Wa aleikom essalam wa rahmato allah wa barakatoh

Fouad wir sind hier in einen offentlichen Forum, deswegen nach meiner Meinung nach, darf man keine Falsche Informationen Ueber alle Religionen verbreitet, da es nicht nur ich und du das lesen werden sondern viele andere.
Was man tut und laesst ist zwieschen ihm und Allah.
Hauptsache und das wichtigste ist es, dass man etwas zum Religion ohne Quelle und Beweise schiebt. Es ist nicht so schlimm wenn man ueber etwas keine Ahnung hat und nach seiner Meinung schreibt und handelt.
Ich meinte dadurch nicht dich aber ich meine es allgemein.
Jeder lebt wie er will. Einer denkt, dass er dadurch Frieden sucht, anderer aber erklaert zu anderen , warum er sowas nicht tut. Und die leute , die ihn respektieren, werden auch das respektieren, da es hier die meisten selber keine Ahnung von Religion haben.
Es gibt kein 100% Porzent Fouad. Man versucht das bestens daraus zu machen.

Ob man hier fehl am Platz oder nicht, kann man nicht sagen. Aber vieleicht im Zukuenft wird es stimmen. Aber es ist nicht durch die Menschen sondern die Medien und ihre Propagande.
Schoene Gruesse

Salam Mowahid

Wa alaikum Assalem wa Rahmatullahi wa Baraketuhu,

ok! Ich will die Diskussion auch nicht mehr vertiefen und es war vom Anfang an nicht mein Sinn das zu machen. Außerdem will ich meine Art zu leben für mich behalten und sie weder öffentlich machen noch als Beispiel gelten noch sie jemanden aufzwingen. Entschuldige auch meine letzte Worte (auch wenn das ein Prinzip von mir ist), denn ich bin nicht der jenige, der urteilt wo jeder zu leben hat. Ich kümmere mich lieber um meine eigenen Sachen... und da habe ich genug zu tun

Grüße,
Foued

Lieber Mouwahid,

du scheinst nicht ganz auf dem Stand der Dinge zu sein, die Menschen, die erst am vergangenen Wochenende Ostern gefeiert haben, sind orthodoxe Christen. Die Zeitverschiebung zum katholischen und evangelischen Ostern (bis zu 4 Wochen übrigens) beruht darauf, dass diese nach einem anderen Kalender (intern, wie ihr auch) leben, nämlich nach dem Gregorianischen.
Des Weiteren kann ich mich nur Foued anschliessen, dass jemand mit doch relativ radikalen Ansichten vielleicht nicht unbedingt im mehr oder weniger christlichen Europa leben sollte.

Gruß
Susanne

Ich danke euch fuer euren ehrlichen Rat, ich werde das inscha allah ernst im Betracht nehmen.
Aber trozdem sage ich, was man tut oder laesst , ist seine private Sache.

Hier sind wir in einem offentlichen Forum, wo man sachliche Informationen und gedanken austauschen kann. Man weiss nicht wo den anderen leben, damit man es so privat so beurteilen.
Du hast eine Frage gestellt. Ich habe dir aus islamische Sicht den Grund dafuer gegeben.

Ich habe vorgeschlagen, dass wir Die Kreuzung und die Aufstehung von der Bibel nicht vom Quoran diskutieren. Trozdem sagst du mir Radikal:). Ist man radikal, wenn man die Bibel liest:).
Kommen wir zu unserem Thema zurueck.

Zitat:

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du scheinst nicht ganz auf dem Stand der Dinge zu sein, die Menschen, die erst am vergangenen Wochenende Ostern gefeiert haben, sind orthodoxe Christen. Die Zeitverschiebung zum katholischen und evangelischen Ostern (bis zu 4 Wochen übrigens) beruht darauf, dass diese nach einem anderen Kalender (intern, wie ihr auch) leben, nämlich nach dem Gregorianischen.

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Danke fuer die Erklaerung. Das wusste ich echt nicht vorher.
Bitte versteh mich jetzt nicht falsch. Ich will nur mehr Information.
Da es Ostern sich 4 Wochen nach dem Gregorianischen Kalender verschiebt, verschiebt sich auch Weihnacht 4 Wochen oder?
Ich weiss , dass die Orthodoxen am 5,6 und 7 Januar Weinachten feiern.


Ich habe in die Bibel nachgeguckt, um den Tag der Kreuzung zu wissen, bin ich auf zwei unterschiedliche Zeitraeume gestossen.

Nach Markus , Matthaeus und Lukas war Jesus (friede sei mit ihm) am Passafesttag noch am Leben und ass er Abend mit den Zwoelfen.in der Nacht wurde festgenommen wie unten das zeigt.


Markus[14:16] Und die Jünger gingen hin und kamen in die Stadt und fanden's, wie er ihnen gesagt hatte, und bereiteten das Passalamm. 17Und am Abend kam er mit den Zwölfen. 18aUnd als sie bei Tisch waren und aßen, sprach Jesus: Wahrlich, ich sage euch: Einer unter euch, der mit mir ißt, wird mich verraten. 19Und sie wurden traurig und fragten ihn, einer nach dem andern: Bin ich's? 20Er aber sprach zu ihnen: Einer von den Zwölfen, der mit mir seinen Bissen in die Schüssel taucht. 21Der Menschensohn geht zwar hin, wie von ihm geschrieben steht; weh aber dem Menschen, durch den der Menschensohn verraten wird! Es wäre für diesen Menschen besser, wenn er nie geboren wäre.

Matheus[26:18....46]Er sprach: Geht hin in die Stadt zu einem und sprecht zu ihm: Der Meister läßt dir sagen: Meine Zeit ist nahe; ich will bei dir das Passa feiern mit meinen Jüngern.19Und die Jünger taten, wie ihnen Jesus befohlen hatte, und bereiteten das Passalamm. 20Und am Abend setzte er sich zu Tisch mit den Zwölfen. 21 Und als sie aßen, sprach er: Wahrlich, ich sage euch: Einer unter euch wird mich verraten. 22 Und sie wurden sehr betrübt und fingen an, jeder einzeln, ihn zu fragen: Herr, bin ich's? 23 Er antwortete und sprach: Der die Hand mit mir in die Schüssel taucht, der wird mich verraten. 24 Der Menschensohn geht zwar dahin, wie von ihm geschrieben steht; doch weh dem Menschen, durch den der Menschensohn verraten wird! Es wäre für diesen Menschen besser, wenn er nie geboren wäre.

Lukas[22:14..23]Und als die Stunde kam, setzte er sich nieder und die Apostel mit ihm. 15 Und er sprach zu ihnen: Mich hat herzlich verlangt, dies Passalamm mit euch zu essen, ehe ich leide. 16 Denn ich sage euch, daß ich es nicht mehr essen werde, bis es erfüllt wird im Reich Gottes. 17 Und er nahm den Kelch, dankte und sprach: Nehmt ihn und teilt ihn unter euch; 18 denn ich sage euch: Ich werde von nun an nicht trinken von dem Gewächs des Weinstocks, bis das Reich Gottes kommt. .......

Im Johannesbuch findet man , dass die Festnahme am PassafestTag frueh um die sechste Stunde stattfand und dann haben ihn gekreuzt.

Johannes[19:14] Es war aber am Rüsttag für das Passafest um die sechste Stunde. Und er spricht zu den Juden: Seht, das ist euer König! 15 Sie schrien aber: Weg, weg mit dem! Kreuzige ihn! Spricht Pilatus zu ihnen: dSoll ich euren König kreuzigen? Die Hohenpriester antworteten: Wir haben keinen König als den Kaiser. 16 Da überantwortete er ihnen Jesus, daß er gekreuzigt würde.
16 Sie nahmen ihn aber, 17 und er trug sein Kreuz und ging hinaus zur Stätte, die da heißt Schädelstätte, auf hebräisch Golgatha. 18 Dort kreuzigten sie ihn und mit ihm zwei andere zu beiden Seiten, Jesus aber in der Mitte. 19 Pilatus aber schrieb eine Aufschrift und setzte sie auf das Kreuz; und es war geschrieben: Jesus von Nazareth, der König der Juden

Wieder die Kreuzungzeit unterscheidet sich auch von Johannes zu Markus
Markus[15:25]Und es war die dritte Stunde, als sie ihn kreuzigten.

Bei der Himmelfahrt habe ich auch wieder unterschiedliche Zeitraeume gefunden . Bei Lukas und Markus war gleich an dem ersten Tag der ersten Woche nach der Aufstehung: Markus[16:19] "Nachdem der Herr Jesus mit ihnen geredet hatte, wurde er aufgehoben gen Himmel und setzte sich zur Rechten Gottes."

und Lukas[24:51]"Und es geschah, als er sie segnete, schied er von ihnen und fuhr auf gen Himmel."


Bei der Apostelgeschichte des Lukas findet das Himmelfahrt 40 Tage nach der Aufstehung wie ich verstanden habe. Vieleicht habe ich auch falsch verstanden.


DIE APOSTELGESCHICHTE DES LUKAS [1:1,2,3] 1 Den ersten Bericht habe ich gegeben, lieber Theophilus, von all dem, was Jesus von Anfang an tat und lehrte 2 bis zu dem Tag, an dem er aufgenommen wurde, nachdem er den Aposteln, die er erwählt hatte, durch den heiligen Geist Weisung gegeben hatte. 3 Ihnen zeigte er sich nach seinem Leiden durch viele Beweise als der Lebendige und ließ sich sehen unter ihnen vierzig Tage lang und redete mit ihnen vom Reich Gottes.


Schoene Gruesse
Mouwahid

sousse-anne, es ist der (Neu-)Julianische Kalender, nach dem sich die orthodoxen Christen richten...
Der gregorianische Kalender, benannt nach Papst Gregor XIII., ist der heute in den meisten Teilen der Welt gültige Kalender.

Der julianische Kalender (den meinte ich nämlich, sorry, aber Geschichte ist nicht so mein Ding) gilt in einigen Ländern intern immer noch:
Einige orthodoxe Kirchen (z. B. in Russland, Serbien und Georgien) begehen ihre feststehenden Feste weiterhin nach dem julianischen Kalender. Ihr Weihnachten (25. Dezember) fällt darum derzeit auf den 7. Januar (greg.). Andere orthodoxe Kirchen (z. B. in Griechenland und Bulgarien) verwenden hierfür den so genannten neo-julianischen Kalender, der bis zum Jahr 2799 dem gregorianischen Kalender entsprechen wird. Alle orthodoxen Kirchen berechnen Ostern und die anderen beweglichen Feste nach dem julianischen Frühlingsanfang sowie nach dem metonischen Vollmond; das Fest fällt daher nur gelegentlich mit dem Osterdatum der westlichen Kirchen zusammen; meist ist es eine, vier, oder fünf Wochen später als im Westen.
Der alte Römische Kalender war ursprünglich ein von den Griechen übernommener Mondkalender. Dieser wurde je nach Bedarf in unregelmäßigen Abständen an das Sonnenjahr angepasst. Dies führte zu so großen Schwierigkeiten, dass Julius Caesar einen neuen Kalender von dem ägyptischen Astronomen Sosigenes ausarbeiten ließ. Den Anstoß dazu lieferte der Sonnenkalender, den Caesar 48 v. Chr. in Ägypten wahrscheinlich durch Acoreus näher kennengelernt hatte.

Dieser neue, später ihm zu Ehren „julianisch“ genannte Kalender trat im Jahre 46 v. Chr. in Kraft. Er bestand aus 12 Monaten mit je 30 oder 31 Tagen (wie heute noch üblich), die die Bezeichnungen aus dem römischen Kalender zunächst behielten. Einzig das Jahr 46 v. Chr. (Verworrenes Jahr) wurde auf 15 Monate (=445 Tage) verlängert, um den neuen Kalender mit dem Sonnenstand in Übereinstimmung zu bringen.

Im alten römischen Kalender wurde in den Schaltjahren der Februar auf 23 Tage verkürzt und ein Schaltmonat eingefügt. Diesen Zeitpunkt der Schaltung behielt Caesar bei, so dass jedes vierte Jahr (Schaltjahr) der 24. Februar (ante diem ***tum kalendas martias d.h. sechster Tag vor den Kalenden des März) verdoppelt wurde, das heißt, es wurde ein neuer 24. Tag (ante diem bis ***tum kalendas martias d.h. zweiter sechste Tag vor den Kalenden des März) eingefügt. Der bisherige 24. wurde zum 25. Februar (ante diem ***tum kalendas martias d.h. sechster Tag vor den Kalenden des März). Doch die Regel wurde nach Cäsars Tod von den Pontifices falsch angewandt. Die Priester verfügten bereits alle drei Jahre ein Schaltjahr. Das erste Schaltjahr war 45 v. Chr., danach alle drei Jahre bis 9 v. Chr. Die dadurch zuviel gezählten Schaltjahre wurden durch Kaiser Augustus korrigiert, indem erst wieder 8 n. Chr ein Schaltjahr eingefügt und zum Vierjahreszyklus übergegangen wurde

Diese Erklärungen der Kalender sind aus Wikipedia, da ich den Eindruck habe, es interessiert dich wirklich, drum hoffe ich, es hilft dir weiter. Allerdings sind die Informationen nicht ganz korrekt, denn meines Wissens feiern lediglich die Armenier Weihnachten noch am 6. Januar, die anderen Orthodoxen auch zur katholischen Zeit. Die gedankliche Verkettung mit heidnischen Feiertagen mag auch daher rühren, dass einige Feiertage sich am "Frühlingsanfang" orientieren (21. März), der am Mondstand hängt und früher mit großen Festen gefeiert wurde, siehe auch die Sonnenwendfeiern etc.

Zitat:

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Aber trozdem sage ich, was man tut oder laesst , ist seine private Sache.

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Dazu möchte ich noch anmerken, dass die eigene Freiheit eigentlich da aufhört, wo sie die eines anderen berührt, das sollte man vielleicht nicht vergessen. Im täglichen Umgang miteinander sind Höflichkeit und Anstand wohl immer noch die besten Ratgeber für ein gutes Miteinander.

Zu Ostern: Viele Informationen findest du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Ostern , ich finde, da ist das Alles Recht gut erklärt und dargestellt.

Zur Auferstehung - auch von Wikipedia - noch das:
Der Glaube an die leibliche Auferstehung Jesu Christi ist das zentrale und wesensbildende Element des Christentums. Dies wird im Osterfest, dem bedeutendsten Fest der Christenheit, gefeiert. Es erinnert daran, dass am dritten Tag nach Jesu Kreuzigung das leere Grab entdeckt wurde. Darüberhinaus gibt es im Christentum die traditionelle Lehrauffassung, dass jeder Mensch am Jüngsten Tag auferstehen wird. In einigen Teilen der Christenheit wird die allgemeine Totenauferstehung am Jüngsten Tag von der besonderen Auferstehung derer unterschieden, "die in Christus entschlafen sind" (z. B. 1. Korintherbrief15,23f; 1. Thessalonicherbrief 4,13ff). Aus dem Zusammenhang erscheint diese der allgemeinen Auferstehung vorgeordnet zu sein und wird im Neuen Testament auch als Erste Auferstehung (Offenbarung 20,4-6) bezeichnet.

Es ist ein wesentlicher Aspekt der christlichen Religion, die Beunruhigung durch die Endgültigkeit des Todes in der Glaubensgemeinschaft ihrer Anhänger zu mildern oder gar aufzuheben. Den Christen ist dies dank der im Neuen Testament der Bibel bezeugten Auferstehung Jesu Christi keine Jenseitsvertröstung, sondern kraftvolle und lebensspendende (Leben nach dem Tode) Glaubensbotschaft, im Kontrast zur religiösen Lehrmeinung der Erbsündlichkeit aller Menschen. Im Lukasevangelium fährt Jesus gleich nach seiner Auferstehung in den Himmel auf, in der Apostelgeschichte nach 40 Tagen.

In modernen Strömungen der Theologie gibt es den Begriff vom "Selbstgericht", d.h. nicht Gott verurteilt gegen den Willen des Menschen, sondern in der Schau Gottes vollzieht der Mensch sein Ja oder Nein zu Gott endgültig - eine Entscheidung, die er bereits auf Erden vorläufig getroffen hat. Problematisch ist in diesem Bezug, dass die Willensfreiheit, die besonders aufgrund der Fragen der Theodizee vom Christentum betont wird (Gott schuf den Menschen mit freiem Willen nach seinem Ebenbild), durch das Dogma der Erbsünde geschwächt wird. Kurz gesagt bleibt den Menschen nur der Glaube an Jesus als den Messias oder Erlöser und an seine Auferstehung, so dass sie nach dem Tod als Auferstandene weiterleben werden. Die frohe Botschaft ist eine hoffnungsvolle und die konsequente Mission des Christentums empfehlende (siehe Geschichte Südamerikas oder Polynesische Mission) Botschaft. Manche Menschen halten heute die körperlich-leibliche Auferstehung, da sie allen bisherigen Erfahrungen der Menschen widerspricht, für einen geschichtlichen Mythos und nicht für das Zentrum ihres Glaubens. Aufgrund deutlicher biblischer Worte (vor allem 1 Korinther 15), der frühen Glaubensbekenntnisse und (für die protestantischen Kirchen) der Bekenntnisschriften der Reformationszeit kommen allerdings alle christlichen Konfessionen um eine Diskussion dieses Bekenntnisses nicht herum. Insbesondere in der Theologie der Befreiung wird der real-utopische Gehalt dieser Tradition betont: die Transzendentalität liegt innerhalb dieses Lebens. Begründet wurde diese vom Judentum abweichende Lehre u.a. des vormaligen jüdischen Pharisäers Paulus.

So, ich glaube, das ist erstmal genug Information am frühen Morgen

Gruß
Susanne

Assalem,

Um der Religion willen wurden schon viele Kriege geführt.
Jede Religion auf dieser Welt beansprucht für sich, die Richtige zu sein.
Der Qu`ran gibt eine eigene Version der Geburtsgeschichte Jesu wieder und will damit auf dessen besondere Bedeutung hinweisen.
An vielen Stellen wird man an das neue Testament erinnert (Sure 19). Für Maria steht der Name Marjam.
Der Islam ist durch jüdische und christliche Überlieferung mitgeprägt. Er hat entscheidenden Wurzeln in der biblischen Tradition. Es ist aber nicht zu übersehen, dass der Qu`ran an wichtigen Stellen die Akzente anders setzt als die Bibel. Der Qu`ran sieht in den biblischen Geschichten das Leben und Erleben Mohammeds abgebildet. Es soll immer wieder deutlich gemacht werden, dass Mohammed das Siegel der Propheten ist (Sure 33, 40) und die korrigierte und damit endgültige Offenbarung bringt.
Christen können den Anspruch des Islam nicht teilen, dass die Wahrheit der biblischen Überlieferung am Qu`ran zu prüfen sei. Trotzdem ist das Gespräch zwischen Christen und Moslems notwendig. Es erinnert an die gemeinsamen Wurzeln, macht aber auch die Grenzen der Gemeinsamkeit sichtbar. Damit hilft es zu gegenseitigem Verstehen.
Ich habe mich auch mit der Religion auseinandergestzt, in meinem Buch:
"Assalem, Spuren im Sand", ISBN 3-8316-1115-7

Ma assalema
Annabel

Izzar i7sidtouna 3la sa7fa a3sida marra fil 3aam yaa bou galb? Nach Glückwünschen wird jetzt sogar gebettelt, Gott oldär! Wenn du wenigstens welche selber ausgeprochen hättest sousou...

Für umgerechnet eine sa7fa 3sida kriegst du deinen Glückwunsch, sonst bous 3inik .

Annabel ich will dich nicht enttäuschen, aber ich denk wenn sie nicht gestorben wären, werden sie immer noch über Gemeinsamten sprechen... Taten müssen her. Allerdings "sprechen" die meisten Taten einmal mehr für sich...

Sorry Annabel irgendwie liegt deine Antwort falsch hier.
Wir diskutieren nicht aus dem Qoran sondern aus der Bibel.
Wenn du die Bibel gut kennst(was ich eigentlich erwarte, solange du andere Religion durchfoerscht), koenntest du uns dabei hilfen die Sachen sachlich mit Beweise zu erklaeleren.
Cher Jamalledine danke fuer deine goldene Woerter.
Aber waere es lib , wenn wir bei dem Thema bleiben.
Danke MfG
Mouwahid

Gern geschehen Mouh. Beim Thema bleiben? Klar doch, kein Thema . Also z.E. leidet die Frau unter akkutem Glückwunschdefizit. Die Glückwünsche ihres Tunesiers scheinen eher unbefriedigend zu sein . Wat nu?

@ Jameleddine,

ich weiß nicht was Du mit Glück wünschen meinst und betteln will ich auch nicht.
Ich lebe mein Leben mit einem Ehemann schon viele Jahre glücklich und zu dem Tunesier verbindet uns eine Freundschaft.
Aber wie mouwahid schon schreibt, die Antwort meinerseits ist wohl hier fehl am Platze.
Vielleicht wollte ich Euch aus der Reserve locken. Vieles wird aus Unwissenheit hier preisgegeben. Aber ich denke, nur so kann man die Meinungen der Menschen kennenlernen.
Ich finde Deine Antwort fast beleidigend.

@ mouwahid: Es ist bewundernswert, ich glaube Du lebst für die Religion und verbingst viel Zeit für diese Bildung.

zu Ostern: Ich denke, es ist hier schon viel gesagt.
Ostern will uns sagen: Gott schenkt neues Leben, nicht nur den Menschen sondern auch der Natur.
Die Auferstehung Jesu von den Toten wird seit der Zeit der Apostel, schon fast 2000 Jahre gefeiert.
Ungefähr 300 Jahre nach der Auferstehung Jesu wurde festgelegt, das Ostern immer am Sonntag nach dem ersten Frühlingsmond gefeiert wird.
Deshalb wechselt auch jedes Jahr das Datum.

Annabel klar hast du nix verstanden, denn du bisch eben net gemeint mit Glückwünschen + betteln sondern sousou. Steht doch im Beitrag drinne. Wenn du den ersten Beitrag lesen würdest dann würdest du kapieren hoffentlich .

Lediglich der 2. Teil bezieht sich auf dich capicci? Servus.

Wenn Du schon italienisch "sprechen" willst dann bitte richtig: capisci !

Buona serata! LG

Ciao bella, come stai? Scheinbar hab ik den Spaghetti in dir, oder vielmehr die Italienerin geweckt was . Du hast recht, ich mach mal ne Ausnahme aber nur diesmal, wenn mans konjugiert, hieß es dann o capisco, capisci?

So ik sach nur noch, isch aab gaar kein Auto siniorina , arrivaderci.

Kennste die Parodie über Toto Cutugno mit lasciatemi scappare senza valigia in mano...?