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Re: Schockierend #8727
21/11/2003 11:41
21/11/2003 11:41
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Hängt das vielleicht auch irgendwie mit der Religion zusammen - wie stark oder weniger stark er seine Religion praktiziert [nixweiss1] [hilfe]

Re: Schockierend #8728
21/11/2003 11:45
21/11/2003 11:45
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Habe das übrigens auch schon bei in Deutschland lebende Algerier und Türken bemerkt.
Daher auch mein Gedanke wegen der Religion

Re: Schockierend #8729
21/11/2003 11:47
21/11/2003 11:47
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Das müssen aber ziemlich strenge gewesen sein, denn sonst kenne ich das nicht so. Von der Sorte wird es in TN auch welche geben, aber ide Regel ist das nicht!

Re: Schockierend #8730
21/11/2003 11:49
21/11/2003 11:49
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...ach ja: und auch, als ich mit meinem Mann und einem Bekannten einen Rundgang islamischen Zentrum gemacht habe. Die Herren wurden begrüßt - mit Handschlag, und ich wurde fast gar nicht begrüßt - und natürlich mit Blick auf den Boden oder an mir vorbei.
Konnte doch auch nichts dafür, wenn mir der Bekannte unbedingt das zeigen wollte!!!

Re: Schockierend #8731
21/11/2003 11:56
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Das hat religiöse Gründe, und zwar verhalten sich die sehr streng praktizirenden so(ist ja im islamischen Zentrum kein Wunder). Nicht unsonst heißen die Frauen(oder die Frau) Harem, weil die ja den anderen Männern "verboten" ist. Vielleicht halten die im islamischen Zentrum (war sicherlich nicht in TN) auch an die Geschlechtertrennung.

Re: Schockierend #8732
22/11/2003 00:05
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Hallo Soly,

ja das war in D. Die haben die Geschlechtertrennung auch eingehalten.

Re: Schockierend #8733
22/11/2003 00:09
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@Soly_Z: Ganz bestimmt ist das so in Tunesien. Seit 1980 besuche ich dieses Land regelmässig. Habe davon 5 Jahre dort gelebt und gearbeitet! Ich bin ja wohl nicht blöd oder bilde mir das nur ein...? [Schüchtern]
Und ich bin eigentlich immer in einer Grossstadt, also nicht im Berberdorf.....alt bin ich übrigens auch nicht, ausser man ist mit 36 alt! Ich weiss nicht, ob Du meinst, wenn Frauen mit Männern reden? Wir haben von der Begrüssung gesprochen....Bei der Begrüssung blicken alle, ausser vielleicht Jugendliche 16Jährige, zur Seite! Beim Sprechen ist das etwas anderes. Da kann man ja nicht zur Seite blicken, aber bei der Begrüssung ist das so. Solche die man nicht gut kennt, die schütteln einem ja nicht mal die Hand. Hat ja noch jemand auch erzählt. Und übrigens, ich verkehre nicht in religiösen Kreisen, dass dies der Grund sein kann. Mit ganz "normalen" Tunesier.

Re: Schockierend #8734
22/11/2003 00:18
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Was soll ich sagen, ich kenne das anders [nixweiss1] und habe ganze 18 Jahre in TN verbracht. Ich kenne es auch von meinem Vater, dass er nicht zur Seite guckt, und der ist über 60! Na ja, Du scheinst wohl andere Erfahrungen gemacht zu haben!

Re: Schockierend #8735
22/11/2003 00:19
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@ jambo
Ich verkehre sonst auch nicht in religiösen Kreisen (war nur einmal in diesem Zentrum). Habe damit nichts am Hut!
Mir ist das mit der Begrüssung eigentlich nur bei denen aufgefallen, von denen ich von meinem Mann gehört habe, daß die strenger gläubig sind.
Sonst, von allen anderen, werde ich mit "in die Augen bzw. ins Gesicht schauen", mit Handschlag und meistens auch mit Küßchen auf die Wangen begrüßt.

Re: Schockierend #8736
21/11/2003 15:40
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...Auszug aus "Der Knigge für unterwegs"

Auch in Tunesien begrüßen sich Männer bisweilen mit Handschlag, doch sollten Sie als Mann nie einer Frau die Hand reichen. Die landesübliche Art der Begrüßung ist es, die Hand aufs Herz zu legen.

Re: Schockierend #8737
21/11/2003 15:51
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Steht noch was lustiges in diesem Tunesien-Knigge? [Schüchtern] Oder sollte ich lieber sagen, man lernt nie aus! Wird die Frau in D mit Handkuss begrüsst?

Re: Schockierend #8738
21/11/2003 21:16
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jambo Offline
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@Soly_Z
Schau mal unter folgendem Link nach...

http://www.islamauskunft.de/mann/ma0010.htm

Liebe Grüsse

Re: Schockierend #8739
21/11/2003 22:55
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marryjoe Offline OP
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claudia, wir haben uns ganz normal verhalten, unserer meinung nach. ich habe mit meiner freundin auch darüber diskutiert und wir sind zu keinem anderen entschluss gekommen. ist es etwa schlimm, wenn man mit ihnen ganz normal redet?keine anspielung und keine frage, ob man sich bald wieder sieht?

Re: Schockierend #8740
22/11/2003 00:16
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@Jambo
ist dennoch ein unterschied, zwischen dem was der Islam vorschreibt, und was im Land üblich ist. Deswegen sagte ich auch, dass es nur für besonders strenge Muslime gilt, und nicht die Regel ist. Naja, jedenfalls kenne ich es so, wie ich es geschildert habe.

Re: Schockierend #8741
22/11/2003 11:20
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Hallo marryjoe,

ist doch ok. Ich hoffe, ich habe es nicht in irgend einer Form angezweifelt. Nur, es gibt halt solche und solche. Und das weiß man vorher nicht unbedingt.

Gruß
Claudia

Re: Schockierend #8742
22/11/2003 15:31
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marryjoe Offline OP
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claudia(clabou), du hast da was verwechselt, ich hab dich gar nicht gemeint!!ich hab die andere claudia gemeint! [Lächeln] tut mir leid, wenn ich mich zu undeutlich ausgedrückt habe, aber ich wusste nicht, dass du auch claudia heißt!
klar weiß man vorher nicht, wie derjenige drauf ist, aber es ist doch wohl offensichtlich, wenn man keine andeutung bezüglich des nächsten treffens macht, dass man denjenigen nicht unbedingt wieder sehen will oder??also find ich jetzt...

Re: Schockierend #8743
23/11/2003 13:55
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vera015 Offline
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hey leude!!
also ich finde, dass man tunesier im allgemeinen eh voll schlecht einschätzen kann, vorallem wenn man noch total naiv alles glaubt, was sie sagen!
weil im nachhinein fällt mir vieles auf...
von einem habe ich mich besonders verarschen lassen, ge maria, den kennst auch?! [Breites Grinsen]
ich hoffe, dass ich jetzt misstrauischer werde, weil das muss man echt sein, sonst ist man verloren!
was meint ihr denn?
vera

Re: Schockierend #8744
23/11/2003 15:40
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marryjoe Offline OP
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vera, ich glaub, ich weiß, wen du meinst [lachen2]
aber du darfst jetzt nicht zu abweisend sein, am schluss ist dann mal einer dabei, ders ernster meint als die anderen und dann bereust dus doch wieder!

Re: Schockierend #8745
23/11/2003 16:22
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korntal
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dhaker Offline
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korntal
[daumen] zum thema begrüßung, wenn ich mit meinem freund unterwegs war: mit und ohne handschlag,kopfnicken, gänzlich grußlos,auf die seite/boden schauen bis zum freundlichen oder interressiertem blick ins gesicht [Schüchtern]
anders wenn wir mit jemandem weggehen, oder in einem lokal treffen, habe bisher nur freundliche begrüßungen erlebt. [Schüchtern] renate

Re: Schockierend #8746
25/11/2003 17:36
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vera015 Offline
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vera015  Offline
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ja wegen begrüßung und so, da war auch meistens handschlag angesagt!
aber jetzt mal ne andere frage:
ist euch auch schon mal aufgefallen, dass frauen, wenn arabische männer reden, ignoriert werden?
da kann man echt sagen was man will, wenn männer reden muss man die schnauze halten [Schüchtern]
habt ihr damit auch schon erfahrungen gemacht?
bis denn!
vera

Re: Schockierend #8747
25/11/2003 17:53
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Clabou Offline
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uups merryjoe,
hatte mich angesprochen gefühlt. Da bin ich aber erleichtert, daß Du mich nicht gemeint hast.

@ Soly,
konnte leider für D mit dem Handkuss nichts finden [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] . War "nur" der Knigge für unterwegs (also nicht in D).

Gruß
Claudia

Re: Schockierend #8748
25/11/2003 17:58
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@ vera015
Nö, das habe ich jetzt eigentlich persönlich noch nicht. Denn wenn die Frauen gewieft genug sind, dann reden die auch untereinander. Aber da gibt es auch so Spezies, denen kann man die Wörter aus der Nase ziehen und dann kommt schwer ein Gespräch mit denen zustande. Und in der Zeit plappern halt die Männer.

Gruß
Claudia

Re: Schockierend #8749
25/11/2003 20:25
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schaf Offline
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Nö Vera, hab ich auch noch nicht gemerkt. Kommt halt vielleicht auch drauf an wie gut man die Sprache kann um an einer Unterhaltung wirklich teilnehmen zu können. Aber auch wenn dem nicht so ist muss man sich halt einfach nur mit einbringen und dann hab ich noch nicht gemerkt, dass ich ignoriert werde.

Re: Schockierend #8750
25/11/2003 21:52
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foued Offline
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Hallo,

also ich könnte zum Thema schon einiges schreiben bzw. erklären, aber die Zeit fehlt leider!

Ich glaube, dass es erwähnt wurde, dass fremde Männer bei ersten Begegnungen oft nicht in die Augen der Frauen schauen. Das ist verständlich und auch bei einigen tatsächlich der Fall. Dies ist oft ein Ausdruck von Respekt und nicht von Missachtung. Das verstehe ich eigentlich so, weil (wie es auch erwähnt wurde) diese Männer später dann schon "lockerer" mit den Frauen ins Gespräch kommen. Ich erkläre es halt so:
Manchmals kann man nicht wissen, wie konservativ oder zurückhaltend die Familie bzw. die Frau ist, deswegen reagiert der gegenüberstehender Mann vorsichtig. Wenn ich z.B. bei Familien eingeladen bin, dann reagiere ich halt (mit einer gewissen Grenze natürlich) wie es bei der Familie üblich ist. Einige Frauen wollen eben die Hand nicht schütteln, und ich selber warte erstmals und sehe, wie die Frau erstmals reagiert, und nicht wie ich es für "normal" finde; und das könnte man eben "Anpassung" nennen, und das finde ich sehr wichtig; denn nicht jede Frau soll an einem Gespräch mit dem Freund ihres Mannes (den sie kaum kennt) interessiert sein, oder?

Unter der Familie und den Bekannten ist es natürlich ganz anders, denn man kennt schon die Gewohnheiten der anderen, und reagiert entsprechend klar und sicher. Das kommt erst mit der Zeit.

Man könnte sich trotzdem fragen, warum einige tun. Männer das mit D. Frauen auch tun; denn eine Deutsche Frau würde wahrscheinlich nichts dagegen an Hand schütteln oder in die Augen schauen finden, oder irre ich mich????
Ich glaube, dass viele auch Respekt für diese -für sie- unbekannte Frauen und Kultur haben. Diese Barriere ist in einem Land wie Tunesien allerdings schnell weg, glaube ich.

Und als vorletztes: Im Alltag bzw. zwischen Kollegen und Kolleginnen gibt es sowas natürlich nicht...

Und als letztes: Um ehrlich zu sein, habe ich Mir diese Fragen auch oft gestellt, als ich in D. kam. (allerdings andersrum). Hier ein Beispiel: Ich war als Hiwi eingestellt bei einer Deutschen Angestellten bei uns im Institut. Die Frau hat den Doctor-Titel; und ich war wirklich am Anfang sehr verwirrt, denn sie hat Mir "niemals" in die Augen geschaut, wo sie mit Mir redete. Sie guckte immer wonaders hin... und um ehrlich zu sein, dies habe ich an der Uni bei vielen erlebt!!! Na, wer erklärt das??? Andere Länder, andere Sitten! Gel. [Winken]

Gruss,
Foued

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