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Re: Kopftuch #43934
24/03/2006 23:53
24/03/2006 23:53
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chamla Offline
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@sarra
ich weiss genau was du meinst, allerdings ist mir auch aufgefallen, dass ganz oft "kopftuch-tragende" frauen eben auch sonst sehr, sagen wir mal ungepflegt rumlaufen, nicht lächeln etc. das macht in meinen augen auch diesen ruf aus. ich habe die erfahrung gemacht, dass sobald man bzw. frau [Big Grin] ein kopftuch anhat, die menschen einem sehr sorgenvoll, ängstlich und doch interessiert anschauen. klar, viele sind auch sehr abweisend und unfreundlich oder ignorieren einem einfach. aber sobald man dann in der perfekten sprache des landes antwortet, lächelt und freundlich ist, verschwindet diese haltung sofort, und die leute sind sehr erstaunt.
ich denke dass diese ganze "kopftuch-geschichte" einfach, leider sehr oft "schlechten" beispiele sind (kein deutsch, ungepflegt, immer diese frustrierte gesicht...etc) falsch in szene gesetzt wird. dieses bild wird leider vermittelt, dabei sollte eine muslima sehr freundlich und auch fröhlich sein. das man ein kopftuch trägt heisst für mich noch lange nicht, dass es nicht auch einwenig schön aussehen darf oder die farben passen.
ich möchte auch sagen, dass ich von einer frau mit kopftuch noch nie blöd angemacht wurde, oder mich belästigt fühlte. da stören mich betrunkene raufbolde und randalierende jugentliche schon eher.
was mich immerwieder verwundert ist die tatsache, dass ich junge mädchen mit mini-röcken und netzstrümpfen sehe, die als "normal" empfunden werden und eine frau mit hijeb als "bedrohung" und als widernatürlich [Confused] das verstehe ich einfach nicht...ist unsere gesellschaft den dermassen degeneriert ? die unterdrückung ist doch die modebranche, die den frauen sagt, wie dünn sie sein müssen und wie sie sich anziehen sollen um auch inn zu sein.... und nicht eine frau, die ihre haare bedeckt und dies auch will. (ich rede nicht von zwang). die ***uelle ausbeutung ist doch diese, dass eine nackte frau überhaupt nichts besonderes mehr ist, sondern von jeder plakatwand lächält und in jedem werbespot alles zeigt. die verhüllung (egal wie) ist für mich einfach überhaupt nichts anstössiges, im gegenteil.

allen eine gute nacht und liebe grüsse [winken3]
ps. hoffe ich hab einigermassen verständlich geschrieben.. bin ja soo müde...gäääähn

Re: Kopftuch #43935
25/03/2006 11:07
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LOE150328 Offline
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Claro, hast du verständlich gechrieben,- habebte, ob du müde oder wach schreibst, ich schätze deine poastings und freue mich immer etwas von dir hier zu lesen....

Re: Kopftuch #43936
25/03/2006 11:29
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@sarra

danke dir das freut mich und gebe das kompliment gerne zurück [daumen1]

wünsche dir einen schönen tag [winken3]

Re: Kopftuch #43937
25/03/2006 17:07
25/03/2006 17:07
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foued Offline
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Hallo,

ich muss gleich in die Stadt fahren, aber ganz kurz zu meiner tollen Verlobte/Frau [Smile] . Sie trägt aus eigener Überzeugung das Kopftuch seit 3 o. 4 Jahren und bei unserer Verlobungsfeier wollte sie sich extrem wenig schminken und sie war bei der Friseusin (auch wegen Kopftuch binden), die trotz der ausdrücklichen Bitte doch sehr viel geschminkt hat (wie üblich halt). Meine Verlobte hatte das dann alles weg gemacht und selber ein bisschen Glos auf die Lippen getragen. Das war's! Und das hat sie alles selber entschieden trotz der üblichen Multi-Schmink-Tradition (d.h. trotz dem Druck außerhalb der Familie), und das hat mich sehr positiv "überrascht" [Smile]
Also es geht auch anders [Wink] ... und übrigens, meine Frau ist wirklich selbstbewusst und auch berufsstätig.

Grüße,
Foued

Re: Kopftuch #43938
25/03/2006 17:28
25/03/2006 17:28
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Nassima Doukhan Offline
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Also ich trage seit etwas mehr als einem Jahr Kopftuch. Nur auf der Arbeit kann ich es nicht anziehen, obwohl viele Kollegen wissen, dass ich es trage und es auch Fotos im Intranet von mir mit Kopftuch gibt.

Zuerst dachte ich mir, ich muss es einfach mal ausprobieren, sonst kann ich mir kein Urteil erlaube, ob es etwas für mich wäre oder nicht. Für mich gehört es zum Glauben einfach dazu. Meine Erfahrungen waren bzw. sind eigentlich durchweg positiv und ich fühle mich sehr wohl damit. Wenn ich es nicht anhabe, komme ich mir nackt vor.
Kopftuch muss nicht gleich nach alter Mama aussehen. Es gibt viele verschiedene Arten es zu binden, auch da gibt es eine gewisse Mode und es gibt viele Farben zur Auswahl und wunderschöne Nadeln dazu. So ein Kopftuch kann sehr edel aussehen.
Ich möchte nicht mehr darauf verzichten und bin sehr glücklich, dass ich diesen Schritt gemacht habe.

Re: Kopftuch #43939
25/03/2006 18:59
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jambo Offline
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darf man bei euch in deutschland das kopftuch bei der arbeit verbieten?? wir in der schweiz haben religionsfreiheit und somit muss das ein arbeitgeber akzeptieren oder liege ich da falsch??

Re: Kopftuch #43940
25/03/2006 19:13
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jambo es ist ja auch verboten als Lehrer ein Kopftuch zu tragen,ich denke das es im Berufsalltag vom jeweiligen Chef individuell gehandhabt wird,ob er es zulässt oder nicht.

Re: Kopftuch #43941
25/03/2006 19:24
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wir in deutschland haben auch religionsfreiheit,aber wie Lyle schon gesagt hat, hängt es vom chef ab, ob man das kopftuch während der arbeit tragen darf oder nicht.

Re: Kopftuch #43942
25/03/2006 19:24
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@habebte

Wir haben ja schon mal über dieses Thema diskutiert, weisst du noch? [Wink]

Ich teile meine Meinung voll und ganz mit Habebte.

Ich finde, es sollte jeder Frau selbst überlassen sein, ob sie ein kopftuch trägt oder nicht. Und absoluter schwachsinn finde ich, dass das gleich mit Unterdrückung vergleicht und dargestellt wird!! Wer hat denn das recht das zu urteilen, dass diese Frau unterdrückt wird? Wer weiss das? Nur Sie und Allah! Und wenn es aus ihrer eigener überzeugung kommt und von herzen, dann ist es doch gut, dass sie ihre religion so ausüben kann wie sie es will, oder?? Ich bin für das Kopftuch, solange man es alleine entscheiden kann, und es nicht der Mann/Vater oder der STAAT verlangt und befiehlt!!

Letztens hab ich was gelesen, und zwar:

Wenn eine Nonne ihren Kopf bedeckt, bringt man ihr grosses Ansehen entgegen, weil sie Gott dient! Eine Muslima wird meistens bemitleidet und man denkt gleich an Unterdrückung... finde ich sehr schade.

Ich selber trage kein Kopftuch, aber könnte es mir gut vorstellen. Im Dezember hatte ich es auch an, aber eher wegen der Kälte. Und ich muss sagen, ich hab mich total wohl gefühlt! Ich könnte mir vorstellen, dass ich vielleicht bald? ein kopftuch tragen werde. Keine ahnung.

Re: Kopftuch #43943
25/03/2006 20:38
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jambo Offline
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monia, weisst du wie es bei uns in der schweiz ist mit dem kopftuch tragen? eigentlich darf man niemanden was verbieten, was mit der religion zu tun hat oder? dürfte bei uns auch eine lehrerin eines tragen oder?

Re: Kopftuch #43944
25/03/2006 20:45
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ich weiss es eben nicht genau... ich weiss nur, dass mein Chef es glaub nicht so gerne sehen würde. aber das hat nichts damit zu tun, dass er dagegen ist. Ihm geht es darum: Ich muss für Ihn die Korrespondenz machen. Und es kann auch mal vorkommen, dass er die Türe schliessen muss, weil es was ist, das niemand mitbekommen soll. und er befürchtet, dass es dadurch probleme geben kann. Er hatt leider mal so einen fall... aber ich versuche mich mal schlau zu machen. eigentlich, dachte ich auch, dass er es nicht verbieten kann.

Re: Kopftuch #43945
25/03/2006 20:45
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Ich finde Kopftuch auf der Arbeit, das muss nicht sein....

Re: Kopftuch #43946
25/03/2006 20:47
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Assia,

könntest du deine Aussage begründen? würde mich interessieren warum du das so siehst. [Smile]

Was ich vorhin vergessen habe zu erwähnen: Mein Chef würde es glaube respektieren, wenn ich ihm versichern könnte, dass meine Arbeit nicht darunter leiden würde.

Re: Kopftuch #43947
25/03/2006 21:08
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Weil es mir einfach nicht gefällt und mir Fremd ist.

Wenn ein junges Mädchen oder eine Frau sich ein schönes Tuch bindet ist das schön und OK, in der Freizeit.

Die bunten Tücher in z.T. schrecklichen Farben gefallen mir gar nicht, bekomm ich Augenschmerzen.

Lustigerweise ist mir aufgefallen, dass z.B. in der Türkei viele KEIN Kopftuch tragen.

Und hier wird es ( für mich ) zum Teil als Provolation benutzt, zum zeigen, dass man anders ist, dass man sich abgrenzen will.

Mit dem Kopftuch in der Arbeit: Es ist doch daselbe dass man in der Bank keinen Punk am Schalter erwartet sondern den Banker. Und so ist es mit dem Kopftuch, es passt einfach nicht .
Man hat schon so ein gesellschaftliches Bild in den Augen.
LG Assia

Re: Kopftuch #43948
25/03/2006 21:09
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"Provokation"sollte das heissen

Re: Kopftuch #43949
25/03/2006 21:13
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....eigentlich schon komisch, dass doch immer das äussere die wichtigste rolle spielt oder nicht?
wenn ich bedenke als ich vor 25 jahre ein nasenring machte.....dachten alle ich sei durchgedreht.......ich werde auch keine arbeit finden usw. ich habe mich so beworben(war damals wirklich noch die absolut einzige mit nasenring)aber ich bekam meine lehre...)ich war zwar immer die exotin, natürlich genau so auch in tunesien!!! aber ich sagte mir, wenn mich jemand so nicht akzeptiert, dann sollen die es lassen.....auch mein mann hatte damals bedenken und es störte ihn anfangs......aber ich war so bekannt als die mit dem piercing! (damals wusste nur niemand was ein piercing war [Big Grin] )und jahre später war das auch ganz normal und heute deht sich kaum jemand mehr um, auch nicht in tunesien!

was ich sagen wollte damit ist, dass ich immer der meinung war oder bin, wenn jemand en einen menschen wegen etwas äusserem nicht akzeptiert, ist es die freunschaft oder diese arbeitsstelle auch nicht wert......

Re: Kopftuch #43950
25/03/2006 21:18
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Die Arbeit ist heutzutage nun mal wichtig, da kann man nicht auf Stolz achten, man muss sich ( leider ) beugen.

Und so ist es mit den erwartungen der Leute. Man erwartet an der Kasse im Supermarkt einfach nicht eine Frau mit Kopftuch.

Zumindest ich. Und ich würde es auch nicht unbedingt wollen, es ist einfach fremd. Eine gewisse Anpassung sollte schon sein.

In Tunesien gefällt es mir sehr gut, es wird ja auch oft wegen der Sonne / Wind getragen, nicht nur aus Religiösen Gründen.

LG Assia

Re: Kopftuch #43951
25/03/2006 23:53
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Mein Kopftuch trage ich aus religiöser Überzeugung und nicht um zu provozieren oder zu zeigen, welchem Glauben ich angehöre.
Diese religiöse Überzeugung kann ich nicht auf der Arbeit ablegen. Ich habe sie trotzdem und sage sie auch offen und ehrlich jedem. In meine Personalakte habe ich ganz offiziell meinen neuen Namen eintragen lassen und habe dort auch die KOnvertierungsurkunde abgegeben.
Wenn ich das Kopftuch nur dann anziehe, wenn ich glaube, meine Umwelt nimmt es positiv auf, dann stehe ich nicht mit ganzem Herzen dahinter und dann kann ich es auch gleich lassen.

Ich habe mich bei dem Betriebsrat bei uns erkundigt, es gibt keine Bestimmungen, dass ich das Kopftuch nicht anziehen darf auf der Arbeit, aber da ich alleinerziehend mit drei Kindern bin und verantwortlich für unseren Lebensunterhalt, darf ich keinerlei Risiko eingehen meine Arbeit zu verlieren oder schlechter eingestuft zu werden. Das heisst aber nicht, das ich es verheimliche. Mein Glaube gehört zu mir, genauso wie meine Augen oder meine Nase. Das ist das, was auch meine Persönlichkeit ausmacht.

Kopftuchtragen ist für mich keine Modesache oder weil es eben gerade ein heisses Thema ist. Ich trage es aus und mit Überzeugung. Die sonstigen Kleider"vorschriften" lege ich auf der Arbeit nicht ab. Ich komme mit langen, weiten Oberteilen und auch langen Röcken. Das wird ohne Probleme akzeptiert, genau wie bei anderen Kolleginnen die Bauchfrei erscheinen oder mit einem tiefen Ausschnitt.

Ich stehe zu dem was ich bin, fühle und glaube, auch wenn es zu Diskussionen führt. Aber nur durch Gespräche bzw. Diskussionen kann man doch andere Menschen von ihren Vorurteilen befreien.

Re: Kopftuch #43952
26/03/2006 13:23
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Also ich finde, man sollte sowas nicht verbieten dürfen. Es ist ja aus Religiösen Gründen und ich denke heutzutage sollte man doch drüber stehen können, oder?

Wenn im Supermarkt eine Frau ein modernes Kopftuch trägt, stört sich ja auch niemand daran. oder?

Wenn ein Jude dieses Käppchen trägt, (weiss nicht wie es heisst) dann stört sich auch niemand daran. oder?

Oder die Jüdinnen, die Perücke tragen auch wegen ihrem Glauben, das stört ja auch niemand...

Eine Nonne wird auch nicht angegriffen weil sie sich bedeckt, oder??

Ich kann einfach nicht verstehen, warum man daraus einen grosse diskussion anzettelt, und gesetze macht. Stört es denn so krass? So lange sich die Muslima korrekt und freundlich benimmt. Die Kunden nett bedient, die Arbeit gut macht, und was für mich das wichtigste ist: Niemanden zum Islam bekehren will. Warum lässt man sie denn nicht?

Re: Kopftuch #43953
26/03/2006 16:10
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@assia

Zitat:
Und so ist es mit den erwartungen der Leute. Man erwartet an der Kasse im Supermarkt einfach nicht eine Frau mit Kopftuch.

gutes beispiel. ich hatte da letzte woche eine kassierin... hüpsches mädchen, geschminkt und "nomal" gekleidet (also keinen schleier).. diese gute damen war unfreundlich, unhöflich, konnte kein richtiges deutsch und war richig angekotzt von ihrer arbeit.
DAS hat mich sehr gestört.

integration definiere ich eben nicht anhand der kleidung, sondern ob jemand seinen/ihren job komptetent macht, ob er/sie die sprache beherrscht, freundlich ist und gute umgangsformen hat. fernen das interessen an der kultur hier und der politik..etc.
aber wie scho im obigen beitrag erwähnt, gibt es leider zuviele "schlechte" beispiele was kopftuchtragende frauen anbelangt.

liebe grüsse
[winken3]

Re: Kopftuch #43954
26/03/2006 16:12
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@monia

das käppchen heisst "kippa" [Big Grin]

liebe grüsse und ich hoffe es geht dir gut. [winken3]

Re: Kopftuch #43955
26/03/2006 16:16
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@habebte

Danke! Ich kannte den Ausdruck nicht. [Smile]

Mir gehts gut. hoffe dir auch [Wink]

Re: Kopftuch #43956
27/03/2006 09:43
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Nela Offline
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Zitat:
Mein Kopftuch trage ich aus religiöser Überzeugung...Diese religiöse Überzeugung kann ich nicht auf der Arbeit ablegen
[daumen1]

Re: Kopftuch #43957
27/03/2006 21:57
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Hallo an Allle,

nochmal zu der Frage was über das Tragen des Kopftuches im Koran steht:

Meines Wissens nach soll die Frau ihre Schönheit und ihre Haare bedecken.

Re: Kopftuch #43958
28/03/2006 08:59
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Jaja, ich weiß, ist viel zu lesen, aber hier stehen ein paar interesaante Dinge zu diesem Thema...

http://www.tunesien-online.info/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000532

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