Hallo Steif

Im Posting "Verbindendes" hast Du Karim die Frage gestellt, wo Leute aufgehängt werden. Nun, hier EIN Beispiel: http://weapons.fancymarketing.net/4hang.htm

Abgesehen davon, was geschieht in Saudi-Arabien? Ist das auch im Sinne des Islams?

Ich finde es traurig, dass so viel Leid und Kriege stets im Namen des Islams begangen werden. Auch wenn es im Koran nicht geschrieben ist, viele Völker tun schreckliche Dinge stets im Namen des Islams. (S. auch die jährlichen Verätzungen und Verbrennungen hunderten von Frauen in Pakistan) Der Islam WÄHRE wahrlich eine sehr schöne und gute Religion, würde die Menschheit einfach endlich damit aufhören, Religion mit Macht und Terror gleich zu setzen.
In diesem Sinne
Dana

du hast schon recht, aber ich finde diese fotos total geschmacklos und ich finde diese fotos hätten nicht sein müssen.

merle

Hallo Merle

Im Leben ist es oftmals so, dass man den Tatsachen nicht ins Gesicht schauen will. Doch leider kommt man oftmals nicht drumm herum. Ich habe diese Bilder hier reingestellt, weil dieses Thema angesprochen wurde und somit niemand behaupten kann, es sei nicht wahr. Selbstverständlich darf dieses Posting ganz offiziell wieder gelöscht werden, wenn es denn so stört.

@Dana

Es ist wohl leider nicht nur der Islam, sondern auch jede andere Religion (ausser Buddhismus), die für Ihren Glauben in den Krieg zieht. Schade! Wo doch die meisten Weltfrieden und Glaubensfreiheit predigen. Nur sind alle Religionen derart ausgeartet, dass sie die Weltreligion Nr1 werden wollen. Da geht es in meinen Augen nur um Macht und sonst nix....

@Merle
Die Bilder sind zwar erschreckend, aber wieviele noch viel schockierende Szenen spielen sich auf dieser Welt ab?? Wir wären ausser uns, würden diese alle veröffentlicht werden. Aber nur auf diese Art wird endlich mal der gesamten Bevölkerung vor Augen gehalten, was eigentlich hier abgeht.. nur drücken sich die meisten, den Tatsachen in die Augen zu sehen...

Gruss

Hallo Karin

Selbstverständlich gebe ich Dir Recht, dass nicht nur der Islam von diesem Machtkampf betroffen ist. Das ist und war schon immer so. Religion wird als Druckmittel verwendet, oder besser gesagt missbraucht.

Hallo Dana,
wenn du die Diskussion verfolgt haettest, dann haettest du fesgestellt, dass du meine Frage einfach halbiert hast, sie lautet nicht, wo werden Leute aufgehaengt, sondern wo werden Leute aufgehaengt, weil sie den Islam nicht als Religion haben wollen, wir sprachen vom Religionszwang. Also erst richtig lesen dann antworten.

Merle
Aufhängen ist geschmacklos. Bilder zeigen es so wie es ist. Im Original sieht es noch geschmackloser aus.

Ein tunesisches Sprichwort sagt: erst den Affen verkaufen dann seinen Kaeufer auslachen. Afghanistan sowie es heute ist ist ein trauriges Produkt der westlichen zivilisierten Welt, die mit ihren Gaskammern, Erschiessungen, elektrischen Stuehlen usw. natuerlich einen viel stilvolleren Geschmack aufweisen. Komisch dass da keine Verbindung mit dem Christentum hergestellt wird, aber sobals ein idiot in einem islamischen Land Grausames anstellt, sitzt sofort der Islam auf der Anklagebank. So wurden damals die Kreuzzuege vorbereitet.

du verwechselst Europa mit den USA. Der Islam ist nicht mehr so wichtig als das man deswegen einen Kreuzzug unternehmen müsste.

Es liegt keine Verwechslung vor, die Todesstrafe (die Guillotine)war bis vor nicht allzu lange Zeit in Frankreich gang und Gaebe, die Deutschen haben im Dritten Reich fuer ihre Endloesung grausame Methoden Fuer Masenmorde entwickelt, ganz zu schweigen von den Greueltaten der Kolonialherren, die Einhaeimische massenweise umgebracht haben. Im Grunde genommen ruht eure Zivilisation auf einem riesigen Berg von Leichen.
Und wenn du in den Geschichtsbuechern reinblaetterst, wuerdest du feststellen, dass der Islam gar nicht der Grund war fuer die Kreuzzuege (die Christen konnten zu den heiligen Staetten in Jerusalem pilgern ohne von irgendjemandem gestoert zu werden). Der Papst Urban II versprach sich davon die
Wiedervereinigung der roemisch-katholischen mit der griechisch-orthodoxen Kirche.Und die ersten Kreuzzuegler (der Kreuzzug der Armen)waren nicht anderes als eine Bande von Pluenderern, die in Ungarn ein ruhmloses Ende erfuhren.
Also fuer dich mag der Islam nicht wichtig erscheinen, darauf legen wir auch keinen grossen Wert, aber fuer uns Moslems macht er den Sinn unseres Lebens aus und daher ewig wichtig.

Der Islam bedeutet mir genausowenig wie der christliche Glauben. Die Christlichen Religionen haben ihre daseinsberechtigung verloren aus Gründen, die oben von dir genannt sind u.a. mir fallen noch ein paar mehr ein.Der Islam macht auch nicht gerade durch Frieden und Freude auf sich aufmerksam. Siehe Pakistan Afghanistan , Philippinen, Palästina,Libanon, Iran, Irak, war doch einiges geboten in den letzten Jahren.

ach ja
heute war ein muslimisches Treffen in Mannheim. Es wird da auch missioniert, von muslimischer Seite.
Ich habe in der letzten halben Stunde keine Nachrichten gesehen, aber soweit ich weis wurde niemand aufgehängt.

"missionieren" dürfen im unterschied zu den christen die muslime nur dann, wenn kein anderer glaube vorliegt, aber christen sollen in ruhe gelassen werden, denn sie glauben an den einzigen gott.

christen sehen alles als gefahr an, was nciht christ ist und wollen sich ausbreiten, ich denke der macht wegen, den sie haben ja eine istutionelle einrichtung, die kirche, die dann herrschen kann.

Es ist schade Karim, du sprichst ernsthafte Themen an, aber was danach folgt ist meistens leeres Geschwaetz und wenn du nichts weiter weisst, dann schoepfst du in deiner Humorkiste, meistens ist es aber unpassend.

schau mal in Deutschland in eine Kirche--gähnende Leere ausser an Weihnachten. Die müssen missionieren. Die Leute laufen ihnen weg.

Und wirf mal am Freitag Nachmittag einen Blick in die verschiedenen Moscheen Tunesiens, da wirst du den grundsaetzlichen Unterschied merken.

habe ich schon gesehen. Das dauert noch eine Weile bis man dort auch merkt das man manipuliert wird.

sich manipulieren lassen, ist auch ein part davon

Vorurteile und Misstrauen sind dir scheinbar in die Wiege gelegt worden, die kann man nur abbauen,wenn man sich ernsthaft und sachlich mit dem Thema beschaeftigt. Was/wer soll da manipuliert werden, die Leute gehen freiwillig hin , dort werden verschiedene religioesen Themen aus aktuellen Anlaessen eroertert.

kommt mir bekannt vor. Nur das in Tunesien die Religionsart in der Verfassung festgelegt. Ein Land voller Freidenker.

Was hat das denn damit zu tun und was spricht dagegen, wenn 95 prozent der Bevoelkerung dieser Religion angehoeren. Wo liegt genau dein Problem.

keine Alternativen zuzulassen zeigt das Antlitz der Diktatur.

sag mal karim, ist deine frau nicht daheim, oder warum wirst du jetzt zum tapezierer hier spät nachts ??

Wir reden ueber Religion und nicht Regierungsformen. Keiner wird gezwungen die Religion anzunehmen, haben keine religioesen Institutionen, die das ueberwachen, ist eine rein private Angelegenheit

deshalb sagt die Verfassung auch klar. Tunesien ist ein islamisches Land. Lässt viele Alternativen zu.

Da muss ich mich doch Karim's Aussage anschliessen! Wer ist hier die Religion, die die gesamte Welt erobern möchte?? Oder warum sitzen viele christliche Missionare in arabischen Ländern im Gefängnis?
Da sieht man die Toleranz der Muslime! Oberster Feind des Islam ist das Christentum. Steht doch auch so im Koran, oder?

Ich möchte das Christentum nicht verteidigen..aber versucht doch die zwei Weltreligionen mal auf eine Ebene zu stellen. Keine ist toleranter oder besser als die andere. Und beide gehen über Leichen, um ihr Ziel zu erreichen....

Guten Morgen,
Ein Türke hat mich (ich bin ein etwas dunkler Typ) letztes Jahr einmal fürcherlich im Park auf Türkisch beschimpft, mir den Koran unter die Nase gehalten und daraus zitiert, weil ich kein Kopftuch trug und eine ärmellose Bluse anhatte. Ich saß dort mit türkischen und irakischen (Kopftuch-)Frauen auf der Picknickdecke.
Als eine der Frauen ihn dann aufgeklärt hatte, daß ich Deutsche bin hat er mir dann in gebrochenem Deutsch die Hölle versprochen, wenn ich nicht zum Islam übertrete. Wenn ich übertrete komme ich aber ins Paradies und werde eine Huri.
Da konnt ich mir aber dann doch nicht verkneifen zu sagen, daß ich keine Lust dazu habe Männer zu bedienen, auch wenns im Paradies ist.

Hallo Dorice

Danke für Dein Beispiel!
Da soll mir Steif noch was von "freiwillig" und "ungezwungen" erzählen, wo er doch am allerbesten wissen sollte, wie es wirklich abgeht im Islam....

Gruss

Ein liberal praktizierter Islam ist für mich eine sehr schöne Religion nur wenns fundamentalistisch wird dann sieht anders aus.

Gruß

Mit soclchen inkompetenten Aussagen wie "oberster Feind des Islam ist das Christentum" - un das soll noch sogar im Koran stehen - bist du nicht qualifiziert genug fuer eine ernshafte und fruchtbare Diskussion.
Und das Beispiel von Dorice, das dir so gelegen kommt, koennte direkt der Bild-Zeitung entnommen werden und drueckt eure dunkle Absicht aus, den Islam mit allen moeglichen Mitteln in den Dreck zu ziehen. Ist dir nicht in den Sinn gekommen, dass dieser Mann vielleicht geistesgestoert sein koennte, aber auch wenn es nicht so waere, geht es um den Islam als Lehre oder darum, was einzelne Fanatiker aus ihm machen.

ich habe mal ein paar Links für euch könnt sie euch ja mal anschauen es stehen viele interesante Dinge drin zu diesem Thema passend.
Was auch viele nicht lesen oder höen wollen.
http://www.gfbv.de/voelker/asien/afghan.htm
http://www.hls.sha.bw.schule.de/konflikt/iranirak/iranirak.htm
http://www.hiik.de/konfliktbarometer/texte/irak.htm

es ist einfach nur interessant.

Claudia

Genial Steif! *kompliment*

Du hast mal wieder eine absolut erwachsene Antwort abgedrückt! Was ist eigentlich mit Dir los?? Fühlst Du Dich immer gleich angegriffen, egal was hier geschrieben wird? Musst Du Dich immer zu allem rechtfertigen?? Dann frag ich mich, wer hier qualifiziert ist! Ich meinte mit den Extremisten auch nicht die friedlichen Tunesier (oder wer auch immer), die die Gesetze Ihrer Religion einhalten und friedlich sind. Sondern die Fundamentalisten. Und die, mein lieber Steif, kannst auch Du nicht mehr mit gutem Gewissen in Schutz nehmen. Dann sag doch mal, Du Alles-Wisser, sind die Christen Freunde von Euch Muslimen? Lasst Ihr sie in Frieden ihren Glauben ausleben...

Das Beispiel könnte in der Bild-Zeitung stehen, ja! Aber glaub mir, ich hab selber schon genug solcher Beispiele hier erlebt. Müssen nicht Araber sein, können auch Türken, Jugoslaven, oder was auch immer sein... aber der Islam spielt dabei eine sehr grosse Rolle...

Ich verurteile keinen Islam. Aber ich finde, er sollte hier nicht als heiligste aller Religionen hingestellt werden. Sondern als neutrale, und eine Religion von vielen präsentiert werden...

So, und nun bin ich auf Deine Antwort gespannt. Die ja 100%-ig das Gegenteil enthalten wird....

Gruss

@Steif

Für mich war das erzählte Erlebnis am Spielplatz eher amüsant. Aber Du kannst Dir sicher die Reaktionen der umliegenden deutschen Frauen vorstellen und die dazu folgenden Kommentare. z.B. Da siehst Du's, Du und deine Araber, ich möchte nie was mit einem Mohamedaner zu tun haben usw.

Falls Du in Deutschland wohnst, kannst Du Dir sicher vorstellen, daß solche, obwohl nur kleine Begebenheiten, die Angst vor dem Islam eher bestärken. Die meisten Menschen sind uninteressiert und da sind Klischees eben einfacher.

Gruß

@karin
natürlich SOLLEN muslime die christen in ruhe ihre religion ausleben lassen. ein paar idioten, die sich eher an fanatismus halten als an ihre religion u. den koran gibts ja wohl auch bei den christen, oder will das jemand bestreiten??
es steht aber geschrieben, dass christen keine ungläubigen sind, und man ihnen somit achtung entgegenbringen soll, gerade im islam im gegensatz zum christentum wird die toleranz anderer religionen gross geschrieben. aber das habe ich ja schon in einem anderen posting erwähnt.
auch wenn ich steifs art oft forsch finde - diesmal nicht, weil ich es genauso nciht mag, wenn statements abgegeben werden, ohne geügend informationen zu haben, wenn leute über den koran reden ohne ihn jemals gelesen zu haben, da stehen nämlich weit andere dinge drinnen als ihr alle glaubt...

Danke ND., dann hat sich meine Antwort, was den Kern angeht,wohl eruebrigt.
- fuehle mich nicht angegriffen
- werde niemals Fanatiker in Schutz nehmen
- bin nicht alles-wisser
- respektiere die Christen und alle Angehoerige anderer Religionen, habe auch viele Christen als Freunde
- Keiner hindert die Christen daran, ihre Religion auszuueben und in Tunesien gibt es trotz der geringen Anzahl der hier lebenden Christen und Juden Kirchen und Synagogen

Richtig ist das der Koran eher von einem Bündnis als von Feindschaft mit den Christen spricht.

Richtig ist aber auch das von vielen etwas anderes verbreitet wird, nicht nur diesen Punkt betreffend.Das ist bei den Christen auch nicht anders. Sie sollten auch gelegentlich mal die Bibel lesen.