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Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: annadi] #254160
14/05/2008 17:09
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missy Offline
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Also wie die frauen im Iran rumlaufen (müssen), find ich ja echt mal krass. Und sagt mir doch keiner das die bei 45^C, gerne mit schwarzen walla walla gewändern rumlaufen.
Als mein Mann das gelesen hat mit der zweitfrau, hat er nur die augen verdreht und meinte,wenn man so eine frau hat wir ich, dann braucht mann keine zweite mehr, wie auch immer das gemeint war ;-9.
Zum gerücht selber glaub ich das kaum, immerhin gilt Tunesien ja als ein modernes Arabisches Land,und solch ein "Gesetz" würde doch ein Rückschritt bedeuten.

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: missy] #254161
14/05/2008 17:28
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wuestenfux Offline
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 Original geschrieben von: missy
Also wie die frauen im Iran rumlaufen (müssen), find ich ja echt mal krass.


hier (marokko) MUSS keiner so rumlaufen, das tun die freiwillig, weil es eben tradition ist.
komplett geschlossen in schwarz inkl. schwarzer handschuhe -
oder die mal neckisch in dunkelblau

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: wuestenfux] #254163
14/05/2008 17:37
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deswegen war das müssen ja auch in klammer gesetzt. sicherlich gibts genug frauen die das aus überzeugung tragen, aber alle mit sicherheit nicht.

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: wuestenfux] #254173
14/05/2008 19:11
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hier (marokko) MUSS keiner so rumlaufen, das tun die freiwillig, weil es eben tradition ist.

Das ist ja auch völlig OK. Jeder sollte selbst entscheiden dürfen was er in der Öffentlichkeit trägt.
Ich glaube aber nicht, dass die Touristinnen im Iran bei 40 Grad freiwillig Kopftuch und Mäntelchen tragen. ;\)
Ich hatte z.B. schon sehr viele Iranerinnen in meinen Kursen und ohne Ausnahme kleiden sie sich hier sehr westlich und modisch (ohne aber unverschämt freizügig zu sein, was ich auch nicht gut fände). Ich habe noch keine getroffen, die den Kleidervorschriften der alten Heimat nachtrauern würde oder dies aus traditionellen Gründen hier so weiterführt.
LG,
annadi

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #254414
16/05/2008 00:26
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Guten Abend


Eine Deutsche Botschaft würde dies nie erlauben


Genau ist das.

Die tunesische Regierung haben in der Tat nichts zu sagen. Die tun nur das, was denen vorgeschrieben wird.

MfG

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080705] #254489
16/05/2008 13:43
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Ich glaube du hast die Aussage nicht richtig verstanden. Das wurde aus einem Kontext rausgerisen. Es ging darum, dass Deutsche Botschaft bzw. Standesamt für Heirat mit einem/r deutschen eine Ledigkeitsbescheinigung (oder halt Bamerkung auf der Geburtsurkunde) braucht. Und wenn da verheiratet steht, würde die Heirat nicht zugestimmt. So habe ich das zumindest verstanden.

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Yuliya] #254496
16/05/2008 14:57
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So ein Gesetz betrifft ja nicht in erster Linie Menschen aus Deutschland. Das wäre eine tunesisches Gesetz für das tunesische Land.
In Pakistan ist es z.B. so, dass ein Mann eine zweite Frau heiraten darf,

wenn die erste keine Kinder bekommen kann,
wenn es in der Ehe nicht mehr klappt
und nur mit Zustimmung der ersten Frau.

Ansonsten wird eben eher wieder geschieden. Wo die Frauen wenig bis gar kein eigenes Einkommen haben, ist die Frage, was besser ist. Die Frau fallen lassen oder eben weiter für sie verantwortlich bleiben und eine zweite heiraten.

Aber ob das Gesetz angewandt wird, kommt ja sehr auf die Verhältnisse und das Denken der einzelnen Menschen an.
In manchen Gegenden und/oder Familien ist es vielleicht eher üblich als in anderen...
Das wäre in Tunesien wohl ähnlich.

Hier wird einfach geschieden, getrennt, fremd gegangen, wenn es in der Ehe nicht mehr klappt. Und alle stehen am Schluss alleine da. So ideal finde ich das auch nicht.

Gruss. Monika

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: missy] #254497
16/05/2008 15:01
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So viel ich weiss, haben die iranischen Frauen (und nicht nur die Frauen) schon seit langem extrem gute Taktiken entwickelt, wie sie einerseits nach aussen sich an die Gesetze und Vorschriften halten und zu Hause dann tun und lassen, was sie für richtig halten.
Was sie unter dem Chador tragen, sehen wir ja nicht...

Was die Menschen hinter den Mauern ihrer Häuser tun, auch nicht...

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Anwar08] #254505
16/05/2008 16:04
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@Anwar08
 Antwort auf:
So viel ich weiss, haben die iranischen Frauen (und nicht nur die Frauen) schon seit langem extrem gute Taktiken entwickelt, wie sie einerseits nach aussen sich an die Gesetze und Vorschriften halten und zu Hause dann tun und lassen, was sie für richtig halten.

Und das macht die Sache deiner Meinung nach besser? Scheinheiligkeit hoch 10! Eine Frau sollte das nur machen, wenn sie meint, dadurch ihren Glauben besser erfüllen zu können.
In diesem Fall sind aber nicht die Frauen die Scheinheiligen (denn die kleiden sich ja nicht freiwillig so), sondern die Menschen, die solche Vorschriften anordnen und teilweise mit Gewalt durchsetzen. Und das dann auch noch im Namen Allahs.
LG,
annadi

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: annadi] #254507
16/05/2008 16:24
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Ist genauso wie mit den türken, die mit kopftuch rumlaufen, dann aber solche Hautengen Sachen Anziehen, dass man problemos sieht das sie heute wieder nen taga anhaben.

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: annadi] #254528
16/05/2008 17:40
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...das ist mir auch klar!

Nur sind halt die Verhältnisse nicht überall gleich.
Und was für Aussenstehende als schlimmes Problem erscheint, muss für diese betroffenen Frauen noch lange dasselbe sein. Sie machen einfach "das Beste" draus, was für sie im Moment möglich ist.
Es ist nicht meine Aufgabe über die anderen zu urteilen, denn wenn ich in allem weitgehende Wahlfreiheit habe, ist es leicht zu sagen: ich möchte dies oder ich möchte jenes.

Wo diese Freiheit aber wegfällt, dann geschieht fast alles unter Zwang und da finde ich es bewundernswert, wenn eben sowas wie eine innere Freiheit bewahrt wird.
Für ihre Männer und untereinander ist es ja nicht verboten, sich "schön" zu kleiden...

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: missy] #254529
16/05/2008 17:42
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Ich sehe da einen grossen Unterschied...

Ich will darüber nicht weiter diskutieren, denn das Thema heisst ja "Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt????".

Gruss. Monika

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Anwar08] #254549
16/05/2008 19:51
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Hallo an alle,

das Gesetz war im Gespräch seit letztem Jahr ist aber abgelehnt worden von der Regierung. Wäre wenn, nur für Tunesier gültig gewesen.


Glg M

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: MJ07] #254570
16/05/2008 21:14
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 Original geschrieben von: MJ07
Hallo an alle,

das Gesetz war im Gespräch seit letztem Jahr ist aber abgelehnt worden von der Regierung. Wäre wenn, nur für Tunesier gültig gewesen.


Glg M



Das ist ja wohl jeem klar das dieses Gesetz nur für Tunesische Staatsbürger gültig wäre, aber wenn ein Tunesier einen Europäer heiraten wöllte, wäre es auch für uns sehr interessant gewesen, denn im Deutschen Recht gibt es keine Zweitfrau und somit auch keine Ledigkeitsbescheinigung.

Claudia

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Claudia Poser-Ben Kahla] #254585
16/05/2008 22:17
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Was hätte daran interessant für uns Deutsche sein sollen!!?? Der tunesische Staatsbürger hätte nur eine weitere Tunesierin heiraten können und wenn dieser mit einer deutschen verheiratet gewesen wäre, hätte er keine Tunesierin als Zweitfrau heiraten können!!! Legal versteht sich !!!

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Lyle Nhary] #254790
18/05/2008 20:25
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Also über tunsis aussage kann ich nur lachen,tn wird das niemals wieder erlauben,zumindest nicht solange benali an der Macht ist,der gibt sich alle Mühe Tn beziehungen und wirtschaftlichen stand zu verbessern,das wäre ein rieeßen schritt zurück in der entwicklung.
ZUDEM: Im Koran steht das es einem Mann nur erlaubt ist wenn er die frauen IDENTISCH behandeln kann, und erfahrene Moslems u einige bekannte sagen nämlich das genau das einem Mann niemals möglich ist, man kann keine 2frauen mit allem was man gibt sei es Materiell oder vorallem Gefühlsmäßig (und das ist auch mit gleichbehandeln miteingeschlossen) geben...
Somit ist es eine Sache des deutens die einige gewisse Männer gerne so zu ihren Gunsten deuten


Ich weiß nicht ob du wirklich lange lachen kannst, aber muss dich und die gleiche Vorstellung wie du haben, leider enttäuschen, wenn du meinst: Tunesien wird das niemals wieder erlauben,zumindest nicht solange ben ali an der Macht ist,und das er sich alle Mühe gibt Tunesien Beziehungen und wirtschaftlichen stand zu verbessern. Und du warst ja dabei um alles zu bezeugen. Oh sorry, du hast das sicher im fernsehe erfahren..(Und alles ist ja wahr was die Medien sagen)

Dir ist vielleicht gar nicht so bekannt was wirklich läuft, also guten morgen. die Zeiten haben sich geändert, und die Mehrheit der Tunesien merken seid lange das irgendwie stimmt nicht mit jetziger Situation, und zehren sich nach der Islamische regeln ,viele junge Leute gehen in der Moschee und versuchen ihre glauben zu praktizieren, was vielleicht vor 30 Jahre nicht war.

Verfolgt man die Debatte über Tunesien, könnte man den Eindruck gewinnen, dass die Mehrheit die Leute Anhänger einer strengen Auslegung des Koran sind. Und sie akzeptieren nicht anders als dies.

Schau mal in der Vergangenheit an sich, und du wirst sehen das sie sich ständig wiederholt, es kamen Zeiten wo der Islam schwach war, und anschießend wieder relevant. Es ist wie ein Körper der mal krank wird,aber wieder geheilt wird. Merke es dir sehr gut..
Ich weiß Europäer hören so was nicht so gerne, aber das ist Tatsache.
Oder kannst du vielleicht die wieder Wiederauferstehung welle abstreiten ??

Ich weiß viele machen sich sorgen,über das Land wo sie sich richtig austoben können, aber nicht mehr lange in eine Islamische Land.
Es tut mir sehr Leid für die, die lange Tunesien als Erholungsort genutzt haben, um zu Sünden.Irgendwann ist Schluss.

Und der passende Beweis für unser europäische Nachbarn ist , die Verfassungen zu ändern, und mit der schria zu ersetzen.

Herzliche grüsse

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080708] #254795
18/05/2008 20:44
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die Gesetzgebung im Land des Gatten ist schon wichtig, vor allem bei der islamischen Heirat. Ob sie gesetzlich wichtig ist für die deutsche Ehefrau ist eine Sache, aber die Einstellung des Mannes sollte ich schon kennen. In Libyen z.B. ist die Mehrehe erlaubt allerdings nur bei Einverständnis der ersten Frau und wenn ich einen Libyer islamisch heirate dann gilt sein Landesrecht. Auch wenn diese Eheschließung in Deutschland keine rechtliche Bedeutung hat, finde ich schon wichtig die Gesezte zu kennen und sowas mit meinem Mann abzuklären. Wie sovieles andere auch.

LG Zaza

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: MJ07] #254810
18/05/2008 21:13
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 Original geschrieben von: MJ07
Was hätte daran interessant für uns Deutsche sein sollen!!?? Der tunesische Staatsbürger hätte nur eine weitere Tunesierin heiraten können und wenn dieser mit einer deutschen verheiratet gewesen wäre, hätte er keine Tunesierin als Zweitfrau heiraten können!!! Legal versteht sich !!!


Da irrst du sehr. Denn auch der Punkt wäre interessant und wichtig und gerade für uns Deutschen:

Er hätte auch als 1. Frau eine Deutsche heiraten können um so nach Deutschland einzureisen und später eine 2. Frau in Tunesien und somit ist das ganze wieder sehr interessant für uns Europäer.

Wenn es dich nicht interessiert, musst du dich auch nicht mit diesen Themen beschäftigen.

Claudia

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: zaza] #254811
18/05/2008 21:14
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 Original geschrieben von: zaza
die Gesetzgebung im Land des Gatten ist schon wichtig, vor allem bei der islamischen Heirat. Ob sie gesetzlich wichtig ist für die deutsche Ehefrau ist eine Sache, aber die Einstellung des Mannes sollte ich schon kennen. In Libyen z.B. ist die Mehrehe erlaubt allerdings nur bei Einverständnis der ersten Frau und wenn ich einen Libyer islamisch heirate dann gilt sein Landesrecht. Auch wenn diese Eheschließung in Deutschland keine rechtliche Bedeutung hat, finde ich schon wichtig die Gesezte zu kennen und sowas mit meinem Mann abzuklären. Wie sovieles andere auch.

LG Zaza


zaza leider denken viele nie so weit und gehen immer nur von einer Seite aus.

Danke für deine Aufführungen.

Claudia

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080708] #254816
18/05/2008 21:20
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@tunsi2004
Ich gebe dir recht, dass eine Hinwendung zur Religion unserem Land in mancher Hinsicht sehr gut tun würde. Das rechte Maß zu finden, ist aber wie so oft sehr schwer.
 Antwort auf:
Und der passende Beweis für unser europäische Nachbarn ist , die Verfassungen zu ändern, und mit der schria zu ersetzen.

Heißt das für dich, dass die Scharia zu 100% angewendet werden sollte? Also incl. Steinigung und Handabhacken etc.?
LG,
annadi

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080708] #254844
18/05/2008 23:19
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 Antwort auf:


Ich weiß viele machen sich sorgen,über das Land wo sie sich richtig austoben können, aber nicht mehr lange in eine Islamische Land.
Es tut mir sehr Leid für die, die lange Tunesien als Erholungsort genutzt haben, um zu Sünden.Irgendwann ist Schluss.

Und der passende Beweis für unser europäische Nachbarn ist , die Verfassungen zu ändern, und mit der schria zu ersetzen.

Herzliche grüsse



entschuldige bitte....aber wie gross war eigentlich der schrank, gegen den du gelaufen bist?

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080708] #254856
19/05/2008 00:35
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@Tunsi

nun, da denke ich mal, dass das Deine eigenen Wunschvorstellungen sind!
Ich weiß viele machen sich sorgen,über das Land wo sie sich richtig austoben können, aber nicht mehr lange in eine Islamische Land.
Es tut mir sehr Leid für die, die lange Tunesien als Erholungsort genutzt haben, um zu Sünden.Irgendwann ist Schluss.


Denk doch einfach erstmal nach, bevor Du so einen Blödsinn von Dir lässt!
Hier habe ich Dir mal ein paar Fakten:
Der Tourismussektor ist von entscheidender Bedeutung für Tunesien. Die Branche hat einen Anteil von 6,7% am BIP und beschäftigt über 90.000 Personen direkt.
In den kommenden Jahren werden dem Sektor für die erforderliche Umstrukturierung über ein Förderprogramm zusätzliche € 1,25 Mrd. zur Verfügung gestellt. Geplant sind u.a. sechs neue Touristikzentren mit insgesamt 73.000 Betten entlang der Küste

Und jetzt überlege nochmal was Du da von Dir gelassen hast, in puncto auf: es tut Dir leid für diejenigen die Tunesien bisher als Erholungsort genutzt haben / um sich auszutoben und zu sündigen / und damit ist jetzt Schluß... BLABLABLA

Träum einfach weiter von einem "touristenfreien Tunesien". Und denke mal nach, was es für Deine Landsleute (also auch für Deine Familie) bedeuten würde, wenn Tunesien dem Tourismus den Rücken kehren würde, und wieder ein streng gläubig islamisches Land werden würde, indem nur noch Frauen verschleiert rumlaufen, und die Vielehe herrscht!

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: LOE080708] #254859
19/05/2008 00:53
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mehr fällt mir zu deinem Geschwätz nicht en :

Ich kann nur nochmal sagen: Wenn wir hier alle so verdorben sind und ständig Sünden begehen, warum bist du dann noch hier? Diese Antwort würde mich wirklich interessieren und ich hoffe, du beantwortest mir meine Frage.


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: XXMimiXX] #254863
19/05/2008 01:15
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kennst du diese gelben plastikkarten mit den drolligen sprüchen drauf? da gibt es eine, die wäre klasse: "Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen - meine Meinung steht fest!"

;\)

Re: Neues Gesetz: Zweitfrau erlaubt??? [Re: Karmoussa] #254866
19/05/2008 01:17
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