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Re: Reisen abgesagt....
[Re: aaaaa]
#346042
18/02/2011 18:09
18/02/2011 18:09
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Joined: Mar 2007
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GHOOEA
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Hallo aaaaa, warum schreibst Du so aggressiv oder empfinde nur ich so? Ich denke fast alle, die jetzt, zu diesem Zeitpunkt, nach Tunesien fahren oder bereits dort sind, wissen was sie tun und dass nicht alles ist wie früher. Auch ich fliege Anfang März wieder nach Sousse. Sicherlich werde ich mich dann anders verhalten als sonst, keine Reisen allein zu den vielen Sehenswürdigkeiten machen, sondern mich überwiegend, vor allem abends, im Hotel aufhalten. Siehe doch das Verhalten dieser treuen "Touris" auch einmal positiv. (Wobei ich mich persönlich nicht mehr als normaler "Touri" bezeichne, ich lebe 4 Monate im Jahr in Sousse und das seit 13 Jahren) Diese Touris sorgen doch dafür, dass die Hotels wieder Gäste haben, Personal wieder Beschäftigung findet und all die vielen Arbeitslosen, die jetzt z.T. durch Plünderung und Überfälle etc. ihr Leben bestreiten, wieder in Arbeit kommen. Auch das führt dann mit der Zeit dazu, dass die Normalität wieder in Tunesien einziehen kann, was ich dem Land von Herzen wünsche. Gruß Gisela
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: aaaaa]
#346043
18/02/2011 18:15
18/02/2011 18:15
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Joined: Jan 2008
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Batall_DJE
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... Wenn hier nur ein großer Zwischenfall passiert, dann ist TN am Arsch. Denn TN ist abhänging vom Tourismus. Und wenn hier was passiert in den nächsten Wochen und Monaten wird das breitgetreten wie noch was. Warum ist das denn in der Vergangenheit nie an die große Glocke gehangen worden? Eben um den Tourismus nicht zu gefährden... Das wird in nächster Zeit nicht klappen, da alle darauf schielen. Deshalb bitte ich um Solidarität mit diesem Land. Die TN haben es noch nicht so gelernt in die Ferne zu schauen. Hier geht es immer nur um jetzt. Die Europäer haben doch gelernt ein wenig weitsichtiger zu agieren? Dann bitte, helft diesem Land indem jetzt nichts passiert. Und das heißt bspw. bleibt mit euern Hintern auf dem Hotelgelände! Reizt es nicht aus. Geht kein Risiko ein. Das Risiko für euch selber ist eine Sache. Meint ihr, ich rede mir hier den Mund fusselig weil mir eure Sicherheit so am Herzen liegt??? Nee, da kann ich nur sagen, jeder ist seines Glückes Schmied und wer nicht hören will muss fühlen  Aber wenn euch was passiert leiden danach darunter viele TNer! Auch wenn ihr dazu keine Lust habt, steckt doch einmal euer privates zeitweiliges Vernügen hinten an. Hier geht es um mehr als euern Urlaub. Und wenn ihr jetzt immer noch der Meinung seid ihr würdet eure Solidarität zeigen indem ihr hier auf Erkundungstour geht oder des Nächtens Strandspaziergänge macht, dann haltet euern Mund wenn euch irgendwas dabei passiert. Tretet es nicht im Forum breit, meldet es keinem Reiseveranstalter, nicht RTL, euern Kollegen oder der Familie daheim oder sonst jemand. Und haltet doch bitte auch eure Tischnachbarn im Hotel davon ab. Deine Meinung, meine Meinung. Deine Realität, meine Realität. Aber nicht die der Meisten hier. Jeder hat seine eigene Sichtweise und seine eigene Art mit der Situation umzugehen.
Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: Batall_DJE]
#346047
18/02/2011 18:22
18/02/2011 18:22
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Joined: Mar 2009
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devangel
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... Wenn hier nur ein großer Zwischenfall passiert, dann ist TN am Arsch. Denn TN ist abhänging vom Tourismus. Und wenn hier was passiert in den nächsten Wochen und Monaten wird das breitgetreten wie noch was. Warum ist das denn in der Vergangenheit nie an die große Glocke gehangen worden? Eben um den Tourismus nicht zu gefährden... Das wird in nächster Zeit nicht klappen, da alle darauf schielen. Deshalb bitte ich um Solidarität mit diesem Land. Die TN haben es noch nicht so gelernt in die Ferne zu schauen. Hier geht es immer nur um jetzt. Die Europäer haben doch gelernt ein wenig weitsichtiger zu agieren? Dann bitte, helft diesem Land indem jetzt nichts passiert. Und das heißt bspw. bleibt mit euern Hintern auf dem Hotelgelände! Reizt es nicht aus. Geht kein Risiko ein. Das Risiko für euch selber ist eine Sache. Meint ihr, ich rede mir hier den Mund fusselig weil mir eure Sicherheit so am Herzen liegt??? Nee, da kann ich nur sagen, jeder ist seines Glückes Schmied und wer nicht hören will muss fühlen  Aber wenn euch was passiert leiden danach darunter viele TNer! Auch wenn ihr dazu keine Lust habt, steckt doch einmal euer privates zeitweiliges Vernügen hinten an. Hier geht es um mehr als euern Urlaub. Und wenn ihr jetzt immer noch der Meinung seid ihr würdet eure Solidarität zeigen indem ihr hier auf Erkundungstour geht oder des Nächtens Strandspaziergänge macht, dann haltet euern Mund wenn euch irgendwas dabei passiert. Tretet es nicht im Forum breit, meldet es keinem Reiseveranstalter, nicht RTL, euern Kollegen oder der Familie daheim oder sonst jemand. Und haltet doch bitte auch eure Tischnachbarn im Hotel davon ab. Deine Meinung, meine Meinung. Deine Realität, meine Realität. Aber nicht die der Meisten hier. Jeder hat seine eigene Sichtweise und seine eigene Art mit der Situation umzugehen. Dem schliesse ich mich an. Ich kann einfach nicht begreifen, dass es so schwer ist zu verstehen um was es eigentlich geht.
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Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: aaaaa]
#346062
18/02/2011 20:43
18/02/2011 20:43
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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Hallo Gisela,
ich glaube nicht, dass die Leute sich bewußt sind inwiefern sich hier etwas verändert hat.
Ich glaube es auch gar nicht, daß sie das wirklich wollen. In einem großen Reiseforum, das ich gelegentlich besuche, heißt es dazu z.B. "Wenn die Reisegesellschaften die Touristen hinfliegen, dann muß das Land sicher sein" - und das ist die Mehrheit der Meinungen. Wenn sich jeder Mensch bei allen Entscheidungen erst richtig sachkundig machte, müßte er viel Zeit und Energie haben - also verläßt man sich oft darauf, daß man demjenigen, den man wie hier, für die Reise, für eine Dienstleistung bezahlt, schon vertrauen kann und daß er weiß, was er tut.
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: aaaaa]
#346063
18/02/2011 20:54
18/02/2011 20:54
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Joined: Mar 2007
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GHOOEA
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Hallo aaaaa Du hast in vielen Dingen Recht mit Deiner Skepsis aber bedenke bitte: Tunesien ist auf die Touristen angewiesen. Wie ich schon schrieb, sie bringen viele Arbeitslose von der Strasse. Aber!! Ich glaube mit Deiner Art über die Situation und die nur an sich denkenden Touristen zu schreiben verunsicherst Du auch die Touristen, die sich der jetzigen Situation anpassen und vorsichtig sind, d.h. sich überwiegend im Hotel aufhalten wollen. Ich kenne allein aus meinem Hotel 16 Leute, die im März wiederkommen um den Angestellten des Hotels, die z.Zt. im unbezahlten Urlaub sind, wieder Arbeit zu geben. Sie alle wissen, dass der Urlaub ein "Hotelurlaub" wird.Ich glaube, dass auch Du Dich hier im Forum ein bisschen diplomatischer ausdrücken solltest um nicht für lange Zeit alle Touristen von einer Reise nach Tunesien abzuhalten. So wie Du in Deinem Beitrag schreibst, dass sich die evtl. später Geschädigten darüber nicht im Forum etc. auslassen sollen weil sie damit auch die Zukunft Tunesiens schädigen. Es könnte passieren, dass Du durch Deine Beiträge das Gleiche verursachst denn viele lesen in diesem Forum (Presse, IHK, Reporter etc). Ich hoffe, Du fühlst Dich jetzt nicht angegriffen. Ich schreibe Dir hier lediglich meine Meinung und meine Einstellung zu dieser Sache. Gruß Gisela
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: GHOOEA]
#346064
18/02/2011 20:55
18/02/2011 20:55
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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Diese Touris sorgen doch dafür, dass die Hotels wieder Gäste haben, Personal wieder Beschäftigung findet und all die vielen Arbeitslosen, die jetzt z.T. durch Plünderung und Überfälle etc. ihr Leben bestreiten, wieder in Arbeit kommen. Es sind keineswegs die bedauernswerten Arbeitslosen, die anders nichts zu essen hätten, die die Straftaten verüben, sondern genau die, die vorher auch nicht gearbeitet haben. Der Unterschied war nur, daß die vorher vom Überwachunsgapparat abgeschreckt bzw. beobachtet wurden und sich nun ziemlich frei bewegen können. Man sollte seinen Fokus auch nicht nur auf die Hotels oder die Straßen der Städte richten - in den Naturschutzgebieten in Tunesien wird z.B. derzeit gewildert und abgeholzt, was das Zeug hält, weil auch dort niemand mehr kontrolliert (siehe WWF-Bericht aus Tunesien). Generell gesagt, wird allerdings der Tourismus-Sektor überschätzt, selbst wenn der von heute auf morgen zu 100% funktionierte, würde das keines der tunesischen finanziellen und arbeitsmarktpolitischen Probleme lösen - jetzt einmal ganz davon abgesehen, daß das meiste Geld, das ein Tourist für eine Reise ausgibt, bei den Touristikunternehmen und den Hotelbesitzern landet. Falls der Touristikbereich jetzt von 0 auf 100 hochgefahren wird und der Rest des Landes nicht im Gleichschritt mitzieht, kannman sich überlegen, wohin sich dann auch diejenigen, die erst im Laufe und als Ergebnis der Unruhen ihre Arbeit verloren haben, sich orientieren werden.
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: GHOOEA]
#346065
18/02/2011 21:02
18/02/2011 21:02
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Frogger
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So wie Du in Deinem Beitrag schreibst, dass sich die evtl. später Geschädigten darüber nicht im Forum etc. auslassen sollen weil sie damit auch die Zukunft Tunesiens schädigen. <ehem> - dafür sind die Leute in Tunesien gerade auf die Straße gegangen, um nämlich ihre Meinung frei sagen zu dürfen, und zwar egal, ob dies den Herrschenden gefällt und in ihr Bild von Tunesien, das sie vermitteln möchten, paßt, oder nicht. Die Augen zu schließen und zu hoffen, daß nichts passiert, obwohl man es hätte besser wissen können oder zumindest die Betroffenen hätte warnen können, ist, meiner bescheidenen Meinung nach, eine sehr, sehr gefährliche Politik. Ein informierter Reisender ist immer ein guter Reisender, und die beste Hilfe, die man ihm auf den Weg geben kann, ist es, ihm viele Informationen zu geben. Was er dann tut, ist seine Entscheidung - und auch seine Verantwortung.
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: Batall_DJE]
#346068
18/02/2011 21:14
18/02/2011 21:14
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Uwe Wassenberg
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Sousse/TN
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Ich hoffe sehr, dass sie den Schock inzwischen halbwegs verarbeitet hat. Willst Du wirklich sagen, Du bist der Meinung, dass hätte ihr auch früher hier, oder überall auf der Welt passieren können? Ich finde, diese Art der Kriminalität hat sehr zugenommen, allerdings nicht erst seit der Revolution. Und gibt es dir nicht zu denken, wenn sie Dir sagt, sie würde TN am liebesten verlassen und in die Türkei oder... (das andere Land fällt mir gerade nicht ein) gehen. Warum will sie das tun? Sprecht Ihr darüber? Wenn Alles ruhig und normal ist, und ihr das jederzeit überall hätte passieren können, warum will sie dann weg? Ihr geht es wieder gut und sie hat sich auch mittlerweile wieder beruhigt und will nicht mehr auf jeden Fall weg. Was wir machen, ob wir heiraten und nach Deutschland gehen oder gemeinsam hierbleiben, werden wir nächste Woche dann Eye2Eye klären, sie fährt mit ihrer Schwester, die in Tunis studiert, in die Hauptstadt und ich hole sie dann dort ab. Der eigentliche Grund ihrer Unzufriedenheit ist wie bei tausenden anderen Tunesiern das Jobproblem und die Schikanen der Behörden. Sie hat studiert und sollte innerhalb von 4 Jahren eine staatliche Anstellung bekommen, das ist jetzt schon 6 Jahre her. Letzten November hatte sie schon Hoffnung, da sie nach Tunis ins Ministerium einbestellt wurde und als sie da war bekam sie gesagt: "Schön dass sie gekommen sind. Wir wollten ihnen nur sagen, dass wir noch keine Anstellung für Sie haben". Das man dann platzt vor Wut kann man sich vorstellen.
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: Frogger]
#346092
19/02/2011 17:49
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Joined: Mar 2009
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devangel
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Deutschland
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So wie Du in Deinem Beitrag schreibst, dass sich die evtl. später Geschädigten darüber nicht im Forum etc. auslassen sollen weil sie damit auch die Zukunft Tunesiens schädigen. <ehem> - dafür sind die Leute in Tunesien gerade auf die Straße gegangen, um nämlich ihre Meinung frei sagen zu dürfen, und zwar egal, ob dies den Herrschenden gefällt und in ihr Bild von Tunesien, das sie vermitteln möchten, paßt, oder nicht. Die Augen zu schließen und zu hoffen, daß nichts passiert, obwohl man es hätte besser wissen können oder zumindest die Betroffenen hätte warnen können, ist, meiner bescheidenen Meinung nach, eine sehr, sehr gefährliche Politik. Ein informierter Reisender ist immer ein guter Reisender, und die beste Hilfe, die man ihm auf den Weg geben kann, ist es, ihm viele Informationen zu geben. Was er dann tut, ist seine Entscheidung - und auch seine Verantwortung.  Du hast, wieder einmal, meine volle Zustimmung.
es grüsst devils angel
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: GHOOEA]
#346093
19/02/2011 18:00
19/02/2011 18:00
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Hallo aaaaa Du hast in vielen Dingen Recht mit Deiner Skepsis aber bedenke bitte: Tunesien ist auf die Touristen angewiesen. Wie ich schon schrieb, sie bringen viele Arbeitslose von der Strasse. Aber!! Ich glaube mit Deiner Art über die Situation und die nur an sich denkenden Touristen zu schreiben verunsicherst Du auch die Touristen, die sich der jetzigen Situation anpassen und vorsichtig sind, d.h. sich überwiegend im Hotel aufhalten wollen. Ich kenne allein aus meinem Hotel 16 Leute, die im März wiederkommen um den Angestellten des Hotels, die z.Zt. im unbezahlten Urlaub sind, wieder Arbeit zu geben. Sie alle wissen, dass der Urlaub ein "Hotelurlaub" wird.Ich glaube, dass auch Du Dich hier im Forum ein bisschen diplomatischer ausdrücken solltest um nicht für lange Zeit alle Touristen von einer Reise nach Tunesien abzuhalten. So wie Du in Deinem Beitrag schreibst, dass sich die evtl. später Geschädigten darüber nicht im Forum etc. auslassen sollen weil sie damit auch die Zukunft Tunesiens schädigen. Es könnte passieren, dass Du durch Deine Beiträge das Gleiche verursachst denn viele lesen in diesem Forum (Presse, IHK, Reporter etc). Ich hoffe, Du fühlst Dich jetzt nicht angegriffen. Ich schreibe Dir hier lediglich meine Meinung und meine Einstellung zu dieser Sache. Gruß Gisela Ich bin zwar nicht aaaa, aber ich frage trotzdem: Was meinst Du mit diplomatischer ausdrücken? Warum sollte aaaa das Ansehen Tunesiens schädigen, weil sie schreibt wie es ist und nichts durch eine rosarote Brille sieht? Ich glaube kaum, dass sich Presse, IHK oder Reporter hier aus dem Forum ihre Informationen holen und danach handeln. Man sollte die Wichtigkeit einer solchen Plattform nicht überschätzen. Wobei ich mir denke, dass die Aussagen eines Users der in Tunesien lebt und ganz andere Informationen hat wie ein User, der nur als Tourist mal eben dort ist, mehr Gewicht haben. Nur weil man die Wahrheit schreibt schädigt man das Ansehen Tunesiens nicht, im Gegenteil eigentlich sollten solche Posts Menschen, die in Tunesien Urlaub machen wollen, zum Nachdenken anregen um ihr Tun und Handeln den Gegebenheiten im Land anzupassen.
es grüsst devils angel
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)
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Re: Reisen abgesagt....
[Re: GHOOEA]
#346095
19/02/2011 20:16
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Joined: Mar 2009
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devangel
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Deutschland
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Stimmt, Du bist nicht aaaaa sonst wüsstest Du was ich mit diplomatischer meiner. Lese doch einfach mal meinen vorherigen Poste mit aaaaa, worauf aaaaa mir auch geantwortet hat.
Die Genannten holen sich hier im Forum nicht ihre Informationen aber viele lesen darin und ziehen mit Sicherheit Ihre Schlüsse daraus, so wie es auch die Mitglieder tuen.
Es war gerade aaaa Befürchtung dass die evtl. geschädigte Touristen die Wahrheit erzählen und dadurch Tunesien schaden. Lese auch hierzu unsere vorherigen Poste. Sorry, aber da verstehe ich aaaa ganz anders. Was heisst bei Dir eventuelle geschädigte Touristen? Ich denke, dass es hier doch ganz einfach darum geht, dass es immer wieder Touristen gibt, die jede Warnung von Menschen, die Land und Leute kennen, in den Wind schiessen und auf eigene Faust los marschieren. Tunesien ist zur Zeit ein Land im Umbruch und ohne richtiges Recht und Ordnung. Wenn dann diesen Touris dann was passiert, wird das hier in den Medien breit getreten und schadet dem Land. Weil niemand gross nach den Umständen warum etwas passiert ist fragt, sondern DASS etwas passiert ist. Und das macht den Unterschied. Vielleicht erinnerst Du Dich noch an die Touristenmorde in Florida in den 90zigern. Da hat auch keiner gefragt, was machen die mitten in der Nacht in einem abgelegenen Gelände,wenn sie sich nicht auskennen und wissen wo sie hin wollen? Hätten sie sich an die Hinweise der Reiseveranstalter und vor allem an die Anweisungen der Autovermietungen gehalten hätte vieles verhindert werden können. Bitte nicht falsch verstehen,niemand hat das Recht einem anderen Leid zu zufügen, aber jeder hat auch eine Eigenverantwortung. Und die sollte man auch im Urlaub nicht ausser Acht lassen. Was nutzt es wenn hier "diplomatisch" um den heissen Brei herum geredet wird, wenn doch nix in Ordnung ist. Ist doch in Ordnung, wenn Mitglieder hier lesen können was sie erwartet und sich im Vorfeld darauf einstellen können, als wenn hier alles schön geredet wird und dann geht was schief.
es grüsst devils angel
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