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Re: Warum?
[Re: Hayati]
#275873
28/09/2008 18:08
28/09/2008 18:08
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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...die einem Mod./Admin zur Verfügung stehen durchaus ermöglichen, diesen zu ermitteln...
Nein, das definitiv nicht, denn dazu müßte man den "Besitzer" einer IP zu einem genauen Zeitpunkt kennen (und selbst dann könnte der noch einreden, daß er z.B. ein offenes WLAN betrieben hatte und denjenigen, der es z.B. von der STraße aus mitbenutzt hat, nicht kennt). Da es sich bei dem Angebot auch nicht um ein proprietäres Client-Programm handelt, fällt auch die Möglichkeit weg, zumindest den Computer zu identifizieren (auch wenn man nicht weß, wer ihn benutzt hatte).
Umgekehrt kann der Benutzer seine IP natürlich aktiv verschleiern (Proxy-Kaskade, Mixer), so daß er, falls er nicht erkannt werden will, dies effektiv verhindern kann.
Allerdings ... könnte man die Beiträge mit einem semantischen Analyseprogramm analysieren und mit großer Wahrscheinlichkeit sagen können, welche Beiträge von demselben Autor geschrieben wurden - doch das war's auch.
Falls man eine größere Sicherheit will, muß man den Bereich des "gewöhnlichen" Internets und der http-Protokolle verlassen und proprietäre Programme verwenden, ebenso, wie man sich nicht in jedem Lokal an jedem Tisch über jedes beliebige Thema unterhält, sondern u.U. Orte aufsucht, an denen man "unter sich" ist oder andere Anwesende gleich erkennen/identifizieren kann.
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Re: Warum?
[Re: Frogger]
#275874
28/09/2008 18:13
28/09/2008 18:13
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Hayati
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...die einem Mod./Admin zur Verfügung stehen durchaus ermöglichen, diesen zu ermitteln...
Nein, das definitiv nicht, denn dazu müßte man den "Besitzer" einer IP zu einem genauen Zeitpunkt kennen (und selbst dann könnte der noch einreden, daß er z.B. ein offenes WLAN betrieben hatte und denjenigen, der es z.B. von der STraße aus mitbenutzt hat, nicht kennt). Da es sich bei dem Angebot auch nicht um ein proprietäres Client-Programm handelt, fällt auch die Möglichkeit weg, zumindest den Computer zu identifizieren (auch wenn man nicht weß, wer ihn benutzt hatte).
Umgekehrt kann der Benutzer seine IP natürlich aktiv verschleiern (Proxy-Kaskade, Mixer), so daß er, falls er nicht erkannt werden will, dies effektiv verhindern kann.
Allerdings ... könnte man die Beiträge mit einem semantischen Analyseprogramm analysieren und mit großer Wahrscheinlichkeit sagen können, welche Beiträge von demselben Autor geschrieben wurden - doch das war's auch.
Falls man eine größere Sicherheit will, muß man den Bereich des "gewöhnlichen" Internets und der http-Protokolle verlassen und proprietäre Programme verwenden, ebenso, wie man sich nicht in jedem Lokal an jedem Tisch über jedes beliebige Thema unterhält, sondern u.U. Orte aufsucht, an denen man "unter sich" ist oder andere Anwesende gleich erkennen/identifizieren kann. Wir reden von durchschnittlich begabten Usern auf beiden Seiten eines Forums/Chats und daher sind solche Schritte eher bei sensibleren Themen/Personenkreisen denkbar.. man sollte die Kirche(wahlweise Moschee oder Synagoge)schon noch im Dorf lassen .. wenn sich almdingsda einloggt unter Hilger sehe sogar ich das.. 
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Warum?
[Re: Anwar08]
#275878
28/09/2008 18:24
28/09/2008 18:24
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...Da du dich ja bestimmt zu den ersten zählst, gibt es deinen Argumenten nichts weiter hinzuzufügen, ausser darin steckt an sich schon eine Form von Machtgefühl...
Ich habe Zitate von bekannten Persönlichkeiten kommentarlos untereinandergestellt, was Du in Deiner Phantasie daraus zu machen versuchst, ist Deine Sache. :-)
...Es muss aber auch gesagt werden, dass auch im Namen von Rechtsstaaten Zensur ausgeübt wird, einfach auf andere Art, dass auch atheistische Staaten in den letzten Jahrzehnten in dieser Hinsicht ja die Schlimmsten sind...
Selbstverständlich, letztlich dreht sich alles um Macht, Einfluß und Geld und das Dummhalten der Regierten (der Trick an der ganzen Sache, egal ob es Staatsvolk oder Religionsvolk ist, ist immer derselbe - nur mit einer hinreichend großen Menge von Un- und Schlechtinformierten funktioniert die Sache, selbst eine Demokratie würde scheitern, wenn alle Personen darin einen hohen Informationsstand hätten) - in den Staaten, in denen Religion eine Rolle spielt, gibt es nur eben noch eine ZUSÄTZLICHE Schicht von Personen, bzw. Personengruppen, die mit am Rad drehen und/oder eine Doppelfunktion ausüben, bei "göttlichen" Gesetzen kommt es hinzu, daß die Entität Legislative fehlt und Exekutive und Judikative in derselben Personengruppe vereint sind, dazu dann addiert die weltliche Macht, die sich womöglich noch auf göttliches Erbe stützt und Du hast einen totalitären Staat par excellance - und zwar völlig unabhängig davon, ob die Religion keinen, einen oder viele Götter kennt.
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Re: Warum?
[Re: Hayati]
#275881
28/09/2008 18:28
28/09/2008 18:28
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...bei sensibleren Themen/Personenkreisen denkbar...
nun, einige Vorgänge, von denen ich Kenntnis habe, muß ich schon als sehr sensibel bezeichnen, denn sie haben greifbare Nachteile für das Leben der Betroffenen erbracht.
...man sollte die Kirche(wahlweise Moschee oder Synagoge)schon noch im Dorf lassen...
Und dann am Ende durch die eintretende Gewöhnung nicht mehr zu erkennen, wo die Grenze liegt. Probleme werden ja auch nicht durch den "gewöhnlichen Benutzer" erzeugt, sondern in den meisten Fällen durch Vorsatz, und wer schon etas "falsches" tut, der wird sich zumindest bemühen, sich dabei nicht erwischen zu lassen. :-)
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Re: Warum?
[Re: Frogger]
#275885
28/09/2008 18:36
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Hayati
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...bei sensibleren Themen/Personenkreisen denkbar...
nun, einige Vorgänge, von denen ich Kenntnis habe, muß ich schon als sehr sensibel bezeichnen, denn sie haben greifbare Nachteile für das Leben der Betroffenen erbracht.
...man sollte die Kirche(wahlweise Moschee oder Synagoge)schon noch im Dorf lassen...
Und dann am Ende durch die eintretende Gewöhnung nicht mehr zu erkennen, wo die Grenze liegt. Probleme werden ja auch nicht durch den "gewöhnlichen Benutzer" erzeugt, sondern in den meisten Fällen durch Vorsatz, und wer schon etas "falsches" tut, der wird sich zumindest bemühen, sich dabei nicht erwischen zu lassen. :-) Zeitweise Gewöhnung vielleicht, aber es entstehen sensible Punkte, die immer wiedermal aufbrechen können.. also ist zu erwarten, das bestimmte Fragen etc. immer wieder hochkommen.. manchmal auch im wahrsten Sinne des Wortes .. und mit dem nicht erwischen lassen.. das stimmt schon in vielen Fällen, aber es kann auch passieren, das 2 Leute sich vorsätzlich beharken und es nur vor der offiziellen "Leserschaft" so aussehen lassen wollen, als ob das nix persönliches wäre. Auch schon dagewesen. Am Ende isses wurscht.. mir jedenfalls. Denn man sieht/liest/merkt, das sich nichts ändern wird/soll oder kann.. also.. mitlachen und fertisch. 
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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