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Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: AliBaba] #274394
18/09/2008 02:34
18/09/2008 02:34
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almourabit Offline
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 Antwort auf:
Hi,

richtig heißt es: "Ihr sollt kein Aas essen - dem Fremdling in deinem Tor magst du es geben, daß er's esse oder daß er's verkaufe einem Ausländer; denn du bist ein heiliges Volk dem HERRN, deinem Gott. Du sollst das Böcklein nicht kochen in der Milch seiner Mutter." 5. Mose 14,21 (Luther)

LG, Alibaba



Was heisst das? Heisst , dass was CandelaNeu geschrieben hat, falsch ist?

Und was hast du neues mitgebracht. Beide sagen fast das gleiche. Ein Jude oder auch Christ( nach Christus weil er gesagt hat, dass alles was in AT übernommen werden soll) darf kein Aas essen aber zu Fremden( hier nicht Jude gemeint aber der als Nachbar sein kann oder in der Nähe hauptsache in der gleichen Stadt) oder einen Ausländer( der soll auh kein Jude sein) darf verkauft werden.

Das ist das gleiche wie beim Zinsen.

Du hättest uns einbeschen besser erklären, was du mit " richtig heisst es" meinst. Weil beide sind aus der Bibel zitiert wurde.

Der unterschied liegt daran, dass du aus Luther-Bibel zitiert hast aber CandelaNeu aus alt-Bibelwerk. Hier ist der Link du kannst nachkontrolieren.

http://alt.bibelwerk.de/bibel/at/mos5014.htm



Hier ist noch zumbeispiel aus Bibelgeselschaft

14:21 Verendete Tiere dürft ihr nicht essen. Ihr könnt sie den Fremden geben, die bei euch leben, oder an Ausländer verkaufen. Ihr aber seid ein heiliges Volk, das der Herr, euer Gott, für sich ausgesondert hat. Ihr dürft ein Böcklein nicht in der Milch seiner Mutter kochen.

Ãœbrigens Aas ist die leiche ein gestorbene Tier( Verfauelt ist oder nicht spielt keine Rolle)

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almourabit] #274462
18/09/2008 21:31
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Ãœbrigens Aas ist die leiche ein gestorbene Tier( Verfauelt ist oder nicht spielt keine Rolle)

Aber wenn man Fleisch von geschächteten Tieren ist, ist das auch Fleisch von einer Leiche. Ich mein', Moslems essen doch nicht lebendige Tiere.

Im übrigen würde ich das wieder als Regel auffassen, um Menschen vor Schaden zu bewahren, damit eben niemand Fleisch isst von kranken Tieren, oder bereits verdorbenen.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Belly] #274464
18/09/2008 21:47
18/09/2008 21:47
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Kayla Offline
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Hallo Belly

 Antwort auf:

Aber wenn man Fleisch von geschächteten Tieren ist, ist das auch Fleisch von einer Leiche. Ich mein', Moslems essen doch nicht lebendige Tiere.


Du wirst sehen, man wir dich eines Besseren belehren.Totes Fleisch ist nicht gleich totes Fleisch! Das verstehen wir ( Nichtmuslime) eben nicht. Glaub mir,solche Diskussionen kenne ich bis.......

LG

Kayla

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Belly] #274469
18/09/2008 22:50
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Ach so, sorry das wusste ich nicht. Dann erkläre uns bitte, warum sie selber nicht essen dürfen?

 Antwort auf:
Im übrigen würde ich das wieder als Regel auffassen, um Menschen vor Schaden zu bewahren, damit eben niemand Fleisch isst von kranken Tieren, oder bereits verdorbenen.


Was meinst du mit dem Wort "Menschen " hier.

Heisst Menschen für dich nur Juden und die andere(die kein Juden sind) sind in der Tat keine Menschen. Wie ich schon verstehe bezieht sich die Beschränkung nur auf den Juden nicht auf den Ausländer und den Fremden.

Bestimmt sieht du mit kayla die Sache anderes. Dann belehrt ihr mich bitte . Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir die Zitat erklären würdet.

Man kann immer lernen


Last edited by almourabit; 18/09/2008 22:50.
Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almourabit] #274470
18/09/2008 23:06
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 Antwort auf:


Bestimmt sieht du mit kayla die Sache anderes. Dann belehrt ihr mich bitte . Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir die Zitat erklären würdet.



Wann habe ich denn wo und was zitiert?


 Antwort auf:
Man kann immer lernen


Ich bezweifle, dass ich dir was lehren kann, resp. dass du von mir was annehmen würdest.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Shams08] #274477
19/09/2008 00:10
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Hallo alle,

du meine Güte,
ja auch laut der Bibel ist, wie hier schon zitiert,
einerseits verboten, andererseits dann auch wieder nicht.

Auch in der Bibel ist ein Fasten angeordnet.

Auch die Christen haben im Rahmen der sogenannten Kreuzzüge gemeuchelt und gemordet.
Heute sprengen sich die mosl. Attentäter sich und andere in die Luft usw.
Hat es also alles schonmal gegeben.

Nur wir, die westliche Welt wir haben uns fortbewegt,
sind nicht da stehen geblieben wo der Islam grösstenteils heute nocht steht.

Ich kann nur sagen Gott sei Dank.

Gruss Suzann

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Barbara] #274480
19/09/2008 00:26
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Inwiefern genau hat sich die westliche Welt fortbewegt????

Nicht vergessen: Es gibt nur eine Welt. Wo Sonne ist, das ist auch ein Schatten und auch umgekehrt...

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Anwar08] #274481
19/09/2008 00:39
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Hallo Anwar,

Welt,
jedes Wort auf die Goldwaage legen?
Du weist genau wie es gemeint ist.

Fortbewegung,
wenn wir uns nicht im Laufe von etlichen Jahren fortbewegt ,weiterentwickelt hätten, würden wir genau da stehen wo der Islam heute steht.

Siehe bspw. Thema Frauen im Koran und der Bibel.

In beiden steht,
nicht genau in diesem Wortlaut,
"gehorchen sie nicht ,so züchtigt sie"
Um direkt vorzuzbeugen, in allen Ländern werden Frauen von ihren Männern "gezüchtigt".
Aber in welchen Ländern geschieht es mit Rechtfertigung des heiligen Buches?

Nur ein Beispiel.
Vieles was im Islam laut des Koran heute noch immer gelebt und ausgeführt wird war vor zig Jahren im Christentum auch nicht anders.



Gruss Suzann

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Barbara] #274482
19/09/2008 00:55
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Nochmal Hallo,

Oder Aber den "Schleier über die Brust ziehen"
Noch heute verstehen einige darunter sich vollends verhüllen zu müssen. Während andere dagegen heute auslegen sich züchtig und nicht freizügig zu kleiden.
Weiterentwicklung also.

So einiges was sich in den einzelnen mosl. Ländern u. a. aus dem Koran an Sitten, Gebräuchen hervorgetan hat, war auch hier vor nicht geraumer Zeit anders.
Und genau so wie es man bereits auch heute in einigen mosl. Ländern beobachten kann, gab es im Laufe der Jahre auch hier eine Veränderung.
Nur eben halt etwas schneller.


Gruss Suzann

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Barbara] #274485
19/09/2008 01:13
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Suzann du bist süüüüüüüüüüüüüüüß

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almourabit] #274494
19/09/2008 04:19
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Aas ist die leiche ein gestorbene Tier
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Gibt es auch Leichen von nicht gestorbenen Wesen? :-)

Gemeint ist hier natürlich, daß man nicht "von selbst" gestorbene Tiere essen soll, weil die ja meistens deshalb tot sind, weil sie krank waren.

Ein geschlachtetes (getötetes) Tier hingegen kann verzehrt werden.

Sinn dieser Regelung ist in der Tat, daß verhindert werden sollte, daß jemand an Krankheiten (auch wenn man es u.U. nicht erkennen konnte - doch es gab ja einen Grund, warum das Tier nun tot war) verendete Tiere aß.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Barbara] #274495
19/09/2008 04:23
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Vieles was im Islam laut des Koran heute noch immer gelebt und ausgeführt wird war vor zig Jahren im Christentum auch nicht anders.
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Kein Wunder, die prinzipielle Lehre stammt ja auch aus derselben Gegend und Zeit und richtete sich an ähnliche Empfänger, alle drei Religionen entstanden auf der arabischen Halbinsel und alle drei basieren wiederum auf früheren indischen und persischen Lehren, die es aber selbst nicht vermochten, sich kulturübergreifend zu entwickeln.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Anwar08] #274496
19/09/2008 04:27
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Inwiefern genau hat sich die westliche Welt fortbewegt?
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Zum einen durch die Reformation (Emanzipation vom religiös beeinflußten Staat und Gemeinwesen) und zum anderen durch die Aufklärung (Wissenschaft und Künste, Naturrechte), beide Strömungen hat es in der islamischen Welt nicht gegeben, stattdessen aber ein früheres Aufblühen der Kultur und Wissenschaft zum Ende des 1. Jahrtausends, während in dieser Zeit das Christentum gerade in die "dunklen Jahrhunderte" unterwegs war.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Kayla] #274512
19/09/2008 10:24
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Assalamu aleikom wa rahmatou allahi wa baraketoh ma maghfiratoh,

es ist ganz einfach und zwar:
Schweinefleisch, und damit meine ich auch Gelatine und und..., war und ist und bleibt für Moslime, Juden und Christen verboten!
Schweinfleich essen = Tabu = Sünde = Verstoß gegen die Regeln = Strafe = Jahannam(a3outhou bellah)...
Relegion ist keine Mode oder eine Stück Kleidung, die man ändern oder besser gesagt Anpassen kann.
Liebe Brüder und Schwestern im Islam läßt euch nichts falsches erzählen und folgt die regeln des Islams!
Ein alter Mann hat schon mal gesagt: wenn du irgendwas im Islam nicht magst oder dir nicht passt, dann bist du kein Muslime!
und für die andern: ich bin gar nicht gegen euch und ich hasse euch nicht nein im gegenteil ich wünsche euch jeden Tag dass Allah euch zu den richtigen Weg leitet und euch in sein Paradis akzeptiert!

Assalamu aleikom


Ich bin nur verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was andere verstehen
Lerne, dass zu lieben, was Allah liebt und du wirst gedeihen
wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden
Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almourabit] #274525
19/09/2008 11:40
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Was meinst du mit dem Wort "Menschen " hier.

Heisst Menschen für dich nur Juden und die andere(die kein Juden sind) sind in der Tat keine Menschen. Wie ich schon verstehe bezieht sich die Beschränkung nur auf den Juden nicht auf den Ausländer und den Fremden.


Wie, was meine ich mit Menschen? Was gibt es bitte am Wort "Menschen" bitte nicht zu verstehen?

Last edited by Belly; 19/09/2008 11:41.
Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almouthebir] #274527
19/09/2008 11:42
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ich bin gar nicht gegen euch und ich hasse euch nicht nein im gegenteil

Das finde ich aber ganz großmütig und gutmenschig von Dir! Du hast wahre Größe!

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Belly] #274528
19/09/2008 11:43
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biblisch würde ich das schon nennen

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Karmoussa] #274529
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Stimmt, ist gelebte Nächstenliebe!

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Belly] #274530
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ich dachte eher an "liebet eure feinde" ;\)

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Karmoussa] #274539
19/09/2008 12:22
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Assalemu aleikom,

@Karmussa: Nenn und versteh es wiedu es willst! ich kann dich nicht zwingen die sache richtig zu verstehen oder von der richtige Seite zu sehen
wie es schön heißt: ich bin verantwortlich für das was ich sage und nicht für das was du verstehst!
darf ich dich bitte was fragen? ich hoffe schon also ich stelle die Frage und wenn du keine Antwort geben willst...
was für ein Gefühl hast du wenn du so was schreibst oder an was denkst dabei?

Asalamu aleikom


Ich bin nur verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was andere verstehen
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Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almouthebir] #274547
19/09/2008 12:36
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an das, was du unterschwellig kommunizierst. ich nehm deine verantwortung für das gesagte da sehr ernst.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almouthebir] #274591
19/09/2008 14:03
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Wie sich die Dialoge, Monologe und die Zitateklopferei immer wieder gleichen.. gääähhnn.. wir (oder die meisten hier) haben dergleichen immer und immer wieder gelesen.. ich bewundere die Geduld aller und den Humor, mit dem einige das noch nehmen können.
Mir klappen da nur noch die Kinnnlade zeitgleich mit den Augendeckeln nach unten.



Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Hayati] #274623
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hi Hayati
...ich finde, du solltest "die Angelegenheit" schon etwas ernster sehen/nehmen.... ;\)


Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: Schneeeule] #274641
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\:o

Ehrlich Meerchen.. ich klopf auf meine sündigen Fingerchen und gelobe Besserung.. ehrlich.. \:\(




Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Schweinefleisch auch in der Bibel verboten?! [Re: almouthebir] #274644
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 Original geschrieben von: HilgerTN

Ein alter Mann hat schon mal gesagt: wenn du irgendwas im Islam nicht magst oder dir nicht passt, dann bist du kein Muslime!

und für die andern: ich bin gar nicht gegen euch und ich hasse euch nicht nein im gegenteil ich wünsche euch jeden Tag dass Allah euch zu den richtigen Weg leitet und euch in sein Paradis akzeptiert!


Der Mann muss schon sehr alt und senil gewesen sein, wenn er eine solche Meinung hat. Das erklärt mir aber wiederum einmal mehr, warum der Islam für mich nie massgeblich sein könnte.

Alles wie ein williges Schaf hinnehmen, nix hinterfragen, sich nicht weiter entwickeln, nein danke.

Im Übrigen danke ich Dir für Deinen Grossmut.

Ich für meinen Teil bin sehr froh, dass Allah mich bis jetzt übersehen hat, und mich nicht für das Paradies vorbereitet.

Sorry, aber mir hängt dieses überhebliche Gehabe einiger Muslime hier mittlerweile zum Hals raus.

karibu

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