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Religion ist.. #44706
05/06/2001 23:38
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Karim Offline OP
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Opium für das Volk schrieb Karl Marx.
Den afrikanischen Sklaven in Amerika erzählte man, dass sie, wenn sie immer schön klaglos arbeiten in den Himmel kommen und es dort besser haben. In Palästina erzählt die Hamas jungen Leuten, dass sie in den Himmel kommen, wenn sie sich und andere in die Luft sprengen.Religion wird immer missbraucht um Menschen zu manipulieren. Man muss den Religionsführern, den Päptsten, Mufties , Pfarren und Imanen ein gesundes Misstrauen entgegenbringen, auch in der heutigen Zeit.

Re: Religion ist.. #44707
05/06/2001 23:52
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Alex Offline
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Hallo Karim,

Religion wurde bis jetzt immer von den Mächtigen missbraucht und zu deren Vorteilen benützt, das ist das schlechte und was die Religion in misskredit gebracht hat.

Egal welche Religion (ausser dem Buddismus) ist radikal (z.d.Nordirland/Afghanistan und viele andere)

bis bald
Alex


Re: Religion ist.. #44708
05/06/2001 23:58
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Asma Offline
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Alex, ich kenne da schon einige radikale buddhisten... das kommt auch bei der zähmsten religion vor...

Re: Religion ist.. #44709
06/06/2001 00:04
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Karim Offline OP
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siehe nepal.

Re: Religion ist.. #44710
06/06/2001 00:54
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steif Offline
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Ich glaube, dass es einen Menschen auf dieser Erde gibt, der sich gern in die Luft sprengen wuerde. Es steht weder dir noch mir zu, ueber sie zu urteilen. Du sitzt natuerlich in deinem geheizten Wohnzimmer und sinnierst ganz gemuetlich ueber die welt, dir fehlt an nichts, und wenn die Milch alle ist, dann gehst eben zum Supermarkt, auf den Weg dahin riskierst auch nicht dein Leben, dein Haus wird nicht in die Luft gesprengt, dein Kind hat keine Schlafstoerungen wegen der andauernden Bombenangriffe und du wirst nicht von allen Seiten belagert. Versuch doch mal einen einzigen Tag in Gaza zu verbringen, das Leben wuerde fuer dich wahrscheinlich einen ganz anderen Sinn bekommen, vielleicht eben keinen und du faendest wahrscheinlich in den unsinnigsten Taten deinen Seelenheil

Re: Religion ist.. #44711
06/06/2001 01:43
06/06/2001 01:43
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Karim Offline OP
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das wissen wir beide nicht. nur eines ist sicher ohne die religionsfanatiker auf beiden Seiten wären wir ein gutes Stück weiter in Palästina.Und noch eines ist sicher.Wenn es so weitergeht wie jetzt wird niemand gefahrlos seine Milch kaufen können , auf beiden Seiten n icht.

Re: Religion ist.. #44712
06/06/2001 02:07
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Karim Offline OP
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wenn beide Seiten nicht mehr auf religiöse Verrückte hören, wird man einen Weg finden.

Vor einiger Zeit trafen sich Mütter, beider Seiten, die ihre Kinder durch diesen Krieg verloren haben. Die hatten kein Problem miteinander. Sie fielen sich weinend um den Hals, weil jede die andere verstand. Hier liegt der Ansatzpunkt.Beide hatten den selben Schmerz.


Re: Religion ist.. #44713
06/06/2001 16:13
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Claudia Poser-Ben Kahla  Offline
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Hallo,
ich lese dieses Thema und mache mir wirklich viele Gedanken darüber.
Denn nicht nur in Palästina auch in ehemaligen Jugoslawien war es ein Krieg der durch verschiedene Religionen entstand.
Auch heute noch werden verschiedene Angriffe in Mazedonien gemacht, wann hört das auf, diese Frage stelle ich mir sehr sehr oft und bekomme keine Antwort.
Was können wir tun das es endlich in vielen Ländern oder allen Ländern der Erde Frieden gibt.
Ich habe ein Buch was Kinder aus dem ehem. Jugoslawien geschrieben und gemalt haben, es heißt "Ich träume von Frieden" könnt ihr euch das vorstellen Kinder bitten um Frieden und Ruhe im Land.
Es ist traurig denn die Kinder können gar nichts dafür.
In Palästina sterben jeden Tag Menschen, sei Mitte Janunar wurden 337 Palästinänser bei Unruhen getötet darunter eine erschreckende zahl von Kinder oder Heranwachsender 95.
Über 10.900 Personen wurden verletzt, mehr als ein drittel von Ihnen sind Jungendliche, meist im Alter von 12 - 18 Jahren. Auf Israelischer Seite wurden über 50 Menschen getötet. Die Auswirkungen der §Al-Aksa-Intifade" kennt ihr ja sicher.

Claudia Poser


Re: Religion ist.. #44714
12/06/2001 13:16
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Karim Offline OP
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schlimm finde ich das viele <Tunesier mehr oder weniger kritiklos auf der Seite radikaler Bombenleger sind.

Re: Religion ist.. #44715
12/06/2001 17:23
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Hallo Karim,

es stehen ja auch viele (die meisten) Europäer mehr oder weniger kritiklos hinter Bombeneinsätze der UNO z.B. gegen den Irak. Diese Kriege werden zwar nicht im Namen der Religion geführt, da geht es dann angeblich um die Freiheit und das Ergebnis ist das gleiche. Es geht um Macht und wirtschaftliche Interessen. Ich, als Europäerin, empfinde das als mindestens genauso schlimm! Wir leben in einer Zeit, in der die Menschheit eigentlich soweit aufgeklärt sein sollte, daß sie endlich kapieren müßte, daß man mit Gewalt nichts erreichen kann. Doch leider hat sich das scheinbar noch nicht so ganz rumgesprochen!
Anna


Re: Religion ist.. #44716
12/06/2001 19:21
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Karim Offline OP
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so ist es anna. beim Irakkrieg verabschiedete der Präsident der USA seine Soldaten mit den Worten-Gott mit Euch-

Re: Religion ist.. #44717
13/06/2001 10:58
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Hallo,
das Thema ist wirklich ein sehr interessantes Thema, aber auch sehr trauriges Thema.
Eine Wort fällt mir imme wieder dazu ein: Genozid.
Ja was ist das, fragen sich vielleicht jetzt viele, es ist ein Völkermord, es werden gezielt Vernichtungen eines ganzen Volkes vorgenommen.
Darunter sind auch verschiedene Religionen betroffen gewesen.
Zum Beispiel, im 2. Weltkrieg wurde beschlossen von A.H. alle Juden und Zigeuner von der Erde zu tilgen (Araber wurden als minderwertigste Rasse nach den Kröten bezeichnet). In seinem Auftrag wurden mehr als 5 Millionen europäische Juden und 200 000 Zigeuner verbrannt und vergast.
Oder noch gar nicht lange her: im Jahre 1995 haben Serben im Namen der so genannten (Ethnischen Säuberung) tausende von bosnischen Moslems umgebracht. Im afrikanischen Ruanda haben die Hutu die zahlenmäßig unterlegenen Tutsi systematisch ermordet. Die Feindschaft dieser beiden Volksgruppen stammt vor allem aus der Zeit, als erst die Deutschen und dann die Belgier die Region der Großen Seen in Zentralafrika kolonisiert und die Hutu und die Tutsi entzweit, um sie leichter beherschen zu können.
oh ja im 20. Jahrhundert kommt sehr viel Massaker und Schmerz vor.

Claudia Poser


Re: Religion ist.. #44718
13/06/2001 11:06
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stimmt. siehe Algerien, Iran, Irak, Tschetschenien, Phillipinen,Kosowo jetzt auch Mazedonien, Afghanistanusw. die Liste ist endlos.

Re: Religion ist.. #44719
13/06/2001 11:19
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Hallo Karim,
ja sie ist aber wahr und das ist das erschreckende daran wo endlich etwas passieren muß.
Ja was muß passieren, das weiß ich auch nicht.

Claudia Poser


Re: Religion ist.. #44720
14/06/2001 00:02
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nichts wird passieren.

Re: Religion ist.. #44721
13/06/2001 16:26
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Schlimm finde ich, dass viele Deutsche keinen Unterschied machen koennen zwischen Henker und Opfer, zwischen Kolonialisten und kolonisierten, zwischen Staatsterrorismus und legitime Abwehr, zwischen Recht und Unrecht .......

Re: Religion ist.. #44722
13/06/2001 16:28
13/06/2001 16:28

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Hallo steif,

es tut mir leid, aber Gewalt ist eben Gewalt - egal in wessen Namen sie verübt wird. Es bleibt immer Unrecht!

Viele liebe Grüße
Anna


Re: Religion ist.. #44723
13/06/2001 16:50
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Dann wird es wohl an der Zeit, dass ihr mal die feinen Unterschiede erkennt. Wenn es um euch geht, dann erkennt ihr sie sofort.
Was schreibt Karim zum Thema "wie verhaelt man sich ...."? Er sei ein friedlicher Zeitgenosse, aber wenn seine Familie angegriffen wird, dann schlaegt er sofort zu, niemand darf seine Familie angreifen.
Er hat Gewalt veruebt.Er ist davon ueberzeugt im Recht zu handeln, und wuerde sein Verhalten endlos begruenden und verteidigen. Wenn es aber um unsere Familie geht und die Palaestinenser sind unsere Familie, dann wird uns ploetzlich das Recht aberkennt. Ihr macht die Ganze Zeit nicht anderes als mit zweierlei Massen zu messen

Re: Religion ist.. #44724
13/06/2001 16:58
13/06/2001 16:58

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Hallo steif,

und Du wirfst gerade Karim und mich in einen Topf! Ich bin nicht Karim! Ich habe auch nie gesagt, daß ich mit Gewalt meine Familie verteidigen würde, oder habe ich das gesagt?
Ich weiß nicht, was ich machen würde, wenn meine Familie angegriffen würde - ich weiß es wirklich nicht und sei Dir ganz sicher, daß ich das ernst meine! Ich wäre vor einen sehr großen Gewissenskonflikt gestellt. Wahrscheinlich handelt man in solchen Grenzsituationen auch ganz anders? Hirn abgeschaltet und los gehst???
Anna


Re: Religion ist.. #44725
13/06/2001 17:12
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Hallo Anna,
ich habe dich nicht persoenlich gemeint, habe auch keinen Grund dazu. Tut mir leid, wenn es sich so angehoert hat.
schoene Gruesse

Re: Religion ist.. #44726
13/06/2001 17:19
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Hallo steif,

ich hoffe, daß Du nicht den gleichen Fehler machst, den so viele andere hier machen - den der Verallgemeinerung. Nicht weil ich Deutsche bin, habe ich die gleiche Meinung wie ein anderer Deutscher, oder? Ich lehne Gewalt grundsätzlich ab, da spielt es auch überhaupt keine Rolle von wem, oder weshalb sie ausgeübt wird. Es gibt immer, zumindest unter halbwegs zivilisierten Menschen, eine andere/bessere Lösung!
Anna


Re: Religion ist.. #44727
13/06/2001 20:35
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Hallo Anna,
bin vollkommen deiner Meinung und den Fehler habe ich absichtlich gemacht als direkte Antwort auf den Beitrag von Karim, der mit "viele Tunesier" auch zur Verallgemeinerung tendiert, komischerweise ist es dir bei ihm nicht aufgefallen, sonst haettest du ihn auch darauf angesprochen, aber ich weiss auch, dass es bei ihm nicht viel nuetzt, es gibt leider unter den Menschen auch die ewigen Unverbesserlichen.

Re: Religion ist.. #44728
14/06/2001 08:18
14/06/2001 08:18

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Hallo steif,

ich habe ihm mit "viele Europäer (die meisten)" geantwortet....was natürlich auch eine Verallgemeinerung darstellt. Doch kann ich aus meiner Erfahrung heraus sagen, daß es zumindest für Deutschland leider zutrifft!
Einen schönen Tag
Anna


Re: Religion ist.. #44729
14/06/2001 09:27
14/06/2001 09:27
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Guten Morgen,
ich möchte auch mal nur ein paar Worte dazu sagen, Gewalt ist die schlimmste Lösung einer Problems, was viel egal wo aber trotzdem tun.
Man sieht es hier in Deutschland wie viel Gewalt rüber gebracht wid wenn es zum Beispiel um das Ausländerproblem handelt, ich sehe es nicht als Problem man weiß nur nicht wie man es so richtig ausdrücken soll.
Ich schaue nicht weg wenn ein anders Farbiger auf der Straße von einem "Kahlrassierten Kopf" dumm angesprochen wird, ich kann nicht wegschauen, ich habe auch schon viel in dieser Hinsicht erlebt, gerade weil ich im Rettungsdienst tätig bin.
Mir fällt es wirklich immer schwer einen rechtsradikalen zu behandeln wenn es durch Schlägereinen oder so passiert ist, bloß man darf keine Unterschiede tun.
Gerade in Ostdeutschland ist noch sehr viel Rechtsextremismus vorhanden, wobei es auch schon zurück gegangen ist.

Ich finde es sehr gut das sich jetzt Sänger und auch Prominente einsetzten und gegen Rechts Konzerte geben.
Wenn man in den Medine hört, das sich auch schon eine ganze zahl an Rechten gemeldet haben bei dem neuen Projekt "Aussteiger" kann ich diesen Leute die den Mut haben nur ganz Herzlich gratulieren, denn sie zeigen den willen um etws gutes zu tun.
Ich bin mir sicher, das noch mehr aussteigen werden, denn Rechts hat in Deutschland keine Zukunft, viele Firmen stellen diese Leute nicht ein, was ich auch gut finde denn wer möchte einen in der Firma beschäftigen der sollche Ansichten vertritt, Anna du?
Ich nicht.

Es sind sicher auch viele anderer Meinung jetzt aber ich bin absolut gegen RECHTS und ich kämpfe dafür.
Ich integriere in Gera zusammen mit der Ausländerbeauftragten Ausländer, Asylbewerber mit ein, egal welche Festlichkeiten es sind.

Am 30.08.01 in Gera ab 18:00 Uhr findet im Kultur und Kongreßzentrum ein Abend Interkulturelle Begegnungen statt, wem der Weg nicht zu weit ist der kann gern zu uns kommen und sich auch an verschiedenen Programmen beteiligen.
Das Programm für diesen Abend steht noch nicht fest aber wir sind bei den Vorbereitungen, vielleicht hat der eine oder andere Interesse dabei zu sein und verschiedene Kulturen kennenzulernen.

Ich freue mich auf euch.

Claudia Poser


Re: Religion ist.. #44730
14/06/2001 13:10
14/06/2001 13:10

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Hallo Claudia,

da Du eine Frage direkt an mich gestellt hast, werde ich sie jetzt sofort beantworten: ich stelle natürlich niemanden ein, der rechts ist. Das würde ich nicht aushalten mit jemanden zusammenarbeiten zu müssen, der einen solchen gefährlichen Schwachsinn vertritt - komisch es hat sich bei mir auch noch nie ein Rechter beworben??? Liegt vielleicht am Namen - welcher Rechte will schon bei jemandem mit ausländischem Namen arbeiten? Rechte Gruppierungen bekommen bei mir auch nichts gedruckt. Ich war da mal in einem sehr starken Gewissenskonflikt: ich brauchte dringend Geld und hätte eine rechte Organisation als festen Kunden haben können, doch mein Gewissen siegte, inshallah, über mein "Profitdenken"....Ich verzichtete auf diesen Kunden und bekam andere.
Anna


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