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Tiere in Quran-Suren #245968
04/04/2008 12:53
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Batall_DJE Offline OP
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Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach Suren, die sich mit Tieren (moeglichst speziell Pferden und Hunden) beschaeftigen. Habe den Quran in deutscher und englischer Uebersetzung gelesen, aber, wie es immer so ist, wenn man es braucht...

Ich meine nicht die Sure das Haus- und Schlachtvieh betreffend.

In den Moscheen wird derzeit immer wieder ueber den Umgang, insbesondere mit Pferden und Hunden gepredigt, was sich aber unterschiedlich auslegen laesst.

Und dann gibt es da noch die Geschichte der Huendin Kitmir. Wo finde ich die ausfuehrlich?

Waere fuer konkrete Infos dankbar!

Sonnige Gruesse, Batall

Last edited by Batall_DJE; 04/04/2008 12:55. Reason: Kitmir vergessen

Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue s47 s28
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Batall_DJE] #245972
04/04/2008 13:06
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Die Erben Kitmirs

Das heilige Buch des Islam berichtet von sieben jungen Männern, die wegen ihres Glaubens verfolgt wurden und Schutz in einer Höhle suchten. Einer von ihnen hatte seinen Lieblingshund "Kitmir" dabei. Dem Koran zufolge wachte dieser treue Gefährte 309 Jahre über die Schlafenden, bis zum Ende der religiösen Verfolgung. Dafür erhielt Kitmir Einlass ins Paradies.

Seine "Erben" leben heute verstreut in kleinen Douars, marokkanischen Dörfern, wo die Jagd mit dem Windhund Tradition hat.

Leider weiss ich nicht wo genau diese Geschichte im Koran erzählt wird. Aber ich frage meinen Mann später und hoffe, er weiss mehr als ich.




Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Hayati] #245982
04/04/2008 14:52
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Dieser Hund war doch ein Sloughi, oder???? Diese Hunde werden In Tunesien verehrt, und dürfen sogar ins Haus. Allerdings gildet das nur für die Sloughis ;-((

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Hayati] #245984
04/04/2008 15:11
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Hallo zusammen
und salamu aleikum wr wb


 Antwort auf:
Leider weiss ich nicht wo genau diese Geschichte im Koran erzählt wird


Das ist die Surat-ul-Kahf (Nr. 18, die Höhle).
Es ist übrigens Sunnah diese Sure freitags zu lesen.
Wenn ich inschaAllah später noch die Zeit finde schreibe ich noch was dazu (bzw. zu Tieren allgemein), kann es aber leider nicht versprechen.

LG

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: UmIlyas] #246048
05/04/2008 01:23
05/04/2008 01:23
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Schön Guten Abend UMLLyas Assalamo ala man etaba3a al houda



HayatiGeschichte findet man auf der Seite unten. Die ist einbischen ähnlich mit dem, was man in dem Sura Ahl-Alkahf liest.

http://www.familie-im-web.de/familie/haustiere/hunde/hunde_des_menschen_treueste_gefaehrten.html

 Antwort auf:
Das ist die Surat-ul-Kahf (Nr. 18, die Höhle).
Es ist übrigens Sunnah diese Sure freitags zu lesen.



Genau


Aber vieleicht meinte Batal die Verse 18 von dem Sura

Qoran [ :18] Du könntest sie für wach halten, aber sie schlafen; und Wir ließen sie sich auf die rechte Seite und auf die linke Seite drehen, während ihr Hund seine Vorderpfoten auf der Schwelle ausstreckte. Hättest du sie so erblickt, hättest du gewiß vor ihnen die Flucht ergriffen,und es hätte dir vor ihnen gegraut

Ich weiss nicht genau , was Batal wollte aber trotzdem zitiere ich paare versen und Hadithe vieleicht trifft das seine Frage.

Qoran [16:5] Und das Vieh hat Er erschaffen, ihr habt an ihm Wärme und Nutzen; und davon eßt ihr.


Hadith 966 Sahl ibn 'Amr, oder ibn Ar-Rabil ibn 'Amr Al-Ansäriy, bekannt mit dem Spitznamen Ibn Al-Hanzaliya, und einer der Gläubigen(r), die dem Propheten(s) die Treue in der Ridwan-Huldigung bei Hudaibiya gelobten, berichtete:
Der Gesandte Allähs(s) ging an einem abgemagerten Kamel vorbei, da sagte er: "Fürchtet Allah! Kümmert euch um die Rechte dieser stummen Tiere; so pflegt sie gesund, sodass sie euch als Reit -oder Schlachttiere dienlich sind."


(Abu Däwud, mit einer guten Überlieferungskette)


Hadith 1602 Anas(r) berichtete, dass der Gesandte Allähs(s) verboten hat, dass man die Tiere verhungern lässt.
(Al-Bukhari und Muslim)

Hadith 1608 Ibn 'Abbas(r) berichtete auch:
Als ein an der Stirn mit einem Brandzeichen versehener Esel am Propheten(s) vorbeiging, sagte er: „Möge Allah denjenigen, der ihn brandmarken ließ, verfluchen!"


(Muslim)
In einer anderen Version von Muslim auch, verbot der Gesandte Allahs(s) das Schlagen ins Gesicht und das Brandmarken im Gesicht eines Tieres.

Hadith 126: Abu Huraira (r) erzählte, dass der Prophet (s) folgendes Gleichnis erzählte: Ein Mann verspürte, als er des Weges zog, großen Durst. Beim Erreichen eines Brunnens stieg er in diesen hinab, trank Wasser zur Genüge und stieg wieder hinauf. Da sah er einen Hund mit hängender Zunge, der vor lauter Durst Schlamm aufleckte. Der Mann sagte zu sich, dass der Hund den gleichen Durst verspüren müsse, den er selbst wenig zuvor gehabt hatte. So stieg er nochmals in den Brunnen hinab, füllte seinen Lederstrumpf mit Wasser, stieg wieder hinauf - wobei er den Strumpf mit seinen Zähnen festhielt - und gab dem Hund zu trinken. Allah schätzte die Tat dieses Mannes und vergab ihm seine Sünden. Der Prophet (s) wurde gefragt: "Oh Gesandter Allahs (s), werden wir auch für Freundlichkeit gegenüber Tieren belohnt?" Er antwortete: "Es gibt Belohnung für Freundlichkeit gegenüber jedem Lebewesen." (Al-Bukhari und Muslim)


Schönen Abend noch

Last edited by Mnbashim; 05/04/2008 01:26.
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #246258
06/04/2008 12:23
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 Original geschrieben von: missy
Dieser Hund war doch ein Sloughi, oder???? Diese Hunde werden In Tunesien verehrt, und dürfen sogar ins Haus. Allerdings gildet das nur für die Sloughis ;-((


Hallo zusammen

@ Missy
Kennst du Familien in TN, die einen Sloughis halten?

LG Pina

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE151215] #246476
07/04/2008 11:22
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@ pina
Ja. Mein Papa hat auch ein Sloughi, allerings lebt der z.z nicht bei uns, wird sich aber bald wieder ändern ;-)

Aus der Zucht in D; woher sie stammt, dort werden/wurden Sloughis aus Tun. importiert. Diese Leben dort im Haus, werden gepflegt und sind der ganze stolz der Besitzer. Ist in der Gegend auch bissle ein Statussymbol.

Wir waren einmal eine Familie besuchen, die hielt auch 2 sloughis, im Haus. Die tun. Staßenhunde allerdings, waren draußen angebunden, welch ein Wiederspruch ;-)

Last edited by missy; 07/04/2008 11:23.
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #246565
07/04/2008 18:38
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Hallo Missy

Habe ich mir gedacht ;-) Ich habe schon einiges über Sloughis gelesen/gesehen, aber auf Djerba habe ich leider noch keinen gesehen. Aber dann weiss ich ja jetzt, welchen Hund ich ausser Dobi und Dogge mitnehmen würde ;-)

LG Pina

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #246646
08/04/2008 00:04
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Guten Abend

 Antwort auf:
Wir waren einmal eine Familie besuchen, die hielt auch 2 sloughis, im Haus.


Ich verstehe dich sorry nicht. Wo sollten die den ihre Hünde halten? Draussen auf die Strasse oder wo? Klar in dhrem Haus( Haus wird hier nicht mit einer wohnung gemeint sondern richtig haus mit Hof und sowas)

 Antwort auf:
Die tun. Staßenhunde allerdings, waren draußen angebunden, welch ein Wiederspruch ;-)


Hier verstehe ich sorry nur Bahnhof. Ein mal strassenhünde genannt , obwohl sie vor dem haus angebunden sind.

Ein tunesische Strassenhund ist ein tunesischer Hund, der auf der Strasse frei ohne Besitzer herumläuft.

Vieleicht wolltest du aber etwas anderes sagen :).

Ich merke , dass deine Bekannten entweder auf dem Land oder in einem Dorf wohnen sonst werde sie ihre Hünde nicht draussen anbinden. In diesm Fall ist ganz normal wenn sie die Sloughi drin im Haus halten, weil sie als Jagdhünde nicht für Wachen wie die andere geeignet sind .

Von Hünden gibts viele Arten . Es gibt Jagdhünde die Sloughi als Beispiel und gibts auch Wachhünde, die man zum Wachen einsetzt.

Schönen abend noch

Last edited by Mnbashim; 08/04/2008 00:06.
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE060712] #246651
08/04/2008 01:07
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Jeder norale hund in tunesien, ist an eine kurzen seil angebunden, und fristet so sein dasein.

Diese beiden Sloughis durfen überall hin, INS Haus, was ja bei den tunesiern gar nicht geht. Heißt nicht im hof, sondern schon in den zimmern drinne. Sie bekommen gutes fleisch usw.

Die "straßenhunde" das sind sie Hunde die frei runlaufen, und bei Bedarf eben eingefangen werden, um Haus und Hof zu bewachen. Normalerweise ist der Hund in Tunesien kein Haustieer wie bei uns, sondern dient lediglich zum bewachen und zum schutz.Nicht wie bei uns wo man zum Tierarzt geht impfen lässt, gutes futter kauft ect. Sloughis werden anders behandelt, sie sind nicht "halal", sondern werden als "rein" angesehen. Sprich sie sind keine Plage, sondern wer einen hat, der zeigt ihn mit stolz. Ich hab noch kein Tunesier gesehen, der seine "Straßenhunde" bürstet, einen sloughi schon. Sind sehr stolze und elegane Tiere wunderschön einfach. Ich hoffe du hast mich nun verstanden, finde manchmal nicht so die richtige worte

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #246774
08/04/2008 20:43
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Liebe missy -
dann komm doch mal bei uns vorbei, dann siehst du einen Tunesier der seinen "Strassenhund" bürstet, ihm jeden abend sein essen kocht und ihn gegen Steinwürfe, die über unsere Mauer fliegen, wenn er bellt, verteidigt.
"Bitte nicht verallgemeinern"
Ich kenne übrigens noch mehr Tunesier mit Hunden (keine Sloughis) die ähnlich gutes tun.
Wir sollten die Tunesier, die sich für Tiere einsetzen, mehr unterstützen und ihnen Mut machen, damit sie ein gutes Beispiel für Andere sind.


"Die größten Erfolge verbergen sich oft hinter dem, was man fürchtet zu tun."
(Bruce Lipton)
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Gitta] #246778
08/04/2008 21:42
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Für alle die nicht wissen, was ein Sloughi ist oder wie die edlen Tiere aussehen ;-)





Es gibt sie in versch. Farben, auch gestromt - aber mir gefallen die hellen beigen besonders.


Und hier sind auch interessante Infos zu lesen:

http://www.sloughi.de/presse.htm

http://www.sloughi-zucht.de/wir.htm

Viele Grüsse

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE151215] #247799
12/04/2008 19:24
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Hallo Gitta

ja es gibt einige. Aber die mehrzahl sieht anders aus.
Meine Familie ist auch lieb zu dn hunden, aber zum tierarzt oder so gehen sie nicht.

Unsere Nachbarn dort haben auch alle hunde, und ihnen geht es gut dort, aber was ist mit den freilaufenden Hunden dort??? Wer kümmert sich um die??? Die werden 2 mal im Jahr erschossen und das wars.
Ja man sollte den Tunesiern mehr mut machen, viele haben auch angst vor hunden. Es fehlt einfach im Bereich Tierschutz einiges, leider. Ich hoffe da ändert sich bald was.

LG

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #247814
12/04/2008 21:27
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Ja, leider ist allgemein dort wenig Verständnis für Tierschutz. Tiere müssen einen Nutzen haben (Arbeit, Fleisch, Geld) Hunde müssen eben aufpassen (meist an der Kette) Die Tierhaltung als Hobby oder als "Familienmitglied" gibt es dort ganz selten. Ich beobachte aber, das die Zahlen langsam steigen, wenn auch oft nur aus "Prestige" so wie das ja bei guten Pferden manchmal der Fall ist.
In Djerba gibt es einen Tunesier, der sich um die Straßenhunde kümmert. Der lebt dort mit seinen Tieren am Existenzminimum, und verdient sich nebenher Geld, indem er Hundebabys verkauft. Ausländische Tierschützer unterstützen ihn manchmal, aber oft bleibt er wochenlang mit der Verantwortung für ca. 60 Tiere alleine. Das ist natürlich keine Lösung. Eine Organisation musste ihn als Pfleger einsetzen und regelmäßig bezahlen , sowie die Unkosten übernehmen, damit die Tiere artgerecht gehalten werden können, bzw. Nachts nicht frei herumlaufen. Außerdem müssten sämtliche Rüden kastriert werden. Nur so wäre allen geholfen.


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Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Gitta] #247819
12/04/2008 22:40
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ja den mann kenn ich. heißt glaub beschir oder so. Leider ist das ganze nicht gut organisiert. Ich hoffe inschallah wenn ich nach djerba gehe, dass ich da irgendwie was machen kann.

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Gitta] #247821
12/04/2008 22:46
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Guten Abend Gitta

Kannst du mir bitte sagen, an welchem Fleck dieser Mann mit den Hunden auf Djerba lebt und von welcher Organisation er als Pfleger eingestellt wurde?

Danke und Gruss
Pina

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE151215] #247824
12/04/2008 22:50
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Pina der mann macht das glaub alleine. Auf Djerba gibt es keine organisation meines wissens nach.

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: missy] #247829
12/04/2008 23:17
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Hi Pina,
der Mann m ü s s t e von einer Organisation eingestellt werden. Es gibt aber keine. Er wird häufig von Privatpersonen unterstützt. - Es ist Beschir, zur Zeit lebt er in Mezraja.
Ich habe jetzt gehört, das eine Französin in Sousse eine Tierschutzorganisation gegründet hat. Weiß jemand was genaues?

Last edited by Gitta; 12/04/2008 23:18.

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Re: Tiere in Quran-Suren [Re: Gitta] #247830
12/04/2008 23:23
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Danke euch beiden.

Es gibt so einen unterstützenden Einheimischen (allerdings auf Katzen bezogen) auch in Ägypten. Und es gibt dort sogar ein "Eselheim" - dort werden geschundene Esel (und Pferde) aufgepäppelt und verarztet (kostenlos!). Das ganze hat Vorteile (fachliche Versorgung der Tiere), aber auch Nachteile (die Besitzer gehen nicht unbedingt sorgvoller mit den Tieren um, weil sie wissen, dass sie die Tiere kostenlos abgeben und "repariert" wieder abholen können). Allerdings wird auch versucht das Verständnis zu fördern, sei es nur durch Ermahnungen oder durch auswechseln eines einschneidenden Seiles mit einem bequemen Stoffhalfter.

Gute Nacht

Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE151215] #247846
13/04/2008 10:24
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Süden
 Antwort auf:
„Liebe Tierfreunde, liebe Djerba-Urlauber,
Frau Carrasco, Projektleiterin Djerba, von der
TIERHILFE SÜDEN ÖSTERREICH, gab mir die Adresse
von Herrn Bechir auf Djerba. TIERHILFE SÜDEN e.V. ÖSTERREICH“

mehr info: http://www.tierhilfe-sueden.de/de/html/rundschreiben/RS4_2007_25_35.pdf

Last edited by Karmoussa; 13/04/2008 10:25.
Re: Tiere in Quran-Suren [Re: LOE060712] #248435
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Hallo Zusammen,

vielen Dank fuer Eure Antworten.

Und Danke besonders an Mnbashim, Du hast mir wirklich sehr weiter geholfen. (Uebrigens handelt es sich hier um eine weibliche Batall)

Viele Gruesse, Batall


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