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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: majnuna_kbira]
#273826
12/09/2008 22:00
12/09/2008 22:00
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Joined: Jul 2007
Beiträge: 447 CH
Anwar08
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Salam alikoum Koranzitate zu der Frage: 2:62. Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein.2:136. Sprecht: "Wir glauben an Allah und an das, was uns herabgesandt worden ist, und was Abraham, Ismael, Isaak, Jakob und den Stämmen (Israels) herabgesandt wurde, und was Moses und Jesus gegeben wurde, und was den Propheten von ihrem Herrn gegeben worden ist. Wir machen zwischen ihnen keinen Unterschied und Ihm sind wir ergeben. (QS. 2:136) 137. enn sie so glauben, wie ihr glaubt, dann werden sie rechtgeleitet sein; wenn sie sich aber abwenden, so sind sie nur in Abspaltung geraten. Doch Allah wird dir wider sie genügen, und Er ist der Allhörende, der Allwissende.5:18. Und es sagten die Juden und die Christen: "Wir sind die Söhne Allahs und seine Lieblinge." Sprich: "Warum bestraft Er euch dann für eure Sünden? Nein, ihr seid Menschen von denen, die Er schuf." Er vergibt, wem Er will, und Er bestraft, wen Er will. Und Allahs ist das Königreich der Himmel und der Erde und dessen, was zwischen beiden ist, und zu Ihm ist die Heimkehr.5:69. Jene, die geglaubt haben, und die Juden und die Sabäer und die Christen wer an Allah glaubt und gute Werke tut , keine Furcht soll über sie kommen, noch sollen sie traurig sein.Hier findet sich ein Register, wo zu beinahe allen Fragen, die entsprechenden Aussagen im Koran leicht gefunden werden können: http://www.way-to-allah.com/dokument/Koran-Register.pdfSalam. Monika
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: majnuna_kbira]
#273926
13/09/2008 22:59
13/09/2008 22:59
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Joined: Nov 2004
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Belly
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Hallo, ich kann die Frage, ob man nun mit seinem Mann zusammen ins Paradies kommt überhaupt nicht nachvollziehen, weil: Es heißt Paradies, ergo: Gott wird schon dafür sorgen, dass es einem da so richtig saugut geht. Problematisch wird es nur dann, wenn der Mann die Jungfrauen der Ehefrau vorzieht. ...Und wenn die Männer die Jungfrauen bekommen, was bekommen dann eigentlich die Frauen? Jungmänner in unbegrenzter Anzahl? Aber ich habe noch eine andere Frage: warum ist die Anzahl der Jungfrauen eigentlich limitiert? Ich mein' wenns nun für jemanden das Paradies ist, 100 zu haben, oder unendlich viele, warum wird ihm das dann nicht erfüllt? Verstehe ich nicht. Und überhaupt: Was passiert mit den Jungfrauen, wenn sie defloriert sind? Wo gehen die dann hin? (verschwinden die, wie Spenden? ) Oder wachsen die wieder zu? Und wer sind diese Jungfrauen eigentlich? Werden die im Paradies produziert oder kommen die auch von der Erde? Wie alt sind sie? So alt wie alle da oben? PS: Ich finde die Vorstellung in Unendlichkeit mit einer Person im Paradies zu hocken die Hölle! Habt ihr ne Vorstellung von Unendlichkeit???? LG Belly
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: majnuna_kbira]
#273927
13/09/2008 22:59
13/09/2008 22:59
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Joined: Nov 2004
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Belly
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Hallo, ich kann die Frage, ob man nun mit seinem Mann zusammen ins Paradies kommt überhaupt nicht nachvollziehen, weil: Es heißt Paradies, ergo: Gott wird schon dafür sorgen, dass es einem da so richtig saugut geht. Problematisch wird es nur dann, wenn der Mann die Jungfrauen der Ehefrau vorzieht. ...Und wenn die Männer die Jungfrauen bekommen, was bekommen dann eigentlich die Frauen? Jungmänner in unbegrenzter Anzahl? Aber ich habe noch eine andere Frage: warum ist die Anzahl der Jungfrauen eigentlich limitiert? Ich mein' wenns nun für jemanden das Paradies ist, 100 zu haben, oder unendlich viele, warum wird ihm das dann nicht erfüllt? Verstehe ich nicht. Und überhaupt: Was passiert mit den Jungfrauen, wenn sie defloriert sind? Wo gehen die dann hin? (verschwinden die, wie Spenden? ) Oder wachsen die wieder zu? Und wer sind diese Jungfrauen eigentlich? Werden die im Paradies produziert oder kommen die auch von der Erde? Wie alt sind sie? So alt wie alle da oben? PS: Ich finde die Vorstellung in Unendlichkeit mit einer Person im Paradies zu hocken die Hölle! Habt ihr ne Vorstellung von Unendlichkeit???? LG Belly
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: Anwar08]
#273943
14/09/2008 11:02
14/09/2008 11:02
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Joined: Nov 2004
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Belly
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Monika,
ich stelle solche Fragen, weil's mich interessiert und auch, um aufzuzeigen, was für absurde Gegenfragen kommen können, wenn man alles wörtlich auslegt. Auf der einen Seite wird getan, als sei es absolut feststehend, dass es Paradies, Hölle, etc. gebe, aber wenn dann konkrete Nachfragen kommen, unterstellt man es fehle einem der nötige Ernst. Ist mir klar, dass es sich albern anhört, aber letztendlich werden diese Fragen doch herausgefordert. Ich möchte tatsächlich gar nirgendwo für die Unendlichkeit hinkommen, egal mit wem. Ich weiss, ich bin sterblich, und glaube, danach ist Schluss.
LG Belly
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: Anwar08]
#273945
14/09/2008 11:24
14/09/2008 11:24
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Belly
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Berlin
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Und nochmal zu den "Huris", sollte das Wort "Gefährtinnen" bedeuten, verstehe ich es noch weniger, denn dann hätte der Mann ja viele viele Gefährtinnen gehabt. Hier mal ein anderer Ansatz aus der Zeit: http://www.zeit.de/2003/21/Korandaraus auf S. 1: Die dunklen Stellen des Korans lassen sich aufhellen
Einige Neudeutungen Luxenbergs haben auch für den Laien sofort erkennbar ungeheure Brisanz. So klärt er zum Beispiel das Rätsel der Paradiesjungfrauen auf, der „großäugigen Huris“, die vermeintlich auf die Gottesfürchtigen im Paradies warten. Über die Sinnlichkeit der jenseitigen Männerfantasien haben sich schon seit je die Kommentatoren gewundert. Keine Religion des vorderasiatischen Raumes wusste ihren Gläubigen Derartiges zu versprechen, wie es etwa die Suren 44 und 52 tun. Für die christliche Polemik gegen den Islam waren die entsprechenden Stellen immer willkommen. Nach Luxenbergs Erkenntnissen laufen diese Angriffe ins Leere. Der Koran spricht nämlich gar nicht von Jungfrauen. Luxenberg zeigt, dass die Huris in Wirklichkeit nichts anderes sind als „weiße, kristallklare Trauben“, Früchte, die in den Paradiesvorstellungen des Orients von alters her als Sinnbild von Wohlleben und Behaglichkeit galten.
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: almourabit]
#274128
15/09/2008 16:32
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Shams08
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Hallo Also was ist wenn Mann (mosl.) und Frau (christl.) verheiratet sind, stets treu und respektvoll waren aber eben doch nicht beide dem Islam angehören? Gibt es dann im Paradies kein "Wiedersehen" oder wie seht ihr das? Shams08 Ich glaube, wir sind hier , nicht uns gegeseitig zu schmeicheln oder zu belügen oder? Willst du eine ehrliche Antwort haben ? Salam Hallo almourabit! Natürlich sind wir / bin ich nicht hier um irgendjemanden zu schmeicheln oder zu belügen! Ganz im Gegenteil! War lediglich eine normale Frage und wer mir ordentlich antwortet bzw. schon geantwortet hat - VIELEN DANK!
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Re: Zusammen im Paradies?
[Re: Belly]
#274133
15/09/2008 17:58
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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Das Problem bei der Interpretation Luxenbergs liegt m.E. in erster Linie darin, daß, unabhängig davon, ob er nun recht hat oder nicht, alte Interpretationen und Kommentare seiner Theorie widersprechen - und gerade bei den alten Kommentierungen, die sozusagen noch "nahe" an der Zeit gelegen haben, in denen der Koran niedergeschrieben wurde, besteht durchaus eine hohe Wahrscheinlichkeit, daß sie auf der Grundlage der damals noch verstandenen Bedeutungen und Anspielungen stattgefunden hat.
Andererseits - wenn diese Kommentierungen nun nicht von außen heraus, als von einem Kommentator auf den Koran hin, sondern von innen heraus, also von interessierter Seite als Extension des Korans geschehen sind, dann würde die Vermutung von absichtlicher Verfälschung naheliegen.
So oder so - der Islam wird früher oder später nicht um eine religionskritische, historische Forschung herumkommen, denn er gerät in zunehmendem Maße unter Kritik. Auch die jüngsten islambezogenen Aussagen eines deutschen Islamexperten (der Zweifel daran äußerte, daß die Person Mohammed genauso wie beschrieben existiert habe) sind in diesem Kontext zu sehen.
In diesem Zusammenhang eine Frage an Koranspezialisten: Gibt es eine kombinierte Ausgabe von Koran und Geschichtsbuch, in dem sozusagen nebeneinander auf der einen Seite die Zeitleiste mit den Ereignissen und auf der anderen die jeweilige Verkündung der Koranverse zu dieser Zeit und diesem Anlaß dargestellt sind?
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