> Kreisverkehr in Kantaoui

- Polizisten (P1 und P2)
- tunesische Frau (TF), europäischer Mann (EM)

P1 zu TF: Den Ausweis bitte
...
<redet in arabisch auf die Frau ein>
EM: Was ist los?
P1: Gehen Sie weiter
EM: Wieso?
P1: Gehen Sie weiter
EM zu TF: Laß uns gehen
P1: Halt
EM: Ja bitte?
P1: Gehen sie alleine weiter
EM: Wieso?
P1: Das ist verboten
EM: Was ist verboten?
P1: Daß ein europäischer Mann mit einer europäischen Frau auf der Straße läuft.
EM: Sehr witzig
P1: Gehen Sie mit einer europäischen Frau oder einem tunesischen Mann, das ist erlaubt
EM: Ich bin nicht schwul, außerdem ist das völlig lächerlich, was Sie sagen
P1: Gehen Sie endlich weiter
EM: Das tue ich nicht, nur zusammen mit der Frau
P1: Das tun Sie nicht, nur alleine

EM: <ärgerlich> Das werden wir sehen. Dann bleibe ich eben hier stehen <stellt Tasche auf dem Boden ab>
P1: <auch ärgerlich> Jetzt gehen Sie weiter
EM: Nein
P1: Ihren Paß bitte
<Polizist steckt Paß und Ausweis in die Tasche und beobachtet den Verkehr>

EM: Ich warte jetzt seit 10 Minuten, wie sieht es jetzt aus?
<Polizist antwortet nicht>
EM: Nun gut, ich habe den ganzen Nachmittag und den Abend Zeit, dann stehen wir hier eben gemeinsam herum.
<EM beobachtet Polizist, Polizist beobachtet Verkehr>

<anderer Polizist wird aufmerksam und kommt herbei>
P2: Guten Tag
EM: <ärgerlich> Guten Tag, wir möchten jetzt gerne weitergehen, reden Sie mal mit ihrem Kollegen.

<P2 diskutiert mit P1 und nimmt die Papiere an sich>
P2: Sie kommen aus Deutschland?
EM: Ja
<P2 fragt P1 ob der Ausweis der TF in Ordnung ist, P1 antwortet: Ja>
P2: Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag <gibt Ausweis und Paß zurück>
<EM+TF gehen weg>

Na hoffentlich hat EM mit seiner bockigen Sturheit TF nicht in die Sch... geritten, denn EM fliegt irgendwann mal wieder ins nicht polizeitsaatlicher Kontrolle unterliegenden EU und TF bleibt in diesem Land...(auch wenn EM ja immer mal wiederkommt)

Da kann man nur hoffen, dass sich P1 nicht den Namen von TF gemerkt hat.

Aber da EM ja immer weiß, was er tut, wird das wohl nicht passieren.

LG
EF

Was hätte er denn deiner Meinung nach tun sollen???
Due Frau da stehen lassen???
Alleine????
Schutzlos den Autoritäten ausgeliefert???

Nicht in meiner Welt!!!

LG

Ja, ich glaube, dass es besser gewesen wäre !

Vielleicht nicht, wenn man nur an diesen Moment denkt, aber im Großen und Ganzen sicher.

Im Ãœbrigen ging es mir auch um die Sicherheit dieser Frau.

Schließlich hat P1 von P2 vor TF und EM eine Ansage bekommen. Ob das der tunesische Polizistenstolz aushält ?

EM´s Reaktion hätte auch meine gewesen sein können, aber die Frage ist, ob es so klug war, wie es sich im ersten Moment anhört.

Nishba

ich halte dies auch für das einzig richtige Verhalten in einer solchen Situation. Man darf nicht vergessen, daß jede Situation anders ist und daß es auch ein Unterschied ist, ob es sich um einen Residenten oder einen Touristen handelt.

Eines ist sicher, daß man als europäischer Mann so gut wie immer besser fährt, wenn man es auf eine begrenzte Eskalation ankommen läßt, denn die Gegenseite tut exakt dasselbe und schaut, wie weit sie damit kommen kann. Und dies ist umso wichtiger, wenn derjenige dort wohnt und eine etwas höhere Stellung als die eines "Touristen" einnehmen möchte. Wer in Tunesien lebt, wird wissen, was damit gemeint ist.

Ein Tip in diesem Zusammenhang - nicht immer geht "Eskalation" in Richtung körperlicher Drohung, offensiv zur Schau gestellte Intelligenz und Bildung kann oft sogar noch viel mehr bewirken, es kommt, wie oben gesagt, immer auf die konkrete Situation und die "Mitspieler" an.

...Ob das der tunesische Polizistenstolz aushält...

Das ist nicht das schlimme, denn das passiert dort in Firmen und Behörden jeden Tag. Ständig werden Leute runtergeputzt oder von höheren Rängen wird anders entschieden.
Gefährlich ist etwas anders, nämlich daß man auf jemanden treffen könnte, den es nervt, daß Europäer anders behandelt werden sollen als Tunesier bzw. der Ausländer nicht mag - und der nicht aus Schikane, sondern aus unverhohlener Feindschaft handelt. Mit einem solchen hatte ich es einmal zu tun und da kam es dann fast zum Showdown mit Fäusten und Schlagstock auf offener Straße, nachdem wir uns zunächst eine Weile lang gegenseitig mit Nettigkeiten in Stimmung gebracht hatten.

... ich hab mich grad mal ganz kurz in die Situation rein versetzt... denn mehr Zeit hatten TF und EM ja auch nicht...

Ich denke EM hatte eigentlich keine echte Chance, es richtig zu machen. Sein Verhalten ist für mich die vernünftigste Variante gewesen.

Wäre er sofort gegangen und hätte TF den P1 und P2 'überlassen', hätte TF gedacht/gesagt: "Weichei" (auf arabisch?)

Wäre EM geblieben und hätte P1 und P2 mit geballter europäischer Kraft gezeigt wo der Frosch die Locken hat, dann wäre die Situation mit Sicherheit eskaliert und TF hätte gedacht/gesagt: "Dämlicher Idiot" (kenne ich auf arabisch - schreib ich aber nicht)

Also war die Handlungsweise von EM - hinsetzen, abwarten, bei TF bleiben - für mich die vernünftigste Vorgehensweise, zumal ja keine Zeit blieb, eine Strategie zu erarbeiten.
Erinnert mich sehr an den Sitzstreik des Films "Blutige Erdbeeren"; fand ich aber damals schon gut.

Schönes Wochenende
SenoritaU2

Oben Genanntes trifft meines Erachtens auf jegliche Beziehungsvariante von TF zu EM zu - Partnerin, Freundin, Kollegin, Verwandte...

Es passiert nicht nur europ. Männern ( Touristen ), sonder auch ich als Frau wurde schickaniert, als meine Freundin und ich bei Douz in eine Verkehrskontrolle gerieten.

Ich schwanger und meiner Freundin aufgrund der Hitze sehr schlecht.Wir hatten uns verfahren und haben nur mit viel Glück wieder aus der wüste gefunden. Es ging allen sehr schlecht.

Leider hatte ich den Führerschein nicht dabei, da ich nicht damit gerechnet hatte zu fahren, was ich ja auch nicht getan hätte wenn es meiner Freundin nicht so schlecht gegangen wäre.

Wir wurden in der prallen Sonne festgehalten und sie liessen uns 1 Stunde stehen. Unsere Freunde wurden schickaniert und ausgefragt.

Am Ende drohten Sie uns mit Gefängnis, da bekam ich langsam Panik.

Ich sagte dass ich schwanger sei und auch mir langsam schlecht wird, wir hatten kein Wasser mehr. Das war Ihnen egal.

Ich war ja nur so eine dumme Touristin aus Djerba die mit 2 einheimischen Jungs in der Wüste unterwegs war!!

Als wir nicht mehr konnten gaben wir Ihnen 20 Dinar, Sie hatten wahrscheinlich das erreicht was Sie wollten und da durften wir gehen, nicht bevor Sie uns noch einen Wandkalender in die Hand gedrückt haben. ( wie nett )

Soviel zum Respekt gegenüber den Touristen die ja auch einen grossen Teil Geld nach Tunesien bringen.

LG Assia

Das Verhältnis von Frau und Mann hat damit eigentlich weniger zu tun - das ist vielleicht eher der Fall, wenn es um tunesische Männer geht. Zudem kann man sich, egal ob für Mann oder Frau, auch ganz gehörig in die Nesseln setzen, wenn man nämlich für jemanden eintritt, der ganz anders ist, als man es selbst glaubt.

Hier geht es mehr um ein prinzipielles "bis hierher und nicht weiter" bei jemandem, der keinen Gesetzesverstoß begangen hat, was auch allen Beteiligten klar ist; es handelt sich um eine Machtprobe, und nichts anderes. Und da kann es ganz fatal sein, wenn man aus Unsicherheit kuscht, so wie es die meisten Touristen tun.
Beim nächsten Zusammentreffen der beiden mit denselben Polizisten wurden sie übrigens völlig korrekt und geschäftsmäßig gegrüßt.

Nachdenklich oder besser ärgerlich stimmt doch eigentlich, dass es immer häufiger zu solchen Situationen kommt, egal in welcher Konstellation der "Mitspieler".


LG SenoritaU2

Im Sommer erst miterlebt:

Ein völlig betrunkener Tourist läuft pöbelnd zwei Tunesiern welche vom baden auf dem nachhauseweg sind hinterher. Er beschimpft sie mit extemen engl.Ausdrücken ala f++u usw.

Die zwei Männer erdulden dies eine Weile, dann dreht sich einer um und sagt dem Tourist er soll seine Klappe halten und sie in Ruhe lassen. Dieser provoziert weiter und wirft eine Plastikflasche auf den einen Tunesier.. dieser dreht sich um und "schupft" den touri etwas von sich,- in diesem Moment sieht das ein Verkehrspolizist, welcher angerannt kommt SOFORT extrem ausfallend wird den tunesier am Kragen packt, ein zweiter Polizist kommt, beide SCHLAGEN EXTREM auf den bereits am Boden liegenden Tunesier ein!!! Auf offener Straße.. Der Freund des tunesiers erklärte handefuchtelnd das er NIX gemacht hat u das ihn der Touri beleidigt hat usw..Sie schlugen immer weiter ein u es hat die Polizisten nicht interessiert. Es hatten sich eingige Menschen drumherum angesammelt welche alles Beobachtet hatten,,bis schl. jm zu dem Polizisten ist und gesagt hat: "hej was machst du da?? Du darfst keine Leute schlagen welche DICH nicht bedrohen" Du weißt was du machst ist verboten" etc.. Der Polizist schielte ihn an und meinte ob er wisse was er sage,,der andere Tunesier dann selbstsicher JA wisse er. und dann ließen sie von dem bereits blutenden Tunesier am Boden ab und stellten sich wieder wie wenn nix gewesen wär an den Kreisverkehr.... :-((

Das ist ja ganz übel Lyle!!!

Naja, wie ich schon schrieb - egal in welcher Konstellation...

LG
Senoritau2

Da fällt einem wirklich nichts mehr zu sein, einfach nur traurig sowas

LG Alina

Leider muss ich sagen, es ist aber so!!!!!

Das ist mir schon bewusst...
Finde es trotzdem immer wieder traurig, sowas zu hören sehen oder zu lesen...

LG Alina

Boa ey, da wird mir ja glei ganz schlecht man!

ja mir wurde es auch ganz anders,,bin richtig geschockt stehengeblieben und konnte nur dahin starren...Ich fand das so eine maßlose Ungerechtigkeit

Dazu fällt mir nur folgendes ein:

Druck erzeugt Gegendruck...

Wenn Menschen deren Aufgabe es ist, andere zu beschützen, täglich miterleben müssen, wie sie bei der Ausübung dieser Aufgabe, gedemütigt werden... dann kann nur sowas dabei rauskommen!

also ich versteh nicht so ganz worauf du hinaus willst,ich würde es jetzt so verstehen,dass die polizisten bei ihrer aufgabe die sie zu erfüllen haben tägl.gedemütigt werden?
Wenn du das so meinst, kannst du mir erklären von wem sie gedemütigt werden? Von Passanten wohl kaum? Zudem rechtfertigt das nicht,dass einfach willkürlich auf Leute eingeschlagen wird...

Korrekt.



Das habe ich auch nicht gesagt. Jedoch ist es öfters so, dass sie z. B. von ihren Vorgesetzten vorgeführt werden. Auch selbst miterlebt: Ein Polizist eilt einer jungen Frau (die definitiv nichts getan hat, außer hübsch auszusehen und von einem Typen belästigt wurde, der locker 20 Jahre älter war) zur Hilfe die sich schreiend aus den Händen eines Gröblings zu befreien versucht, der Gröbling zückt einen Ausweis und schreit den Polizisten an, er solle sich vom Acker machen, wenn er nicht im Knast landen will...



Ich habe nicht gesagt es rechtfertig deren Handeln... Lies meinen Beitrag bitte genau!

Das Druck Gegendruck erzeugt, ist nun mal eine wissenschaftliche Tatsache... von Rechtfertigung ist hier nicht die Rede. Eher davon, dass man von Menschen, die in ihrem Leben nur Willkür erfahren haben, nicht erwarten kann, dass sie sich für Recht und Ordnung einsetzen... Erziehungsmuster setzen sich nun mal leider fort... Will man dies verändern muss man an die Wurzeln des Problems vordringen... das Unkraut nur zu mähen, hilft leider wenig...

Im Übrigen hilft es nicht sich über ein Problem zu echauffieren, wer etwas ändern will, muss nüchtern und sachlich Ursachenforschung betreiben...

Natürlich ist es Unrecht, das bestreitet hier auch keiner... Und da nun mal feststeht dass es Unrecht ist, sollte man darüber nachdenken, was man daran ändern kann! Meine Meinung...

...Im Übrigen hilft es nicht sich über ein Problem zu echauffieren, wer etwas ändern will, muss nüchtern und sachlich Ursachenforschung betreiben...

die aber erst einmal damit beginnen muß, über solche Fälle zu berichten, damit überhaupt erkannt wird, daß dieses Problem existiert bzw. von anderen als Problem wahrgenommen wird.

Solange z.B. gesagt wird, das sei eine interne Angelegenheit, an der sich sowieso kein Ausländer stört und die keinen Ausländer betrifft, solange werden auch mit dem Tourismus beschäftigte Leute das nicht als ein entsprechendes Problem zur Kenntnis nehmen und nicht innerhalb von Tunesien thematisieren.

genau denn das wichtigste ist das saubere spiegelbild nach außen hin..
@faluta: ich hab ja auch nicht behauptet das du gesagt hast dass es recht ist was sie machen, sondern wollte nur aufzeigen das sich sicherlich kein normaler Passant trauen würde einem P. anzupöbeln oder die Meinung zu sagen,eben aus besagten Gründen.
Das Vorgesetzte P.auf den jüngeren herum hacken ist ja nichts neues, aber wo ist das bitte in Tn nicht der Fall,dass Vorgesetzte ihre Position schamlos ausnutzen? Das ist meiner Meinung nach ein anderes Problem was wie du sagst mit den Wurzeln der Erziehung durchaus sicher zusammenspielt. Aber versuchen Recht zu schaffen das andere, und wie frogger sagt wenn keine Ungerechtigkeit aufgezeigt wird u nicht darüber geredet wird,wird es auch wie all zu vieles einfach hingenommen..

Also, wenn ich mal einlenken darf...

Als ich letzes Jahr im August nach Monastir geflogen bin, hatten wir auch Massive Probleme mit Polizisten!
Der Taxifahrer-Freund und Muckl haben mich wie immer abgeholt und parkten auf dem Parkplatz!
Viele Taxen warten ja bei dem Ein-Austteig weg!

Naja jedenfalls angekommen am Auto standen plötzlich hinter uns 4 Polizisten. Der eine fragte mich nach meinem Ausweis und der andere wollte an meine Taschen!
Die andern zwei Polizisten sprachen Lautstark mit dem Taxifahrer und machten Probleme!

Letzendlich war es so, dass dieses Gespräch mit 100 Dinar Strafe und ner Verwarnung ausgegangen war - für den Taxifahrer!
Die Polizisten meinten, dass er nicht "privat" fahren dürfte und geschrien hat!
Dabei haben wir genauso wie alle andern bezahlt!
Meine Handtasche wurde bis aufs letzte Untersucht und auch mein Pass wurde 100mal gedreht!
Vom Auto aus konnte ich dann nur noch beobachten, wie Schatz und Freund sich mit Händen und Füßen mit den Pzisten stritten!

Wir haben überhaupt garnichts verbrochen.

EINFACH NUR SCHIKANE !!! SONST NIX !!!

ich glaube das mti dem privatfahren meinte dre P.so, dass er dein schatz dort abliefern darf gegen bez.(dann wär ja alles normaler taxibetrieb),aber sobald er wieder jm mitnimmt müsste er sich glaub ich in die taxiwarteschleife dort einreihen...
so wurde es uns mal erklärt..weiß aber nicht ob das stimmt

Ich würde gar nix untersuchen lassen - habe das sogar verweigert, als ein Polizist beim Einchecken im Flughafen ohne Grund in den Koffer gucken wollte. Der fragte nur, warum ich so ärgerlich sei, daß er da reingucken wollte ... und hat es dann gelassen.

Ich lasse es mir gefallen, daß bei einem bestimmten Verdacht etwas durchsucht wird, aber ohne jeden Grund, nur weil sich jemand langweilt oder wichtig vorkommt, bestimmt nicht.

Was das Taxifahren angeht, so ist "schwarzfahren" in der Tat strafbar, wenn aber ein Taxifahrer offiziell zum oder vom Flughafen fährt, gibt es kein Problem.