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Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Frogger] #319147
09/11/2009 12:05
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Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319175
10/11/2009 10:33
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Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe Pandemrix® und Focetria®, enthalten als Adjuvans (Impfverstärker ) Squalen.

mmmhhhh....also haben die Geimpften dann alle früher oder später die "Golfkriegskrankheit"?

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319188
10/11/2009 16:04
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Wie soll man das sagen? Auch 20 Jahre nach dem "Golfkrieg" gibt es über die Gründe für die Krankheiten, die dort stationierte Soldaten befallen hat, lediglich mehr oder weniger wahrscheinliche Vermutungen (u.a. auch "Squalen") und keine Beweise.

Das Problem ist es natürlich, daß bestimmte Substanzen noch keine hinreichende Testphase hinter sich haben (AS03 und MF59 sind z.B. in den USA wegen fehlender Tests nicht zugelassen), umso schwieriger wird die ganze Sache aber dadurch, daß ein "Mix" von Substanzen zum einen völlig unerwartete Ergebnisse haben kann und diese womöglich erst nach Jahren auftreten (was man logischerweise auch erst nach Jahren feststellen kann).

Die Impfstoffe in Europa sind schnell und in großer Menge verfügbar gewesen, weil man ein Vogelgrippeserum genommen hatte und einfach den Vogelgrippe-Teil durch den Schweinegrippe-Teil ersetzt hat, dadurch umging man die Zulassung des Gesamtpräparates.
Um es in einem Bild auszudrücken - ein Auto wird getestet und für sicher befunden, dann geht der Hersteller hin und tauscht ein Teil (z.B. die Sitze) gegen andere aus und es wird erst einmal angenommen, daß das Auto an sich auch danach noch sicher ist, bis das Auto dann auch mit den neuen Sitzen getestet wurde.
Diese Form der Zulassung wurde in einer Vereinbarung mit Pharmaherstellern gewählt, um bei einer potentiellen Pandemie schnell genug Impfstoffe zur Verfügung haben zu können, ohne diese zunächst vollständig und in genau dieser Zusammensetzung testen zu müssen. Daß dies nicht ohne Risiko ist, beweist die Tatsache, daß die Pharmahersteller sich eine Freistellung von der Schadensersatzpflicht haben zusichern lassen.

Schließlich - bei Folgeschäden, die erst nach Jahren auftreten, wird es extrem schwierig sein, eine Kausalität (also einen ursächlichen Zusammenhang) nachzuweisen, da werden bei etwaigen Schäden dann u.U. andere Ursachen vermutet, was in einer Zeit, wo eine wachsende Vielzahl von Medikamenten, Nanosubstanzen, Umweltgiften und Nahrungsmitteln einen Einfluß auf Menschen hat, nicht verwunderlich ist.

Es läuft, wie ich schon schrieb, auf eine reine Glaubensentscheidug hinaus: GLAUBT man es, daß die Impfung weniger Schäden verursacht, als eine Infektion durch den Schweinegrippe-Virus, oder GLAUBT man es nicht.

(Ich schreibe hier "Schweinegrippe", weil die offizielle Bezeichnung "neue Grippe" nicht ohne Komik ist, denn im nächsten Jahr heißt eine andere Grippe dann wohl "neuere Grippe", "ganz neue Grippe" oder "wirklich neue Grippe"?)

Zur Wahrscheinlichkeitsabschätzung: Nimmt man die Zahlen aus Australien zur Hilfe (wo es jetzt ja Frühling ist, also der Winter gerade vorbei ist) und projiziert diese auf Deutschland, so ist wohl etwa mit einer Todesrate von 25-30 Kindern während des Winters zu rechnen.
Die Frage, die man sich stellen muß, ist also die, ob man GLAUBT, ob diese vermutete Todeswahrscheinlichkeit höher ist, als die Wahrscheinlichkeit des Todes durch Impfschäden, die man allerdings wegen der fehlenden Erfahrungswerte noch überhaupt gar nicht beziffern kann.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Frogger] #319189
10/11/2009 17:07
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Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Nela] #319195
10/11/2009 20:12
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Bei meinem Kind sind schon 2 Schweinegripperkranke in der Klasse.
Das Gesundheitsamt handelt erst, "wenns ein paar mehr sind".
LG Simla

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319202
10/11/2009 22:45
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Die Franz. Schule in La Marsa ( Paul Verlaine ) hat bis zum 17ten zu, wegen Schweinegrippe.

LG

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110209] #319210
11/11/2009 08:39
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ENDLICH! Jetzt auch die Grippe für Reiche!

In Dänemark wurde auf einer Nerzfarm eine neuartige Grippe entdeckt. Die hat sich bisher allerdings noch nicht auf Menschen ausgedehnt. Man darf spekulieren: wenn die sich ausbreitet, vermutlich aber erst nachdem alle Menschen gegen die Schweinegrippe geimpft wurden, dann werden wohl extrateure Impfungen fällig und in Ägypten werden alle Nerzmäntel vernichtet. Und in dem Medien wird bestimmt propagiert, daß es gesünder ist, im Winter nackte Haut statt Pelz zu tragen.

Auch Truthähne sind jetzt schon von der Schweinegrippe befallen, da wird sich wohl ein großer Truthahn-Impf-Markt auftun, denn in den USA werden gerne Truthähne verspeist, entsprechend viele dieser Tiere gibt es dort auf Farmen.

Und wenn alles nichts mehr hilft, um neue Impfanlässe zu erzeugen, dann vielleicht dies: Die "Experten" der WHO warnen davor, daß sich Grippeviren zukünftig zwischen diversen Tiere und Menschen hin-und herbewegen können und damit ein ständig neuer Quell der Virenkombination entsteht. smile

Nachbemerkung:
An der Horrorkrankheit "Vogelgrippe" sind, zwischen 2003 und dem heutigen Tage, 262 Menschen gestorben. Wieviele in diesen 6 Jahren zusätzlich beim Lesen und Hören der Nachrichten in den Medien vor Aufregung einem Herzschlag erlegen sind, wurde leider nicht erfaßt.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319211
11/11/2009 08:44
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Original geschrieben von: Simla
Bei meinem Kind sind schon 2 Schweinegripperkranke in der Klasse.
Das Gesundheitsamt handelt erst, "wenns ein paar mehr sind".

...seit heute sind es 3

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319212
11/11/2009 08:45
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Oh, Deines ist jetzt auch dabei?

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Frogger] #319213
11/11/2009 08:49
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Nein, das hat keine Zeit.....schreiben bis Weihnachten endlos viele Arbeiten, da fehlt man nur ungern grin und mit einer "Erkältung" geht man ja auch nicht zum Arzt.
LG Simla

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319214
11/11/2009 08:51
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Ich bin der Meinung, dass man im Moment auch mit einer Erkältung zum Arzt gehen sollte.......denn es könnte ja auch was Anderes sein.

Ich möchte nicht wissen, wie hoch die Dunkelziffer der Schweinegrippe ist, denn es gibt sicher etliche Menschen, die gar nicht zum Arzt gehen........

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Cheker] #319215
11/11/2009 08:55
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Original geschrieben von: Cheker
Ich bin der Meinung, dass man im Moment auch mit einer Erkältung zum Arzt gehen sollte.......denn es könnte ja auch was Anderes sein.

Ich möchte nicht wissen, wie hoch die Dunkelziffer der Schweinegrippe ist, denn es gibt sicher etliche Menschen, die gar nicht zum Arzt gehen........


Würde ich auch nicht tun - denn mit Arzt dauert die Grippe 1 Woche, und ohne Arzt dauert sie 7 Tage.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Frogger] #319218
11/11/2009 08:57
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Super Einstellung!

Und munter die Erkältungsviren oder Grippeviren unter der Menschheit und den Kollegen verteilt.

Aber das kann ja jeder machen, wie er möchte.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Cheker] #319219
11/11/2009 09:01
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Original geschrieben von: Cheker
Ich bin der Meinung, dass man im Moment auch mit einer Erkältung zum Arzt gehen sollte.......denn es könnte ja auch was Anderes sein.

Wir sind geimpft, aber vermutlich zu spät.

Alle die ich persönlich kenne, die an Swinflu erkrankt sind, haben von den Auswirkungen her nur eine leichte Grippe. Viele können es sich nicht leisten krank zu sein, ist leider so.
LG Simla

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319221
11/11/2009 09:03
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Klar kann man es sich heute nicht leisten krank zu sein, wir sind ja eine Leistungsgesellschaft....aber im Moment sollte man zumindest abklären lassen, was man hat.

Aber wie schon gesagt: das kann ja jeder für sich halten, wie er möchte.......

Wobei ich es IMMER sehr ätzend finde, wenn ich einem Kollegen gegenüber sitze, der mich vollniest, vollrotzt....

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Cheker] #319224
11/11/2009 09:09
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Original geschrieben von: Cheker
Super Einstellung!

Und munter die Erkältungsviren oder Grippeviren unter der Menschheit und den Kollegen verteilt.

Aber das kann ja jeder machen, wie er möchte.


Wenn man Grippe, Erkältung, grippalen Infekt hat, bleibt man zuhaus und geht nicht Viren und Bakterien verteilen <g>.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319225
11/11/2009 09:12
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Original geschrieben von: Simla
Original geschrieben von: Cheker
Ich bin der Meinung, dass man im Moment auch mit einer Erkältung zum Arzt gehen sollte.......denn es könnte ja auch was Anderes sein.

Wir sind geimpft, aber vermutlich zu spät.

Alle die ich persönlich kenne, die an Swinflu erkrankt sind, haben von den Auswirkungen her nur eine leichte Grippe. Viele können es sich nicht leisten krank zu sein, ist leider so.
LG Simla


Es gibt noch überhaupt keine Untersuchungen zur Inzidenz der Immunität, es kann nämlich gut sein, daß ein hoher Prozentsatz von Menschen immun ist, denn sonst wäre die Ausbreitung viel rasanter gewesen. Insofern kann es eine Menge Überträger geben, denen man es gar nicht anmerkt.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Frogger] #319230
11/11/2009 09:32
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Antwort auf:
es kann nämlich gut sein, daß ein hoher Prozentsatz von Menschen immun ist, denn sonst wäre die Ausbreitung viel rasanter gewesen. Insofern kann es eine Menge Überträger geben, denen man es gar nicht anmerkt

Mal abgesehen davon, dass man bereits in der Inkubationszeit (die im Fall der Swineflu 1-4 Tage beträgt) andere anstecken kann, also noch bevor man selber Symptome entwickelt hat und erkennbar krank ist.


Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319297
12/11/2009 09:13
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Bei meinem Kind sind schon 2 Schweinegripperkranke in der Klasse.
Das Gesundheitsamt handelt erst, "wenns ein paar mehr sind".

...seit heute sind es 3

......7

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319298
12/11/2009 12:22
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Ach du grüne Neune!
Mini auch ? Anzeichen ?


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: Ta7funa] #319299
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Jo, auch Mitglied. Tolle Impfung.

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319300
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Oh man das tut mir wirklich leid... frown
Das fragt man sich doch echt was die Impfung bringt oder...?


Im leben gibt es viele Kopien aber nur wenig Originale!
Viva la Tunisie 14.01.2011
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Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319301
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Nochmal zum Verständnis - trotz Impfung erkrankt???

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: senoritau2] #319302
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Ja, hat sich aber wohl "überschnitten".

Re: "Schweine grippe" und Schulen in Tn. [Re: LOE110119] #319303
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frown Mist. Na das wird dann sicher noch einigen Leuten so ergehen.
Gute Besserung für Mini.
LG

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