Hallo an alle!!! Habe eine vielleicht für Euch dumme Frage aber kann man vorerst einmal Islamisch Heiraten und die Standesamtliche Ehe dann etwas später in Europa nachholen? Worauf muss man dabei achten und muss man bei einer Islamischen Trauung zum Islam übertreten? DANKE
L.G.
Habibiti ( Renate)

hallo Renate, eine islamische Ehe vor der standesamtlichen Hochzeit ist möglich, wird meiner Meinung aber nur von vielen als Vorwand genommen, um vor der standesamtl. Ehe Geschlechtsverkehr zu haben. Hab von einigen Fällen gehört, wo man vor dem Imam eine Ehe eingegangen ist, miteinander geschlafen hat, es dann aber trotzdem nicht zur richtigen Ehe gekommen ist. Dann lieber warten

Soviel ich weiß, ist es zumindest in Deutschland so, dass man eigentlich nicht in der Moschee heiraten kann, solange man noch nicht "richtig" verheiratet ist. Genausowenig wie man kirchlich heiraten kann, ohne standesamtlich verheiratet zu sein.

Es wird aber wohl trotzdem gelegentlich gemacht. Ich denke jedoch, dass man dann auch den Imam ein wenig in eine "Zwickmühle" bringt. Auf der einen Seite macht er etwas Unerlaubtes (vom Gesetz her), auf der anderen Seite etwas Gutes, weil er eine Verbindung im islamischen Sinne "legitimiert", die sonst "haram"/verboten wäre (Geschlechtsverkehr vor der Ehe und so)...

Es gibt ja manchmal den Fall, wo man noch nicht standesamtlich heiraten kann, weil beispielsweise einer der beiden Partner noch verheiratet ist (warum auch immer...), man aber dennoch zusammenleben möchte. Da wäre dann vielleicht eine islamische Heirat eine Möglichkeit, damit eine solche Verbindung nicht mehr "haram" ist. Der Imam darf es aber eigentlich nicht tun (vom Gesetz her).

Eine rechtliche Grundlage vor dem Staat hat eine solche Ehe natürlich nicht, das darf man nicht vergessen.

Zum Islam musst du eigentlich nicht konvertieren, da ein Muslim ja auch einen Christin heiraten darf. Es gibt aber sicher Menschen (Muslime), die das anders sehen und dir einen Ãœbertritt zum Islam nahelegen...
Das solltest du aber wirklich nur aus deiner eigenen Ãœberzeugung heraus tun, du musst es niemals!

Ob das alles auch zutrifft, wenn du nicht hier sondern in Tunesien heiratest,weiss ich nicht so genau. Würde mich auch mal interessieren. Wäre das dann quasi auch ein "Hintertürchen", wenn jemand sich eine zweite Frau nehmen will, was ja das tunesische Gesetz nicht erlaubt??

Danke für Euere Antworten

also man kann vor dem Imam in Tunesien Islamisch Heiraten und später Standesamtlich wo auch immer.
(bin schon ganz verwirrt was ich sonst eigentlich nicht bin )

Wegen der frage ob man zum Islam konvertieren muss bei der Trauung das geht nicht von Ihm aus. Ich war bis vor 4 Monaten Evangelisch AB ( wegen der Kirchensteuer austritt ) bin gläubig (45j) und habe schon vor 15 Jahren begonnen mich für den Islam zu Interessieren. Habe viele Bücher über den Islam sowie den Koran gelesen.( Ihn kenne ich seit 3 Jahren)Wir haben zwar über Religion gesprochen ( er ist auch gläubig )weil mich so manches interessiert hat, aber er hat mich nie dazu aufgefordert zum Islam zu konvertieren. Er hat meine Religion (Christ)immer Respektiert und immer gesagt ich kann meinen Glauben nach einer Eheschliessung beibehalten. Also wenn ich konvertiere ( was der fall sein wird ) dann weil ich es will aus freien Stücken. Ich wollte das nur wissen weil ich nicht will das er glaubt das ich wegen der Hochzeit oder wegen Ihm konvertiere.

Was ich noch gerne wisse würde ist ob man auch bei der Islamischen Hochzeit vor dem Imam in Tunesien einen Ehevertrag machen muss oder erst vor der Standesamtlichen in Wien ? Und auch das Hintertürchen das Du angesprochen hast ( zweite Frau was ja in Tunesien verboten ist ) währe interessant zu erfahren !!!

Wir wollen beide unsere Beziehung einmal vor Gott legitimieren in Tunesien wegen seiner Familie und dann in Österreich gesetzlich wegen meiner Familie ( Eltern schon zu alt um zu Reisen )darum die umgekehrte variante.

L.G aus Wien
Renate

soweit ich weiss, musst du bei der islamischen Hochzeit noch nicht einmal dabei sein. Dein zuk. Mann und zwei Zeugen, die natürlich recht gläubig sein sollten!
Einen Vertrag macht man erst beim Standesamt.

Warum möchtest Du denn vorher vor dem Imam heiraten? WEnn du das nicht beantworten möchtest, kann ich es auch verstehen!

Für mich käme es nur in Frage, wenn auch schon der standesamtliche Termin schon fest steht.

Natürlich wird es lieber gesehen, wenn du bereits zum Islam konventiert bist. Ich persönlich würde mich auch freuen, Dich als Schwester begrüssen zu können- also sag bescheid, wenn du den Schritt tun möchtest!!

Bei "HUDA - Netzwerk für muslimische Frauen e.V." gibt es einen Vordruck eines islamischen Ehevertrages. Man kann ihn sich per e-mail zuschicken lassen.

Egal ob man den Vertrag braucht oder nicht, zur Information und Orientierung, was man alles beachten kann oder soll, ist er allemal nützlich...!

http://home.t-online.de/home/hudanetzwerk/seite1.htm

Ich hoffe, der link funktioniert so...

Link funktioniert, habs direkt ausprobiert- war ein guter Tipp, weil gesehen habe ich so einen Vertrag bis jetzt nur in arab. Schrift. Hast du ihn dir auch zuschicken lassen??

@ Riem: Hab dir eine PN geschickt!

Hallo Danke für die Antwort der Link ist gut Danke Nela. Werde es Dir wissen lassen Riem wenn ich konvertiere bin derzeit dabei herzurichten für die Reise den am Freitag fliege ich und ob ich verheiratet zurückkomme oder nicht weis ich noch nicht.

wegen deiner frage habe ich Dir ein PN geschickt

L.G Renate

Hallo Riem habe PN erst jetzt gesendet aber wenn Du sie liest weist Du warum.

L.G
Habibiti / Renate

Hallo zusammen!

Leider habe ich dieses Thema erst jetzt entdeckt, sonst hätte ich schon viel früher was dazu gesagt (ich hoffe, dass Renate noch unter uns weilt und noch nicht ab nach Tunesien ist...)

Ich finde es erstmal sehr gut, dass ihr islamisch heiraten wollte alhamdoulillah, um eure Beziehung vor Gott zu legitimieren!
Nur leider ist es in Tunesien so, dass es laut tunesischem Gesetzt VERBOTEN ist, in einer Moschee vor einem Imam islamisch zu heiraten, wenn man nicht davor schon standesamtlich getraut wurde.
Ihr werdet dementsprechend sicher keinen Imam finden, der euch traut.
Ich sprech hierbei aus eigener Erfahrung. Mein Mann und ich wollten zunächst auch islamisch heiraten, weil wir die Papiere für die standesamtliche Hochzeit noch nicht zusammen hatten und nicht immer einen "Aufpasser" engagieren konnten (seine Schwestern hatten nicht ständig Zeit, bei uns beiden zu sein).
Geheiratet haben wir dann schließlich doch noch, weil wir für unsere Liebe einfach Allahs Segen haben wollten um sie somit zu legitimieren. Und zwar steht ja nirgends geschrieben, dass man vor einem Imam heiraten muß (das haben die ersten Muslime auch nicht gemacht, und ein Imam ist ja letztendlich nur ein Mensch, der islamisches Wissen hat und moralisch korrekt ist).
Mein Mann hat dann einen guten Freund von ihm engagiert, der sehr praktizierent ist, zwei Zeugen, einen Wali (vormund)....viel mehr braucht man ja nicht (die Brautgabe ist auch noch ein Pflichtteil der Ehe). Danach ist man vor Gott offiziell verheiratet!
Das ganze darf natürlich nicht an die große Glocke gehängt werden da man sonst echt Probleme bekommen kann (mein Mann sagt immer "Ich habe Jura studiert um danach gesetzesuntreu zu werden" ).

Soweit ich weiß, wird es in deutschen Moscheen recht unterschiedlich gehandhabt: teilweise verlangen sie, dass man zuvor schon standesamtlich geheiratet hat (was in erster Linie zum Schutze der Frau die´nen soll), teilweise verheiratet sie einen auch, ohne standesamtliche Hochzeit.

Renate, ich hoffe, dass dich diese Botschaft noch irgendwie erreicht, bevor du nach Tunesien gehst!!!

LG
Amina

Amina eine Frage dazu: meiner Freundin hat man gesagt, bevor sie vor einem Imam islamisch heiraten kann mit einem Moslim, muß sie zum Islam konvertieren, was weißt du darüber?

Sie ist zwar letztes Jahr zum Islam konvertiert, aber mich interessiert es sehr. Denn nur so kenne ich es auch.

Christen können nicht in einer Moschee islamisch heiraten, stimmt das?

Claudia

SoubhanAllah,

ich lese gerade Deine Wort an habibiti. So viel ich weiß, ist sie schon seit 1 1/2 Wochen in Tn.
Ich glaube, sie kommt Ende dieser Woche wieder.

L.G.
Loreley

Dann hat sie hoffentlich Glück gehabt, einen Imam zu finden der sie islamisch traut.

Wir werden es sicher hören wenn sie zurück ist.

Claudia

Hallo zusammen!

Claudia, ich weiß jetzt nicht, woher deine Freundin diese Informationen hat (dass die Frau erst zum Islam konvertieren müsse um einen Moslem islamisch zu heiraten), jedenfalls sind sie falsch. Ein muslimischer Mann darf auch eine gläubige Christin bzw. Jüdin heiraten (wir hatten dieses Thema ja schon einmal im Religionsforum diskutiert). Ich selbst war zwar noch nicht bei solch einer gemischten islamischen Hochzeit (muslimischer Mann, christliche Frau), jedoch weiß ich von einer Bekannten die erst neulich hier in Deutschland zu einer islamischen Hochzeit in der Moschee zwischen einem Muslim und einer katholischen Polin eingeladen war.
Vielleicht legen manche Moscheen jedoch einen Wert darauf, dass die Frau wirklich eine "Christin" ist und nicht etwa aus der Kirche ausgetreten ist und dass sie ihr (falls sie aus der Kirche ausgetreten ist) raten, erst zum Islam zu konvertieren.....keine Ahnung
Was mir jedoch noch einfällt Claudia, kann es sein, dass die Freundin, von der du mir erzählt hast, einen Schiiten heiraten wollte? Ich habe nämlich mal gehört, dass bei denen die Frau erst zum Islam konvertiren muß (frag mich jetzt aber bitte nicht, inwiefern das stimmt, ich kenne mich bei den Schiiten nicht sonderlich aus).

Na ja, wir werden ja sehen, was Renate zu berichten hat, wenn sie wieder zurück kommt. Ich wünsche den beiden jedenfalls, dass sie jemanden gefunden haben, der sie traut, viel Glück und vor allem Gottes Segen. (Und vieeeeeeele vieeeeele liebe Kinder )

LG
Amina

Amina nein ein Schiite ar es nicht, das weiß ich genau und sie haben ja auch noch nicht geheiratet, da man ihr eben sagte erst zum Islam konverteiren und dann kann sie in einer Moschee islamisch heiraten.

Ich weiß nicht ob es ein Problem ist, wenn man in einer Moschee als Christin heiraten möchte, denn dies könnte ich mir gut vorstellen.
Das eine Christin einen Moslimen heiraten darf ist klar, was aber nicht ganz klar ist, wie es aussieht vor einen Imam moslimisch zu heiraten wenn man keine Moslimin ist.

Claudia

Hallo zusammen!

Liebe Claudia, du hast folgendes geschrieben:

Zitat:

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Das eine Christin einen Moslimen heiraten darf ist klar, was aber nicht ganz klar ist, wie es aussieht vor einen Imam moslimisch zu heiraten wenn man keine Moslimin ist.

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Claudia, wenn der Islam einem Muslim gestattet eine Christin zu heiraten, so wird sich wohl kaum ein IMAM, der ja im Sinne des Islams handelt und für die islamisch lorrekte Ausführung der gottesdienstlichen Handlungen verantwortlich ist, das Recht herausnehmen und es verbieten (vorausgesetzt natürlich, dass alle Anforderungen erfüllt sind). Die Ehe hat im Islam übrigens einen sehr hohen Stellenwert und wird als die Hälfte des Glaubens bezeichnet.
Mich würde daher mal interessieren, welche Begründung deine Freundin bekommen hat, die gegen eine islamische Eheschließung sprechen. (Vielleicht war sie ja keine "richtige" Christin).

Ansonsten fallen mir eigentlich nur zwei islamisch gerechtfertigte Begründungen ein, die gegen eine solche Ehe vorgebracht werden können:
1) Wenn dieser Muslim eine Christin heiraten würde, wäre es für eine in Deutschland lebende Muslimin mehr erschwert, einen muslimischen Mann zu finden (weil sich die Muslime hier in der Minderheit befinden und eine Muslimin ja nur eine Muslim heiraten darf).
2) Dem Muslim ist es verboten, eine Ehe mit einer Frau einzugehen, die zu einer Gruppe/Stamm/Nation etc. gehört, die gegen die Muslime kämpfen (weshalb es auch z.B. eine Fatwa gibt, dass Muslime keine Jüdinnen heiraten sollen)
Und Deutschland ist ja bekanntlich auch in der "Antiterrorkoalition"

Spaß beiseite, die beiden von mir zuletzt erwähnten Begründungen gibt es zwar wirklich, jedoch weiß ich nicht, ob sie hier angewand werden können. Deine Freundin soll einfach mal nachfragen, das würde mich nämlich auch mal interessieren

LG
Amina

Amina hier ging es nicht um die Eheschließung sondern in einer Moschee islamisch getraut zu werden.
Da ich heute in unserem Asylbewerberheim war und neben an die Moschee + Gebetsraum ist, habe ioch dort mit dem der für die Moschee + Gebetsraum zuständig ist gesprochen und ihn auch diesen Punkt gefragt, er sagte auch das er hier keine dieser Ehen schließn darf, erst wenn sie schon zuvor verheiratet sind, können sie sich islamisch trauen lassen.

Meine Freundin ist eine sehr streng gläubige Christin schon aus dem Grund, da sie sehr früh ihre Mutter verloren hat.

Naja für sie ist es egal da sie eh jetzt zum Islam konvertiert ist und das seit letztem Jahr.

Wer hat auch shcon diese oder andere Erfahrungen gesammelt dazu?

Claudia

Hallo Claudia

Du hast geschrieben:

Zitat:

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Amina hier ging es nicht um die Eheschließung sondern in einer Moschee islamisch getraut zu werden.

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Darum ging es mir bei meinem vorigen Beitrag ja auch , wobei ich besonders den Fall erklärt hatte, wenn sie Christin und er Muslim ist, weil du mich danach zuvor gefragt hattest:

Zitat:

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Ich weiß nicht ob es ein Problem ist, wenn man in einer Moschee als Christin heiraten möchte, denn dies könnte ich mir gut vorstellen.
Das eine Christin einen Moslimen heiraten darf ist klar, was aber nicht ganz klar ist, wie es aussieht vor einen Imam moslimisch zu heiraten wenn man keine Moslimin ist.

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Entweder steh ich gerade total auf der Leitung oder wir reden mal wieder aneinander vorbei

Was deine Frage angeht, ob man vor der islamischen Hochzeit schon standesamtlich verheiratet sein muß, so hatte ich bereits erwähnt, dass das in Deutschland, je nach Moschee, verschieden gehandhabt wird:

Zitat:

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Soweit ich weiß, wird es in deutschen Moscheen recht unterschiedlich gehandhabt: teilweise verlangen sie, dass man zuvor schon standesamtlich geheiratet hat (was in erster Linie zum Schutze der Frau die´nen soll), teilweise verheiratet sie einen auch, ohne standesamtliche Hochzeit.

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Du hast bei dir in Gera die eine Erfahrung gemacht, ich kenne jedoch auch Fälle hier in Deutschland, bei denen das Paar ERST islamisch geheiratet hat, dann standesamtlich (meine beste Freundin zum Beispiel).

Schönen Abend noch und viele liebe Grüße
Amina

Amina also kann man nicht so pauschal sagen, das man islamisch vor einem Imam heiraten kann.

Denn meine Freundin lebt nicht mal in Deutschland, aber in Europa und dort hat sie bei sehr vielen Moscheen nachgefragt und alle sagten ihr das gleiche.

Naja okay wir verstehen uns schon, aber wie es bei vielen Dingen ist, gibt es keine genauen Regeln, es ist also eine Kann Bestimmung.

Und wenn man Glück hat, findet man einen Imam der einen islamisch traut.

Claudia

Hallo Claudia!

Ach so, deine Freundin lebt gar nicht in Deutschland.....
Wie das in anderen europäischen Ländern gehandhabt wird, weiß ich nicht. Nur von Frankreich weiß ich, dass die in den Moscheen allgemein eine islamische Trauung erst dann durchführen dürfen, wenn das Paar zuvor schon standesamtlich verheiratet ist. Für die Frau ist dies auf alle Fälle sicherer, damit sie nicht irgendwie ausgenutz wird, denn wenn sie "nur" islamisch getraut sind kann sie vor dem Staat keinerlei Ansprüche erheben, da eine islamische Trauung staatlich nicht anerkannt wird.

Zitat:

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Amina hier ging es nicht um die Eheschließung sondern in einer Moschee islamisch getraut zu werden.

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Trotz allem ist eine islamische Trauung natürlich auch eine Eheschließung (vor Gott gilt man dann als "Ehepaar" mit allen Plichten und Rechten, was vielen hier vielleicht nicht klar ist), wenngleich auch keine staatlich anerkannte.

Mein Mann und ich konnten alhamdoulillah kurze Zeit nach unser islamischen Trauung auch noch standesamtlich heiraten, weil das mit den Papieren doch noch geklappt hat.

Wir werden ja sehen, was Renate zu berichten hat, wenn sie inschaAllah bald wieder zurückkommt.

LG
Amina

auch ich habe versucht in TN islamisch zu heiraten. mann sagte mir das ich dazu die gleichen papiere brauche wie bei der standesamtlichen trauung.
hier in leipzig kann man islamisch heiraten bevor man standesamtlich getraut wurde.
es gibt aber gewisse regeln die einzuhalten sind.

@ Amina
Habe dir eine PN geschickt

Dann wird es in Holland so sein wie in Frankreich.

Hallo Silvana

du schreibst das man in Leipzig islamisch heiraten kann, bevor man standesamtlich getraut wird. Weiter schreibst du von gewissen Regeln die einzuhalten sind. Mich würden diese Regeln interessieren, welche sind es?

Claudia

Also, was ich noch gehört habe und mich noch interessieren würde, ist, dass man anscheinend ohne, dass der Partner anwesend ist, islamisch heiraten kann... Wer weiss darüber genaueres?