mir scheint es gefährlich zu sein, hier im forum zu schreiben, an was man glaubt - oder eben auch nicht glaubt -

der verriss ist gewiss

@Habebte: zu sagen, wer hier rassistisch ist und wer nicht. das steht mir nicht zu. Ich denke, ich habe oft genug die Stellen zitiert, auf die ich mich bezogen habe.
Ansonsten kann ich wieder einmal nur den Hut vor Sousse-Anne ziehen. brillant argumentiert...

@brini
arrgumentieren tuen immer die gut, mit denen man einer meinung ist...
wenn du schon andeutest einige seien rassistisch, warum denn nicht ganz direkt ?? sonst wird ja auch kein blatt vor den mund genommen...
ich jedenfalls verbinde rassistisch mit rasse.. und soweit ich weiss wurde keine rasse diskriminiert.
aber bitte sag mir doch was du damit meinst..ich versteh es nämlich nicht.

liebe grüsse

@brini
aber du weisst schon das rassistisch nichts mit der neigung eines menschen zu tuen hat, sondern eben mit seiner rasse oder??
das ist diskriminierung hat aber nicht mit rasse zu tuen.
und nochwas, genau wie wüstenfux sagt: hier kann man einfach seine meinung nicht äussern (bzw. was man glaubt) sonst wird man immer gleich als intolerant, rassistisch und weiss ich was beschimpft.. dann können wir ja aufhören zu diskutieren oder ?
es gibt eben auch noch menschen (und zu denen gehöre ich auch) die es nicht als nomal empfinden wenn 2 männer knutschen oder 2 frauen heriaten dürfen (die eine in anzug und die andere im hochzeitskleid.. ) sorry aber das ist für mich einfach nur (zum 2ten) widernatürlich. und nun bitteschön, immer drauflos.

ich schäme mich nicht für meine meinung, wüsse nicht warum.

abschliessende grüsse

Du brauchst dich auch nicht deiner Meinung schämen. Aber ist Diskriminierung besser als Rassismus? Wohl kaum. Toleranz wäre immer noch das Schlüsselwort, besonders, wenn man sie von seinem Umfeld so explizit selber fordert.

Susanne

Sorry muss mich da wieder mal einlinken:

Hat hier irgendjemand behauptet, dass Schwule und Lesben als Menschen VERACHTET werden??? Ich glaube nicht, oder??

Man toleriert einfach diese Neigung nicht. Und jetzt?? Alle reden immer von Toleranz usw. Dann tolieriert ihr doch mal die andere Meinung und hackt bitte nicht immer darauf rum!!

Das thema heisst sowieso Kopftuch.

LG
Monia

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Das thema heisst sowieso Kopftuch.
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welches ich mir jetzt bis auf die nase runterziehe, damit ich diesen "diskurs" nicht weiter beobachten muss

p.s. : Der Begriff des Diskurses wurde laut unterschiedlicher philosophischer und allgemeiner Lexika bis in die 1960er Jahre vorrangig in der Bedeutung "erörternder Vortrag" oder "hin und her gehendes Gespräch" verwendet. Seit den 1960er Jahren wird der Begriff jedoch zunehmend von so genannten Diskurstheorien verwendet und erhält je nach Theorie eine völlig neue oder doch spezifische Bedeutung.

Beim Diskurs als erörterndem Vortrag lassen sich zwei Diskursarten unterscheiden:
* bei systematischer Anwesenheit von turn-Wechseln: Sprechhandlungssequenz, z.B. Frage und Antwort, Vorwurf und Rechtfertigung
* bei systematischer Abwesenheit von turn-Wechseln: Sprechhandlungsverkettung, z.B. Vortrag, Erzählung

In dem Zitat steht ein Vergleich zu Tieren, die das machen, weil die kein Gehirn haben....Also wenn ihr da keine Abwertung von Menschen seht, okay, dann bin ich vielleicht zu sensibel.
Mich wundert es nur immer wieder, dass hier verständnis und Toleranz von der Familie/Freunde/dem Umfeld eingefordert wird, weil man ja einen ausländischen Partner hat, aber das selbst überhaupt nicht lebt...

Genau das meine ich ja brini, darum eben schwillt mir hier ja der Kamm wenn ich diese streckenweise defätistische Wortwahl sehe.
Aber es ist schon immer wesentlich leichter gewesen, vor anderer Leute Türen zu kehren bzw. den Splitter im Auge des Nachbarn zu entdecken.

Wochenend-Grüße
Susanne

@Susanne

• Du brauchst dich auch nicht deiner Meinung schämen. Aber ist Diskriminierung besser als Rassismus? Wohl kaum. Toleranz wäre immer noch das Schlüsselwort, besonders, wenn man sie von seinem Umfeld so explizit selber fordert

... so ich meld mich jetzt auch nochmal....

Ich denke wir sollten nicht zu sehr auf den Leuten rumhacken die Homo***uelle als "nicht normal" finden, denn leider sind das nicht die einzigsten...


Nur eine Frage hab ich an euch, wenn ein Mann sich nicht von Frauen angezogen fühlt sondern eher von Männern, aber es verheimlicht und wie in euern Augen ein ganz "normales" Leben führt ...mit Frau und Family aber in seinem inneren sehr unglücklich ist..findet ihr das denn gut ? soll nicht jeder Mensch ein recht dazu haben glücklich zu sein?

sollen die Leute sich den verstecken? und ihre Gefühle unterdrücken, man sagt doch immer : Man kann nichts für seine Gefühle ?!

Hallo,
wenn habebte79 schreibt, das sie etwas widernatürlich findet, heißt das nicht, dass sie es verurteilt oder nicht toleriert. Den Diskriminierungsvorwurf verstehe ich also gar nicht - statt Kämme schwellen zu lassen und in den Angriff zu ziehen, vielleicht doch besser versuchen zu verstehen? Ich finde habebte hat ihre Einstellung ausreichend erklärt und kann keine Diskriminierung darin finden.

Warum wird das Kopftuch hier mit Schwulen/Lesben verglichen? Abgesehen davon, das beides Minderheiten sind (Kopftuchträgerinnen und Homos.exuelle) gibt es doch nichts zu vergleichen. Da finde ich den Vergleich zwischen bauchfreien, reiferen Damen und Kopftuchträgerinnen weitaus interessanter...

Auch Teile von Minderheiten haben mE das Recht und die Pflicht, das was ihnen mißfällt in ihrer Gesellschaft, zu kritisieren. Dieses ewige "du forderst Tolleranz also tolleriere gefälligst auch alles andere" kann ich so gar nicht nachvollziehen.

Gruß ines

@sousse-anne

Zitat:

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Aber es ist schon immer wesentlich leichter gewesen, vor anderer Leute Türen zu kehren bzw. den Splitter im Auge des Nachbarn zu entdecken

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irgendwie rede ich an eine wand.. ok wenn dus nicht verstehen willst, lass es einfach bleiben, hab echt keinen bock alles 10x zu posten. hab mich ausführlichst darüber geäussert.

@brini/souss-anne/bianka
ihr seit für mich intolerant, weil ihr es nicht akzeptieren könnt, das es für mich einen gott gibt, vor dem ich mich beuge und dem die homo***uallität genauso wie die sodomie etc. ein gräuel sind.

nochmals zum mitschriben: ich verlange keine spezial toleranz von den menschen, weil mein mann tunesier ist. wofür auch?? ich messe auch keinen schwulen daran, wie schwul er ist, sondern was für ein mensch er ist. aber vor gott ist das was er macht nicht richtig... aber dafür bin ich ja nicht verantwortlich und richte auch nicht. das wird gott tuen, wie auch über uns alle.

was den balken betrifft: suchen tue ich gar nichts.. hab das ja wohl auch ganz oft gepostet (scheinbar überlest ihr mich einfach) ich sag lediglich meine meinung. aber es ist ja klar 2006 wer da noch sagt homo***ualität sei nicht natürlich wird ja bald gesteinigt.

so ich hab jetzt hunger und überhaupt keinen bock mehr.
machts gut alle zusammen..

Ich kenne ein Ehepaar bei denen das jahrelang so gelaufen ist. Die Leute haben sich "das Maul zerissen" als der Mann sich geoutet hat und die komplette Familie war totunglücklich .

Das kann es nun wirklich nicht sein.

@ines
danke.. genau so hab ich das auch gemeint.

... übrigens hatten sie auch noch zwei adoptierte Kinder. Ob die den Klatsch und Tratsch der Leute so gut verarbeitet haben weiß ich auch nicht.

@habebte

Ausnahmsweise haben wir mal was gemeinsam - ich habe ebenfalls 100x gesagt, dass ich Dich und Deine Meinung toleriere und werde mich nicht nochmals wiederholen.

Guten Appetit und wie Susanne sagt

resignierender Gruß
diesmal Bianka

Hallo Bianka,
wenn du ihre Meinung tolerierst, verstehe ich deine Resignation nicht....
Im Grunde bringt doch habebte hier einen sehr interessanten Aspekt zur Sprache - den Verfall unserer Gesellschaft.
Einerseits wird Toleranz gefordert, andererseits werden immer wieder Vorwürfe erhoben und zB dem Kopftuch eine Symbolik unterstellt, die schlicht unzutreffend ist.
Der Vergleich zwischen unserer Gesellschaft und der muslimischen Gesellschaft könnte im Thema weiterbringen - ohne Resignation. Es ist immer leichter andere mundtod zu machen, indem man sie themenfremd wegargumentiert. Ist aber nicht Sinn der Sache....
Was meinst du denn? Stört dich die bauchfreie Kleidung einer reiferen, älteren Dame? Welche Reaktionen bemerkst du bei dir im Vergleich zur Begnung mit einer Kopftuchträgerin? Ist die muslimische Gesellschaft toleranter als unsere - oder sind sie genauso (oder noch verschlossener) wie (als) wir - gegenüber Fremden?

Lieben Gruß, ines

thema kopftuch - und darum geht es hier doch wohl ...

denkt mal an eure mütter und grossmütter zurück. zu deren zeit war das kopftuch ein tägliches kleidungsstück ( kann mich erinnern, bin ja auch schon ein üfü ). ebenso ist es das heute noch in osteuropäischen ländern - muslima oder nicht.
oder in italien, oder spanien, oder oder ...

leider wird heutzutage das kopftuch in eine religiöse ecke gedrängt und ist mit einem - warum eigentlich?? - negativem image behaftet.
ein kopftuch kann eine frau doch tragen aus welchen gründen auch immer : weil´s grad regnet, weil´s schick ist, weil´s tradition ist, oder eben, weil sie etwas damit ausdrücken will.
wenn ich mit kopftuch auf die strasse gehen würde, gäbe es ein riesen gelächter und ich wäre, im besten fall, ein spinner. trage ich ein t-shirt mit "f**k yourself" drauf, sagt kein mensch etwas. dabei ist es auch nur ein kleidungsstück.
vielleicht will ich damit ja auch etwas ausdrücken ...

oder???

@ wuestenfux

Liebe Ines,
es wurde nicht habebte zitiert. Lies das Zitat oder auch gern den Post, dann kannst du die, denen der Kamm schwillt, vielleicht verstehen. Es geht nicht "dass Homo***ualität nur bei Tieren okay sein soll,weil die kein Gehirn haben."

Ich noch einmal. @Habebte: um dich ging es mir in dieser Diksussion gar nicht. Dich habe ich auch nicht einmal zitiert. Du verkettest gerade Dinge miteinander. Mir ist es egal, ob du an Gott glaubst oder nicht. Das ist deine Entscheidung. Ob du Homo***uelle gut findest oder nicht, ist mir auch egal. So und nun zum wiederholten Male: Ich verwehre mich jedoch dagegen, wenn Menschen, die nun einmal eine andere ***ualität ausleben mit Tieren verglichen werden.
Genervten aber toleranten Gruß

und wie ist das wetter bei euch ?