht gut finde ist, wenn eine Frau dann später mit ihrem Mann Probleme hat - eben auf Grund seiner anderen Einstellung. Denn damit hätte man sich früher befassen können (natürlich nicht mit allem, aber mit vielem).


Theoretisch kann man sich imemr vorbereiten, machen sicher ganz viele Damen hier oder haben es gemacht.

Aber die Praxis sieht einfach anders aus, ANDERS!!!!

Das Zusammenleben im Alltag, das konntest Du vorher nicht testen, da stellt sich heraus obs klappt oder nicht.

Wenn ich Autofahren lehrne und in der Theorie alles perfekt mache heisst das noch lange nicht dass ich nie einen Unfall haben werde.

Hast Du auch schon mal davon gehört dass sich ein Mensch verändern kann???

DAS kann man nicht vorausplanan.

Also langsam kann ich das alles echt nicht mehr hören, ich hatte lange Geduld, aber diese ewige gebetsmühlenartige Litanei der immer selben Sprüche kann ich bald nicht mehr hören.

Assia
Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 21:41

Antwort auf:

DAS kann man nicht vorausplanan.



PP bestimmt auch nicht - aber da sie ja WEISS, dass das passieren kann, wird sie darauf VORBEREITET sein und sich einfach leise lächelnd den neuen Marotten ihres Prinzen ANPASSEN, denn das Spuren hat ihr die Frau Mama ja hamdulillah beigebracht, ergo wird sie nicht quengeln. Geht doch nichts über perfekte Vorbereitung, besonders bei absolut unplanbaren Dingen wie Beziehungen, Ehen und Menschen... Sie wird sicher auch bei ihrer irgendwann stattfindenden Hochzeit Superwetter haben, weil sie das geplant hat... Oder alternativ ein wasserdichtes Brautkleid - irgendeine Lösung zur Ausschließung aller Unwägbarkeiten fällt ihr garantiert auch dafür ein.

Nurnochkopfschüttelnder Gruß
Susanne

Ich hoffe, mir fallen die Finger ab, wenn ich zu dem Thema noch einmal irgendwas schreiben will

Achja, PP steht für perfect Pina
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 21:47

hääh wovon redet denn pina hier die ganze zeit?
klar kann man nicht alles und nicht mal zu 50 % wissen bzw sich ausmalen. aber gerade von änderungen spricht sie doch hier! anfangs war habibchen doch so verständnisvoll und später dann gar nicht mehr. man kann nicht jede situation planen, durchdenken, aber so "typische" eigenschaften, die man schon des öfteren bei anderen miterlebt hat oder auch schon selbst die erfahrung gemacht hat(man muss ja nicht unbedingt zusammen wohnen) muss jetzt auch nicht unbedingt eine beziehung sein, aber wenn man dort mitbekommt das man mit bestimmten verhaltensweisen nicth klarkommt, ist es besser es sein zulassen. nochmal das beispiel mit der kleidung. anfangs war habibchen so verständnisvoll, fande es ja so sexy wie man rumgelaufen ist, aber später dann gar nicht mehr. wenn man sagt ich möchte weiterhin so rumlaufen wie es vorher getan habe, dann wird sich der man nicht lange drauf einlassen! oder das beispiel mit den männlichen freunden.. solche sahcne wägt sie ab! das man nicht jede situation vorher planen kann ist, auch pina bewusst! und das schreibt sie dich hier die ganze zeit!

Ach naja ist wurst! man versteht eben imme rnur das, was man verstehen will(geht jetzt nicht direkt an dich assia)

Liebe grüße
Posted By: Kayla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 21:56

Hi Coucou
Ist jetzt nicht an dich gerichtet, " missbrauche" dich nur zum antworten.

Was ich mich die ganze Zeit frage: Was glaubt ihr, machen sich die tun. Männer auch solche Gedanken, was sich für sie alles ändern könnte, wenn sie eine Beziehung/ Ehe mit einer europäischen Nichtmuslima eingehen würden/werden?

Kayla
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:02

kein problem und ich antworte dir jetzt einfach mal
nee die machen sich keine gedanken, die verlangen von de rfrau einfach das sie es so machen und nicht anders!! Klar auch nicht bei allen! aber die meisten gehen wenig bis gar keine kompromisse ein. was denen nicht passt ist so und das muss nicht er ändern sondern die frau!

Liebe grüße
Posted By: sousse-anne

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:02

Wieso - ändert sich für sie denn was? Außer der Wahl des Fernsehprogramms?

Nichtweiterschreibenkönnenderweilfingerabgefallengruß
Susanne
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:03

würd dir ja gerne eine pn schreiben, aber leider ist dein postfach voll
bitte aufräumen
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:05

oki erledigt
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:11

hab ein mail geschickt.. hast du das bekommen ???
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:13

mail oder PM????
wenn PM.. nein nix bekommen
Posted By: chamla

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:13

mail
Posted By: CouCou

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:16

habs bekommen
Posted By: DeuTunMama

Re: alle anders alle gleich - 09/06/2007 22:17

midouna, habebte79 und sousse-anne ihr habt euch so viel Mühe gegeben und eure Beträge sind wirklich gut, aber es ist vergeblich. Wie Pina selbst schon berichtet, durfte sie als Kind nicht aufschreien und keine Widerworte geben, daher hat sie wohl jetzt zuviel Mitteilungsbedürfnis.

Am Besten wird jetzt auf Seite 11 endlich ein Schlußpunkt gesetzt.
*** E n d e ***
Posted By: LOE151215

Re: alle anders alle gleich - 10/06/2007 06:39

@ Assia

Du hast mich immernoch nicht verstanden. Ich rede nicht vom Zusammenleben - ob die Chemie zwischen dem Mann und der Frau stimmt , sondern von den schon lang erwähnten "typischen Eigenschaften", die evt. kommen könnten.

@ Coucou
Es freut mich, dass wenigstens du mich immer so komplett verstehst.

Ich ziehe jetzt auch einen Schlussstrich, fahre jetzt gleich zum Flughafen und wünsche euch eine schöne Zeit hier.

Liebe Grüsse
Pina

**** ENDE ****
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