Prozess: Grausame Vorwürfe
Vierjähriger Junge schwer misshandelt
In zwei Fällen soll Hamza B. mit einem Stock auf die nackten Füße des Sohns seiner Freundin Kristina U. eingedroschen haben.

Hamburg. Der Grund: Angeblich hätte das Kind gelogen und in einem Café nicht still sitzen können. Zudem soll der 27-Jährige aus Tunesien dem Kind ein Gebräu aus Bier und Saft gegeben haben. Als der Kleine das Getränk erbrach, soll B. ihn gezwungen haben, das Erbrochene aufzulecken. In einem anderen Fall soll er ihn kalt abgeduscht und im Winter vor ein offenes Küchenfenster gestellt haben. Außerdem soll er seiner Freundin gedroht haben, das gemeinsame Baby aus dem Fenster zu werfen. Richterin Wendland schloss gestern die Öffentlichkeit von dem Prozess vor dem Harburger Amtsgericht aus. Es ginge um die "schutzwürdigen Interessen des Angeklagten". Das Urteil wird am Mittwoch gefällt.
http://www.abendblatt.de/hamburg/polizei...isshandelt.html

Was für [~~~~]öcher es doch so gibt, unglaublich, wie kann man so abgebrüht, herzlos (wie soll man es beschreiben?) sein?
Egal ob der Angeklagte nun aus Tn oder D oder aus einem anderen Teil der Welt kommt, das spielt keine Rolle. Ich finde es einfach nur traurig, wie man einem Menschen (noch dazu einem hilflosen) so etwas antun kann. Ich hoffe er bekommt eine gerechte Strafe.

dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Was wäre denn gerecht?
Ein Gutachten von einem Psych, dass aus dem Täter ein Opfer macht? Damit er dann ein paar Monate unter Beobachtung eingeschlossen wird und danach in eine 'ambulante' Therapie auf freien Fuß gesetzt wird?

Die Einzige gerechte Strafe für so etwas wäre m. E.: Auge um Auge, Zahn um Zahn...

wenn das für den einen oder anderen barbarisch oder politisch unkorrekt klingt.

Ich bin zweifache Mutter, und wenn ich so etwas nur höre, denke ich, ich könnte diesen Menschen mit meinen bloßen Zähnen zerfl.... Lassen wir das!

Es ist eine Schande, wie solche Wesen vor Gericht verhätschelt werden!

Hallo faluta,

als Mutter denke ich ähnlich wie Du,andererseits leben wir in einem Rechtsstaat in dem es gottseidank nicht mehr Auge um Auge zugeht.

Verbrechen an Kindern sind immer furchtbar und gehen ans Herz und wecken Rachegelüste. Unser Strafrecht basiert aber nicht auf Rache, sondern auf Resozialisierung und Bestrafung.
Der Typ wir begutachtet werden und wenn er nicht oder vermindert schuldfähig ist, dann kann er in der Psychiatrie landen, nachdem er seine Strafe im Knast abgesessen hat.

Es ist unbefriedigend, das stimmt, aber Willkür hat da dann auch weniger eine Chance, glaub ich.

Zum einen frage ich mich in solchen Fällen wo der Rechtstaat denn war, als diese schlimmen Dinge dem Kind angetan wurden? Ich meine ist es nicht eine Farce, wenn dem Täter die Rechte unseres Rechtstaats zu Gute kommen, das Opfer hiervon aber nichts zu spüren bekam?

Zum anderen: Sollte unser Rechtsystem, denn nicht auch darauf basieren den Schutzbedürftigen mehr Schutz zu gewähren???

Und jetzt frag mich bitte nicht wie! Das weiß ich nun auch nicht! Ich denke einfach: Solange es hierfür keine Patentlösung gibt, gehören solche Wesen einfach lebenslang ohne Möglichkeit einer verfrühten Begnadigung o.ä. weggesperrt! NIX mit Resozialisierung, denn dieses Recht hat man mit einer solchen Tat definitv verwirkt... DAS wäre wirklich das MINDESTMAß!

Ich kann mich nur Faluta anschliessen.

"Der" Rechtsstaat sind wir alle! D.h. daß jeder einzelne von uns gefordert ist, nicht wegzuschauen.

In diesem Artikel ist sogar davon die Rede, daß sich die Mutter wieder mit dem Typen versöhnt hat und man mittlerweile wieder zusammenlebt -

Sorry da kann man nur hoffen, daß denen die Kinder weggenommen werden und eine Mutter die sich von so einem Stück Sch..... wie diesem Mann nicht trennen kann, der kann man auch nicht helfen

Die Kinder tun mir leid

http://www.han-online.de/HANArticlePool/00000123ed9942800057006a000a00521803615c

Eine Kastration und Sterilisation wäre zumindest mal ein Anfang!

Wie ist es denn in Tunesien? Wäre dieser Fall dort überhaupt vor Gericht gekommen?
LG Simla

Dies ist ein leidiges Thema und man könnte ewig darüber diskutieren, wer (teil)schuldig ist.
Sicherlich hätte die Mutter schon früher einiges verhindern können, aber wir wissen ja das oft eine Hörigkeit dem Partne gegenüber herrscht, Ängste vor der Trennung jeglicher Art,... Klar kann man jetzt sagen, in D. wird der Frau geholfen, wenn sich sich Hilfe gesucht hätte (Frauenhaus usw.). Leider scheuen viele Frauen diesen Schritt z.B. aus Scham.

Ja, wir sind der Rechtsstaat. Vielleicht hätten Anghörige, Nachbarn, Freunde merken können, das in der Familie was nicht stimmt. Doch nun ist es leider auch so, das nach aussen oft eine heile Familie dargestellt wird, eben wieder aus Scham gescheitert zu sein und ähnlichem.


GERECHTE STRAFE: Hm, da hab ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt. Denn eine gerechte Strafe gibt es mit Sicherheit nicht. Denn was das Kind erleiden musste, ist selbst mit einer Kastration des Täters nicht wieder gut zu machen. Zumindest die psychischen Folgen bleiben (wenn nicht sogar körperliche).

Was man tun kann, damit sowas nicht geschieht??? Das ist eine schwere Frage, verhindern wird man es wohl nicht können. Aber vielleicht Anlaufstellen für Frauen mit gewalttätigen Männern mehr publizieren??? Vielleicht sollte man auch mehr auf die Kinder eingehen, die können ja manchmal mehr erzählen, was zu Hause abgeht (davon sind nun natürlich Babies und ganz kleine Kids schon wieder ausgeschlossen). Nee, also ich weiß es auch nicht wirklich, was man tun kann.

@ Simla
Heute ist ja die Gelegenheit durch Wahlen mitzubestimmen......
Übrigens, unter Adolf hat es schon mal Zwangssterilisationen gegeben. Möchtest du das wirklich und dann auch all das was danach kommt. Denn dazu müsste unser Grundgesetzt verändert werden.
Ich möchte weiterhin in einer Demokratie leben und nicht der Willür von Macht ausgesetzt sein.
Die grausame Tat ist nicht zu entschuldigen und erfordert eine harte Strafe.

Ich habe schon gewählt.


Dies zu kommentieren wäre wohl jeder Buchstabe Verschwendung.

Mir ging es darum, dass es klar sein sollte, dass es in Tunesien anders laufen würde.
LG Simla

Dem würde ich zustimmen, WENN es sich nur um ihr eigenes Leben handeln würde. Aber es geht verdammt nochmal um das Leben ihres Kindes !!

Ich kann und werde nie verstehen, warum das Leid der Kinder die Mütter nicht dazu bringt, sich von SO ETWAS zu trennen...

Wenn der Typ meine Tochter angefasst hätte, hätte ER ausgelitten !!

Ja es redet sich leicht, wenn mann nicht drinsteckt, aber das Wohl meines Kindes hat immer Priorität ! Und wenn die Mutter das Leiden des Kindes aus "niedrigen Beweggründen" (so nenne ich das Hängen am Lebensgefährten) toleriert gehört sie für mich genauso bestraft !

Punkt !

Nishba

Ja das ist ja auch keine Demokratie.

Und wie würde es in Tunesien laufen ? Meinst du dort wäre es gar nicht publik geworden, weil es "normal" ist. Oder es hätte Selbstjustiz gegeben ?

LG
Nishba

"Ich möchte weiterhin in einer Demokratie leben und nicht der Willür von Macht ausgesetzt sein."

Aber diese Kinder sind der Willkür der Macht ausgesetzt und müssen geschützt werden!!!

Ich geh noch weiter und fordere das auch die Leute die immer weggucken - das geht uns ja nichts an - bestraft werden können, wenn die Beweislage es zuläßt!!!!

Ich erinner da gern nochmal an den "Schulthread". Auch dort werden Kinder, nach Wunsch, noch geschlagen.
LG Simla

Es gibt ein Kinderschutzgesetz und das wird in der Regel auch angewendet. Jeder kann zum Jugendamt gehen und Beobachtungen (Gewalt an Kinder usw.)bekanntgeben. Nur wie soll man Menschen zwingen, dies auch immer zu tun.

Ja, DU denkst so, ICH denke so und viele andere denken so, aber leider gibt es auch genügend Frauen, (die wohl bevor sie in einer solchen Situation gesteckt haben, ebensso dachten) die an so einem Kerl hängen. Für mich ist es krankhaft. Klar denkt man sich muss diese Frau bestraft werden, aber wer weiß ob sie nicht selber auch schon dadurch genug gestraft ist. Es gibt natürlich auch die Frauen, deren ihre Kinder egal sind...diese gehören natürlch bestraft.

Man müsste einfach ein besonders die auffälligen Familien kontrollieren, aber da fängt es ja schon an....wo fängt eine Problemfamilie an, wo hört es auf? Zumal ich ja schon mal schrieb, das es oft nicht leicht zu erkennen ist.

Danke Simla! Ein guter Anfang... auf dieser Grundlage lässt sich was aufbauen!


Über die aktuelle Gesetzeslage bin ich mir nicht so sicher. Zu Zeiten von Bourguiba wurde ein Dekret erlassen indem Kinderschänder nach einem ordentlichen Prozess nur eine Strafe zu erwarten hatten: Die Todesstrafe.

BenAli versucht sich ja mit A.I. gutzustellen.... Wer weiß vielleicht hat er dieses Dekret aufgehoben und es werden nur noch Regimegegner zum Tode verurteilt...

oooops mein Beitrag ist nicht geändert worden, hier nochmal:


Danke Simla! Ein guter Anfang... auf dieser Grundlage lässt sich was aufbauen!

Nun, das hängt von der Familie der Frau ab, würde ich behaupten. Solch grausame Taten werden auch in Tunesien nicht geduldet. Sicher ist man dort lockerer was das Schlagen von Kindern angeht, aber Misshandlung ist auch dort ein nogo! Ich würde sogar so weit gehen, dass dem Kind wahrscheinlich nicht soviel Leid geschehen wäre, denn dort mischen sich die Menschen ein, man schaut nicht weg! Das ist manchmal zwar lästig, in einer solchen Situation dann wieder absolut korrekt. Wenn die Familie der Frau dann zudem noch sehr streng ist, kann es passieren dass ein solches Wesen den Weg zum Gericht nicht mehr erlebt. Das ist übrigens keine Seltenheit. Selbstjustiz ist in Fällen von Kindesmisshandlung bzw. Kinderschändung in TN nicht unüblich und wird zudem vor Gericht als Notwehr gewertet.
Über die aktuelle Gesetzeslage in solchen Fällen bin ich mir nicht so sicher. Zu Zeiten von Bourguiba wurde ein Dekret erlassen indem Kinderschänder nach einem ordentlichen Prozess nur eine Strafe zu erwarten hatten: Die Todesstrafe.

BenAli versucht sich ja mit A.I. gutzustellen.... Wer weiß vielleicht hat er dieses Dekret aufgehoben und es werden nur noch Regimegegner zum Tode verurteilt...

Auch wenn es nicht das gleiche ist, aber hier geht es um Vergewaltigung an einem 13jährigen Kind..........Politiker aus Frankreich und Polen setzen sich für den ein......

*unglaublich* Simla

http://de.news.yahoo.com/26/20090928/polanski_freilassung_anwalte.html

Roman Polanski hin oder her! Er war damals 46 und das Kind 13... Von wegen öffentlich verziehen... Sowas gehört bestraft, Punkt!

Grrrr...

Ja, die 70er, das waren noch Zeiten - da bin ich noch mit meiner 15jährigen Freundin in einen dreiwöchigen Urlaub in Frankreich gefahren, natürlich versehen mit einer Bescheinigung der Eltern, die mir die Erziehungsgewalt übertrugen (jawoll!) ... aber die hat kein Grenzbeamter und kein Polizist jemals sehen wollen. Heute dagegen würde man vermutlich schon vor dem Verlassen von Deutschland als Raubschänder verhaftet und exekutiert...

Die Dame, die damals das Techtelmechtel mit Polanski hatte, möchte es übrigens auch gerne, daß der Fall zu den Akten gelegt wird und hat das in den USA auch schon beantragt gehabt, denn alle paar Jahre wirbelt das wieder hoch und jedermann interessiert sich dann wieder für Sie (heute 45 und verheiratet mit Kindern, lebt in Hawaii), das findet sie gar nicht gut und das kann man auch verstehen.

Die Strafe, die ihn erwarten könnte, liegt übrigens bei 4 Jahren Haft, damals wären es noch viel weniger gewesen, weil er bereits einen entsperchenden Handel mit dem Staatsanwalt abgeschlossen hatte, dann aber noch vor der Verhandlung die USA verlassen und seitdem nicht wieder betreten hat.
Ende letzten Jahres hatte er Kontakt mit der amerikanischen Justiz aufgenommen, um den Fall zu einem Abschluß zu bringen - wer weiß, vielleicht hat er ja dadurch den Stein wieder ins Rollen gebracht gehabt...