|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: Alina 7ayati]
#353556
12/08/2011 13:59
12/08/2011 13:59
|
Joined: Jan 2009
Beiträge: 790 ooo
chamaeleon
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Jan 2009
Beiträge: 790
ooo
|
Ich habe nun dieses Thema in einer kleinen Arbeitspause gelesen und bin etwas irritiert und gleichzeitig geschockt! Da will man ein kleines Mädchen von 4 /5 Jahren alleine nach TN *verfrachten*? Sorry - dafür habe ich keinerlei Verständnis, aber wer weiß, welche Beweggründe da alles eine Rolle spielen?! Das stimmt *sogar mich* traurig und bin richtig *begeistert*, daß sogar eine ganz junge Frau ( wie Alina) in diesem Punkt total natürlich und emotional denkt! Auch diesen untenstehenden Satz kann ich befürworten! Also für mich würde wohl eher gelten "alle oder keiner", Von den drei anderen Kinder ist nie die Rede und der Jüngste ja auch noch in einem *pflegebedürftigen* Alter....gerade Jungens sind sehr sensibel und an Mama gebunden ( bis ins hohe Alter!! )- auch wenn sie es nicht zeigen!!!! ----> ich weiß es ! ;O)) Aber wer weiß, bis die Koffer gepackt werden für das Mädel, fließt noch viel Wasser den Rhein runter..............vielleicht wendet sich ja ihre Schickalslage .Es ist alles - von den vielen Usern - angesprochen worden und da fällt mir noch ein: schade, daß das Mitglied "Jambo" nicht mehr hier online ist = sie könnte dazu sehr viel erzählen!!!............. Und nun gehts weiter und ich sage allen ein sonniges WE!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: bandy]
#353562
12/08/2011 16:09
12/08/2011 16:09
|
Joined: Jan 2009
Beiträge: 790 ooo
chamaeleon
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Jan 2009
Beiträge: 790
ooo
|
Rege Dich doch nicht so auf. Wenn Dir andere Meinungen unangenehm sind, solltest Du sowas nicht öffentlich schreiben - sondern nur mit Deinen Bekannten besprechen! ( Die sprechen Dir anscheinend nach dem Mund. ) Pflegebedürftig stand in ** - und umschließt vorallem die Seele des Kindes - lese richtig! Keiner will Dir was -DU hast das Thema eröffnet. "Alt" genug kann man nie sein, um die Wirren des Lebens voll und ganz zu kennen! Denn ich und mein Mann wissen was das beste ist. = das kann man Dir nur wünschen! Und nun bin ich aus dem Thema raus - jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. In diesem Sinne Dir nochmals viel Glück! Und nichts für ungut!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: bandy]
#353581
12/08/2011 20:13
12/08/2011 20:13
|
Joined: Oct 2008
Beiträge: 624 Bayern
sunny_m
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Oct 2008
Beiträge: 624
Bayern
|
Cheker noch was es ist nicht unbequem und lasse den spruch mit Baba es ist unsere Entscheidung gemeinsam. Ich bin nicht begeistert über das System hier meine Meinung. Ach und ich muss hier auch nicht mein Leben offenbaren warum weshalb und so. Es hat Gründe warum wir diese Entscheidung getroffen haben. Und gut ist es.
Schönen Tag noch.... Liebe bandy, Du schimpfst immer auf das System hier und willst dann in ein Tunesien gehen, von dessen "System" du ja noch gar nicht weißt, wie es wird..... Weißt Du, wir leben hier in einem System, in dem jeder nach seiner Facon innerhalb des Grundgesetzes glücklich werden kann. Auch die ungeschriebenen Gesetze sind nicht so strikt, wie z.B. in Tunesien. Was ist, wenn eins Deiner Kinder mit dem System und der Gesellschaft nicht zurecht kommt? In Tunesiuen wird es AußenseiterIn sein - hier halt ein bunter Vorgel. Ich weiß, dass Du gläubige Muslima bist. Ich kann mir schon vorstellen, dass Du Dich in Tunesien nicht ganz so sehr als "bunter Vogel" fühlst. Aber Religion ist nicht alles im Leben, es gehört noch viel mehr dazu, auch dazu, wie sich ein kleines Menschlein entwickelt. Bildung, Sport, Kunst, Kultur, Politik ..... all das kennenzulernen gehört meiner Ansicht nach zur Erziehung/Sozialisation eines Kindes dazu. Weißt Du, es ist ziemlich unfähr den anderen gegenüber, immer irgendwelche Dinge aus dem Privatleben rauszuhauen, wenn die anderen das nicht goutieren zu sagen: Wir haben unsere Gründe und wer uns kennt, weiß es. Unsere Entscheidung ist richtig .... Sorry bandy, wenn Du möchtest, dass dich nur Insider verstehen, dann diskutiere es oder laß dich in irgendwelchen geschützten kleinen FB-Gruppen dafür feiern, aber schmeiß uns hier nicht Brocken hin und verzieh Dich dann. Tatsache ist und bleibt, dass ein kleines Vierjähriges Mädchen seine Eltern möglichst braucht und das die durch NIEMANDEN zu ersetzen sind - wenn es nichts ausmacht, dann glaube ich, ist vorher schon im Verhältnis zwischen Eltern und Kind im Argen. Dein Argument: sie vermißt auch alle zieht auch nicht, denn Amel kennt ja alles nur aus demn Urlaub, wo ihr/Du dabei seid und es ist eben URlaub ... LG sunny
Alles hat einen Sinn, auch wenn es zunächst sinnlos und grausam erscheint
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: bandy]
#353587
12/08/2011 22:01
12/08/2011 22:01
|
Joined: Oct 2007
Beiträge: 526 Bielefeld
Tammi
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Oct 2007
Beiträge: 526
Bielefeld
|
Ich finde, dass hier sehr fundierte Argumente und sogar gemachte Erfahrungen gepostet wurden. Außerdem wurde sehr sachglich diskutiert und das, obwohl man sich als "langjährige" Mutter ganz schön zurückhalten muss.
Ehrlich bandy, zu sagen, dass ihr wisst, was was für eure Kids das Beste ist, ist unglaublich vermessen. Eltern können Entscheidungen nur nach Ermessen treffen aber zu wissen, was für ein Kind in einer für alle ungewissen Zukunft das Beste ist, ist leider nicht möglich. Man kan sich nur bemühen, so viele Eventualitäten abzuwägen wie möglich und Entscheidungen die die Kids betreffen im Sinne der Kids zu treffen. Warum nicht die von aaaa vorgeschlagenen Infos einholen? Wissen kann nicht schaden. Ich bin überzeugt, dass ihr das Beste für eure Kinder möchtet, aber aus deinen Argumenten geht einfach mehr Gefühl als Objektivität hervor. Gerade Mädchen wachsen in TN in einer moralischen Scheinwelt auf, da Mädchen sehr unter Beobachtung stehen. Gleichzeitig sehen sie die unglaubliche Doppelmoral der TN-Männer, für die anscheinend kein Tabu gilt. Deine Tochter wird aber auch das Leben junger Mädchen in D kennen, schon durch ihre Geschwister.
Wie auch immer - Kinder gehören zu ihren Eltern!
Es wäre toll, wenn du dich vernünftiger Kritik öffnen kannst. Womit ich nicht sagen will, dass du dir nicht viele Gedanken gemacht hast.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: Tammi]
#353589
12/08/2011 22:32
12/08/2011 22:32
|
Joined: Apr 2005
Beiträge: 2,132 NRW
Tanit
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Apr 2005
Beiträge: 2,132
NRW
|
..ein 4jähriges Mädchen leidet erst einmal still vor sich hin,aber wenn sie nachher älter ist, kommen die Fragen:"Warum habt ihr mich abgegeben und warum habt ihr mir die Zukunft in Deutschland verbaut etc..."?????Die Schulbildung und die Möglichkeiten die sie hier erhält ,ich glaube das wird sie in Tunesien nicht haben.Ich habe einmal in einem Zug in Tunesien 2 Mädchen kennengelernt die In Deutschland aufgewachsen sind und dann später im Alter von 10 und 12 Jahren mit den Eltern, Mutter Deutsche, Vater Tunesier, nach Gafsa gegangen sind.Als ich sie kennenlernte waren sie 18 und 20 Jahre alt und der Vater hatte ihnen erlaubt zu ihrer deutschen Grossmutter in den Schwarzwald zu ziehen um da zu studieren.Die Beiden waren so glücklich das sie die Chance hatten da raus zu kommen.Wir haben uns sehr lange unterhalten und ich habe einiges von ihnen erfahren.Sie waren auch sehr froh sich mit mir darüber unterhalten zu können und ich habe ihnen alles Gute für die Zukunft gewünscht ,die für beide Mädchen in Deutschland sein wird das haben sie immer wieder gesagt.Wenn sie in Deutschland aus dem Flieger steigen ,gibt es für sie kein zurück mehr.Ich muß immer mal wieder an sie denken und hoffe das es Ihnen gut geht.Das ist jetzt nur mal ein Beispiel was so 18,20 jährige denken die das Leben hier und in Tunesien kennen.Gruss Siggi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: Tanit]
#353591
12/08/2011 23:21
12/08/2011 23:21
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
Die Schulbildung und die Möglichkeiten die sie hier erhält ,ich glaube das wird sie in Tunesien nicht haben. Nun, das kann man sicher so und so sehen - es hängt ganz davon ab, welchen Beruf jemand später einmal ergreifen wird, wie die persönliche Motivation zum Lernen ist ... und vor allem, in welcher Welt wir in 10 oder 20 Jahren überhaupt leben werden. Falls eine Familie in Tunesien leben will (und es auch tatsächlich langfristig tut, also keine Sheidung etc. dazwischenkommt), ist es sicher von Vorteil, die Landessprache akzentfrei zu beherrschen und zudem die Gesellschaft und Mentalität aus langjähriger Erfahrung zu kennen. Ob dabei die Schulbildung "dort" oder "hier" besser oder schlechter ist, ist in diesem Falle gar nicht mal so maßgeblich, weil man die jeweils andere ja gar nicht aus eigener Anschauung kennt und man zudem nur mit den Schulabgängern konkurriert, die genau dieselbe Ausbildung durchlaufen haben. Die Meinung, daß das tunesische Schulsystem mäßig ist, und zwar sowohl in fachlicher als auch erziehungspädagogischer Hinsicht, habe ich hier schon seit Jahren kundgetan, und jede neue Erfahrung die ich mache und jede neue Information, die ich erhalte, unterstützt diese Meinung nur. Der normale tunesische "Abitur"abschluß ist nicht viel mehr als ein deutscher Realschulabschluß ... obwohl auch das heutige deutsche "Abitur" manchmal nur noch mit einem Realschlulabschluß von von 20 Jahren vergleichbar ist. Schaut man auf den "PISA"-Vergleich, so liegt Tunesien so ziemlich am Ende der Liste der teilnehmenden Länder. Allerdings ist das, wie oben schon angemerkt, ja nur dann ein Nachteil, wenn eine Konkurrenz mit Schulabgängern aus anderen Ländern bestünde - was jedoch für jemanden, der in Tunesien bleiben möchte, nicht der Fall ist. Zudem - was ein Schüler letzlich aus der Schule mitnimmt, bestimmt zu einem großen Teil er selbst. Ist er wenig interessiert, dann hat er schon bald alles vergessen, doch ist es motiviert und hat vielfältige Interessen, dann wird er in seinen Interessengebieten leicht mit Spitzenschülern auch aus anderen Ländern konkurrieren können. Daß die Arbeitslosenquote in Tunesien unter Akademikern höher ist, als unter An-Alphabeten, sei nur nebenbei angemerkt - mit anderen Worten: es gibt gar nicht so viele Arbeitsplätze "höherer" Qualifikation, wie dafür Schüler ausgebildet werden (und zwar inklusive öffentlicher Dienst, auf den ein Großteil auch der studentischen Ausbildung abzielt). Insofern ist die Frage der Ausbildungsqualität nicht unbedingt die Hauptfrage, die sich stellt, sondern die, ob überhaupt eine Arbeitstelle, egal wie gut die Qualifikation auch ist, gefunden werden kann. Wie die Lage in 2, 5 oder 10 Jahren aussieht, kann heute noch nicht einmal abgeschätzt werden. Alle Zeichen deuten zwar darauf hin, daß die Massenarbeitslosigkeit anhalten wird, alle Zeichen deuten auch daraufhin, daß die Haupt-Determinanten der Gesellschaft und Mentalität mittelfristig so bleiben werden, wie sie es im Moment sind - doch im Laufe von einigen Jahren kann sich, speziell im Rahmen globalwirtschaftlicher und -gesellschaftlicher Dynamik sehr viel ändern, vielleicht zum guten, doch wahrscheinlich zum schlechten. Aber wie geschrieben - niemand kann es heute garantieren, daß der Weg so oder so verlaufen wird. "Sicherheitsbewußter" und rationaler ist es in einer solchen Situation allerdings, sich völlig eigennützig zu verhalten und dorthin zu gehen, wo das geringere Risiko besteht - und das wäre in diesem Falle Deutschland, von dem man mit guter Wahrscheinlichkeit annehmen kann, daß es finanziell, gesellschaftlich, klimatisch und politisch zwar nicht mehr ideal, womöglich noch nicht einmal mehr gut, doch jedenfalls immer noch weit besser als andere Länder, zumal die der dritten Welt, dastehen wird.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: lou]
#353600
13/08/2011 04:08
13/08/2011 04:08
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
während die "lieben Kleinen" das ach so tolle und vor allem absolut gewaltfreie afrikanische Schulsystem besuchen durften und bei irgendwelchen Verwandten geparkt wurden.
Wie gesagt, da gibt es verschiedene Sichtweisen - nicht jeder muß ein Akademiker werden, nicht jeder will ein Akademiker werden. Und ob ein besserer Job wichtiger ist, als Vorteile (als Mann) in einer Macho-Gesellschaft, oder als das bessere Wetter, weniger Gesetze, usw. usf., das bewertet halt jeder anders, und auch jede Eltern bewerten es anders. Es ist ja nicht so, daß JEDER Tunesier das Land verlassen will, ich kenne genügend, die sich dort wohlfühlen und/oder diese Gesellschaft und Mentalität mögen und Vorteile daraus ziehen. Andererseits habe ich aber auch den Eindruck, daß der Schritt in diesem Falle mehr aus einer Verklärung der Situation heraus erwogen wird. Doch mehr, als die Situation zu diskutieren und seine Meinung dazu sagen, kann man nicht - jeder ist seines Glückes Schmied und dies billigt unsere Gesellschaft auch den Eltern in den Entscheidungen für ihre Kinder zu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kinder nach TN in die Schule schicken!?!?!
[Re: bandy]
#353601
13/08/2011 09:43
13/08/2011 09:43
|
Joined: Feb 2003
Beiträge: 2,297 Frankfurt
Cheker
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Feb 2003
Beiträge: 2,297
Frankfurt
|
Ja Bandy, den Satz hatte ich gemeint.
Für mich, da bin ich hier wohl nicht alleine, ist es unverständlich in dieser Zeit, in der man wirklich nicht weiss, wie es weitergeht in T, einen solchen Gedanken fassen kann.
Auch unverständlich, weil es mit der Schulbildung nicht weit her ist in T.
Welchen Vorteil hat das überhaupt für das Kind? Sprachkurse könnte man ja auch in den Ferien in T verbringen und wenn der Vater immmer schön Arabisch spricht, sollte das dann ja fruchten ( gibt ja sicher genug, die es so machen).
Auf der anderen Seite: es gibt genug Sprachen, die wichtiger wären für später. Die werden in T ja nicht unbedingt so super gut unterrichtet.
Was für eine Zukunft wird das Kind denn dann haben?
Schon mal darüber nachgedacht, oder soll es früh heiraten und auf Heimchen am Herd machen?
Nee, wirklich unglaublich.
Und das nur, weil Ihr in T leben wollt? Was kommt denn zuerst, die Kinder oder Ihr?
|
|
|
|
|
|
|
|
|