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Re: Eifersucht
[Re: sina_marie]
#246064
05/04/2008 13:15
05/04/2008 13:15
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Joined: Jul 2005
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Hayati
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Sina_Marie wrote: !Würde ich die Frau aber nicht lieben,und nur z.B nach D.land wollen, wäre es mir egal-sollen die Männer doch gaffen.. Guten Morgen.. ich bin die letzte, die in Kerben der Vorurteile haun möchte, aber das sehe ich anders. Gerade ein Mann, woher auch immer, würde um sich einer Frau die für ihn nur die Tür zum gelobten Land, hier:Europa, zu versichern, alles akzeptieren und durch sein Verhalten keinen Anlass bieten wollen, das die Dame seiner Wahl Probleme wittert. Dazu ist nicht viel Intelligenz nötig, denn diese "Herren" kennen die Klischees die sie erfüllen müssen, um ihr Ziel zu erreichen. Mit ein bissl Organisationstalent und paar hilfreichen Kollegen, Freunden und u.U. der Familie kommt man(n) so zu einem erfüllten Liebesleben und kann im wahrsten Sinne des Wortes auf mehreren Hochzeiten tanzen. Ein arabischer Mann der seine Frau in der Öffentlichkeit im Bikini läßt und sich dabei wohl fühlt.. den würde ich sehen wollen. Es gibt Sachen, die gibt es nicht. Und seine geliebte Frau vor anderen Männern herzuzeigen, noch dazu auf extrem offenherzige Weise, da kann ich garnicht aufhören den Kopf zu schütteln.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
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Re: Eifersucht
[Re: lovegirl]
#246072
05/04/2008 13:51
05/04/2008 13:51
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Hayati
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Hallo Lovegirl.. es geht hier darum wie das ein arabischer Mann sieht. Nicht wie du dich selber siehst. Und die Kunst ist am Ende, diese beiden sehr unterschiedlichen Ansichten unter einen gemeinsamen Hut zu bringen. Dazu gehört auch, die andersartigen Denkmuster des Partners zu verstehen und zu tolerieren. Es gibt Frauen, die das wollen und können und auch Frauen, die diesen Weg für sich ausschliessen und im Gegenzug erwarten, alles wie vorher tun und lassen zu können. Das ist ihr Recht, wird sich aber auf Dauer in einer festen Beziehung mit einem arabischen Mann nicht so leben lassen. Das schreibe ich nicht, weil ich es so will, sondern weil es das ist, was mich fast 16 Jahre Kontakt zur arabischen Mentalität gelehrt haben.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
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Re: Eifersucht
[Re: Hayati]
#246074
05/04/2008 14:05
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lovegirl
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huhu Hayati, ich weiß was du meinst... Aber es wäre falsch von den arabischen Männern zu reden... denn im prinzip sind alle muslimischen Männer so, egal wo die her kommen, mein ex war Albaner und hat eben genauso gedacht. Nur das er mir schon von Anfang vieles verboten hatte. Deswegen bin ich etwas allergisch auf dieses Thema. Ich weiß das mein Mann auch eifersüchtig ist. Ich würde auch nie mit Männern allein weggehen, oder minis anziehen... wie gesagt ich könnt Ihm ja auch nichts verbieten, man muss halt in der Beziehung vertrauen haben. Ohne das geht es nicht. Und wenn ein Partner extrem eifersüchtig is, vertraut er einem nicht, weil er denkt man würde sofort mit jedem gleich ins Bett springen. Wie gesagt wenn er so erzogen wurde, das die Frau immer Brav zuhause bleibt, dann würd es des öfteren krachen. Klar gibt es regeln, an die wir uns beide halten müssen, aber wenn man nicht einmal mit seinem Kiond spazieren gehen darf, dann ist das schon krank.... Lg
Das Ärgerlichste in dieser Welt ist, daß die Dummen todsicher und die Intelligenten voller Zweifel sind.
Bertrand Russell
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Re: Eifersucht
[Re: lovegirl]
#246076
05/04/2008 14:16
05/04/2008 14:16
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Hallo.. natürlich ist es sehr schwer, als unabhängig erzogene Frau mit diesem Verhalten klarzukommen. Aber ich denke, da oft der wirkliche Grund dafür in mangelndem Selbstbewusstsein des Partners zu finden ist, was er so direkt nie formulieren würde, ist das bei mir der Punkt gewesen, an dem ich eingehakt habe. Ich habe ihm alles gesagt, gezeigt , mit ihm besprochen und wir haben Regeln formuliert, die für beide gelten. 1.- Probleme, Fragen etc. direkt ansprechen und nicht anwachsen lassen 2.- die Vergangenheit des/der anderen Seite bleibt aussen vor und ist rückhaltlos zu akzeptieren 3.- es gibt keine Geheimnisse voreinander. So konnte ich mein Vertrauen in meinen Mann 100% gewinnen und er in mich. Heute sind diese "Regeln" keine mehr, denn da wir das beide voll inhaltlich leben, ist es normal, ganz offen miteinander sein zu können. Dazu "gemischt" mit Liebe, Verständnis, viel Humor und Treue, sehe ich darin für mich das Optimum. Ich wünsche dir, das sich in Bezug auf deine Beziehung (und auf alles andere natürlich auch) alle deine Wünsche erfüllen mögen!
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Re: Eifersucht
[Re: annadi]
#246215
06/04/2008 03:08
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LOE090126
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@bandy Ich denke sehr wohl, dass Eifersucht etwas mit Misstrauen zu tun hat. Man traut der Frau nicht zu, dass sie treu bleiben kann und will. Das ist der grundsätzliche Gedanke dabei. Und das nenne ich Misstrauen. Entweder ich vertraue meiner Frau zu 100% oder eben nicht. LG, annadi Eifersucht verkörpert einen ausschließlichen Besitzanspruch auf eine andere Person, zu der eine emotionale Bindung vorhanden ist. Eifersucht selbst entsteht, wenn dieser Besitzanspruch vermeintlich oder real durch den Partner in Frage gestellt wird und somit eine starke Verlustangst auslöst. Dies kann sehr drastische, auch gewalttätige eifersüchtige Handlungen bewirken.
So kann ein Kind eifersüchtig werden, wenn seine Eltern den Geschwistern mehr Zuwendung geben. Bei erwachsenen Personen kann Eifersucht etwa auftreten, wenn der Partner mit einem anderen Menschen flirtet oder Vertraulichkeiten austauscht und der Beobachter dies als Gefährdung der eigenen Beziehung wahrnimmt. Während die Eifersucht des Kindes in der Regel verschwindet, wenn es von seinen Eltern ebenfalls die gleiche Zuwendung erfährt, verlangt ein eifersüchtiger Partner meist darüber hinaus nach einer uneingeschränkten, ausschließlich ihm geltenden Aufmerksamkeit.
Eifersüchtige Grüsse aus sudTN von Karsten
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Re: Eifersucht
[Re: LOE090126]
#246221
06/04/2008 10:42
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Joined: Jun 2004
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Karmoussa
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Süden
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du hättest aber dann weiter aus wikipedia zitieren sollen, karsten: Eifersucht als Mischung von Gefühlen Außer aus Besitzdenken kann Eifersucht noch aus anderen Emotionen gespeist werden, die mit durchaus realen Bedürfnissen zusammenhängen. Zu diesen gehören: Angst, den oder die Geliebte zu verlieren; Trauer über den Verlust der gemeinsamen Zukunft; Sich ausgeschlossen fühlen aus dem Erleben der Liebenden; Unsicherheit über den eigenen Wert und Angst davor, ohne den Partner sein Leben meistern zu müssen; Zu dieser Verlustangst mischen sich nicht selten Gefühle der Herabwürdigung und eigenen Minderwertigkeit, Wut und Einsamkeit, wie Scham über eine empfundene soziale Demütigung oder einem Gefühl der Verantwortung für das Verhalten des Partners; Konkurrenzdenken, besser als jemand anders sein zu müssen, um liebenswert zu sein; Neid auf den anderen, der in seinem Werben "erfolgreicher" war. Es droht subjektiv der Verlust der partnerschaftlichen Bindung und der damit verbundenen Intimität, Sicherheit oder des Stolzes, der damit verknüpften Lebensgewohnheiten oder der Umgebung (gemeinsame Wohnung, gemeinsam geplante Zukunft und darauf ausgerichtete Pläne, die damit sinnlos würden).
Unterschiedliche Ursachen für Eifersucht bei den Geschlechtern Frauen reagieren eher auf tatsächliche oder eingebildete emotionale Untreue mit Eifersucht, während Männer eher auf tatsächliche oder eingebildete sexuelle Untreue mit Eifersucht reagieren. Das hat eine Studie zu Bewertung sexueller und emotionaler Untreue von Buss et al. aus dem Jahr 1992 ergeben. Dabei überprüften sie auch die körperlichen Reaktionen der Befragten; diese unterstützten die Ergebnisse der Befragung.ich denke, der grad der eifersucht hängt sicher auch davon ab, was man im leben schon so erlebt hat. ich bekenne, ich bin eifersüchtig - weil das leben es mich gelehrt hat. ich vertraue niemandem (nicht mal mehr mir selber) zu 100% und vor allem vertraue ich in der regel (enge freundinnen ausgenommen) frauen noch weniger als männern, nachdem, was ich eben so mitgemacht habe. das ist aber kein besitzdenken, sondern reine verlustangst. dazu kommt noch, dass ich als bemitleidenswertes einzelkind einer gluckenmutter immer noch unter den restauswirkungen des mir angedrillten "everybody's-darling-syndroms" leide; habe zwar in den letzten 5 jahren ziemlich erfolgreich daran gearbeitet, alles ist aber immer noch nicht getilgt. mein derzeitiger partner ist auch eifersüchtig, wobei es kein problem ist, wenn ich mit freundinnen oder gemischten gruppen unterwegs bin; ich sehe das aber genauso (schon vor dem hintergrundgedanken dass es reine "freundschaft" zwischen männlein und weiblein nicht gibt; entweder sie hatten mal was miteinander oder einer von beiden hofft, es könnte noch was werden - kein aufschrei bitte, diese these haben schlauere menschen als ich, deren lebensaufgabe in der ergründung solcher dinge besteht, aufgestellt) - also wozu mir und ihm den stress machen, mit einem nicht gleichgeschlechtlichen menschen ALLEINE etwas zu unternehmen (merke: gelegenheit macht liebe )? ich würde es nicht wollen, ergo akzeptiere ich auch, dass er das nicht mögen würde. zumal ich davon ausgehe (gebe ich ehrlich zu - gehört auch in die rubrik "erfahrungen, die man nicht gemacht haben muss"), dass gerade männer doch eher "triebgesteuert" sind (von der emotionalen ebene will ich gar nicht reden, die mag trotz stabilität eine physischen ausrutscher zulassen) und dann noch vielleicht unter alkoholeinfluss doch mal dazu neigen könnten, von den kirschen in nachbars garten zu naschen. wenn das passieren würde... ok, wenn es ein rauschiger und erkennbar einmaliger ausrutscher war, könnte ich es aller wahrscheinlichkeit noch verzeihen, aber es besteht doch immer die gefahr, dass (dank des weiblichen gegners, der das evtl. mit kalkül gewebte netz zuzieht, nachdem die fliege unvorsichtigerweise gelandet ist) mehr daraus würde. also wehret den anfängen und stressauslöser (für alle beteiligten) lieber im vorfeld vermeiden als im nachhinein zu beweinen. ist meine ganz persönliche meinung.
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Re: Eifersucht
[Re: Karmoussa]
#246248
06/04/2008 12:52
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Hayati
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Hallo.. ich persönlich bin im Grunde genommen ein vertrauensseliger Mensch. Das hat mir einige Erlebnisse mit der (zwischen-)menschlichen Natur beschert, auf die ich getrost hätte verzichten können. Es war eine sehr schwere Umstellung, mich selber dazu zu bringen, mich nicht auf Worte und Fassaden zu verlassen. Ich bin wachsamer aber auch achtsamer im Umgang mit meinem Mann. Goldene Regel bei uns: gleiches Recht für beide. Denn ich weiss für mich, das ich einen "Ausrutscher" nicht verzeihen könnte. Unter Alkohol schon 2x nicht, denn der ist tabu. Mein Mann war am Beginn sehr unsicher. Wir fanden uns übers Internet und nun vermutete er, das es ja auch noch zu anderen Kontakten kommen könnte. Da hats manchmal ganz schön geraucht bei uns. Er musste lernen, mir zu vertrauen. Und das hat er, Gottseidank. Ich denke grad drüber nach, hatte ich ne Gluckenmutter? Nein. Meine Familie hatte den leidigen Hang dazu, mich auf die Seite zu schieben, denn ich war nur die Tochter. Der Stolz waren meine Brüder. Ich die Kleine, der man nichts viel zutraute und die nach Muttis Wille von kleinauf in Küche, Haushalt und Näharbeiten gedrillt werden sollte. Später, als sie erleben musste, das das so nicht gefunzt hat, hat sie händeringend gehofft, ein anständiger Ehemann würde mir alle Flausen ausm Kopf treiben. Tja, Irren ist menschlich.
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Re: Eiversucht
[Re: Kopf_K]
#246623
07/04/2008 23:14
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Also mein Freund hat gerade einen Totalten EIVERSUCHTSANFALL und das eigentlich ohne Grund!!!!
Eine Grund muss/ wird es haben, denn auch Tunesier, haben viel über Europäische Frauen gehört. Ich habe logischerweise Weibliche sowohl auch Mänliche Freunde Weiblich Freunde sind etwas ganz normales und der arabische Mann hat kein Problem damit. Wobei männliche Freunde, schon nicht so leicht für Arabische Männer zu akzeptieren sind. Denn die Denkweise in unserer Kultur ist anders und so etwas gibt es eigentlich gar nicht. ber gestern war ich bei einem sehr guten Freund von mir (er hat probleme mit der seinen und brauchte jemanden zum reden) und das hab ich an dem abend auch noch meinem Schatz gesagt das ich bei einem Freund bin und hab ihm auch gesagt warum!!! Ich habe nähmlich nicht vor ihn anzulügen. Und ich würde auch nie sagen das ich zu ner Freundin fahre obwohl das ein Freund von mir ist. Naja und als ich ihm sagte das es sich um einen Freund handelt ist er total ausgerastet!! Einer Araber empfindet das schon als Betrug, wenn die Frau einen Mann zu Hause besucht, und dass, er Total ausgerastet ist, ist etwas ganz normales. Da die Fantasie oft sehr weit geht. Und hat mir alles nur denkliche an den kopf geworfen!!! mit tut das sehr weh und ich weis gerade nicht wie ich damit umgehen soll!! Denn eins steht fest meinen Sandkastenfreund geb ich nicht auf!! Ich liebe meinen Schatz aber ich kann für ihn doch nicht meine Freunde aufgeben Sicher musst du dich entscheiden, für deinen Schatz / Mann oder für deinen Sandkastenfreund und weitere männliche Freunde. Denn ohne diese Entscheidung wirst du immer wieder diese Konflikte haben und es kann nicht funktionieren. Entweder oder, bei solche Dinge gibt für arabische Männer, keine Kompromisse. Weis gerade gar nicht was ich machen soll!!! Am liebsten würde ich alles hinschmeißen aber ich kann nicht!! Dafür liebe ich ihn zu sehr!! Ich kann aber mit dieser Extremen Eifersucht einfach nicht umgehen!!! Und ich wüsste auch nicht wie man mit so was umgeht!! und das mit der Eifersucht ist auch erst mit der Zeit aufgetaucht und wurde immer schlimmer!! Anfänglich war er nur etwas eifersüchtig und das fand ich ja auch noch lieb aber jetzt ist es kaum noch auszuhalten!! Weis nicht mehr was ich noch machen soll!! Je mehr dein Freund für dich Gefühle entwickelt, um so eifersüchtiger wird er, dass kann man bei ihm nicht abschaffen, dass steckt in ihm tief drin. Man kann ja nicht immer seine Gefühle beherrschen. Was du machen sollst, ist ganz einfach, entweder du gibst deine ganzen männlichen Freunde auf oder du wirst deinen Schatz verlieren oder aufgeben müssen. Die letzte Frage ist, kommt eine europäische Frau mit einem arabischen Mann zurecht, oder ist die Mentalität und die Denkweise doch zu verschieden? Vielleicht kennt ja jemand das Problem und kann mir sagen wie man am besten mit so was umgeht!! ich bin gerade ziemlich ratlos!! Ich möchte dir jetzt nichts erzählen, was man nicht realisieren kann, aber sie war ehrlich, denn ich bin ein arabischer Mann und kann mir sehr gut vorstellen, wie dein Schatz denkt und fühlt. Deshalb war meine Antwort auch sehr deutlich. Frogger Nun, das wächst, um so mehr man eine Sache als Besitzstand ansieht (was in Tunesien ja durchaus der Fall ist, und dies nicht nur bei Männern, sondern auch bei Frauen). Bei uns denken die Menschen natürlicher, es sind keine Menschen welche programmierbar sind und sie denken spontan und sind keine Maschinen. Üblicherweise wird eine tunesische Frau nicht familienfremde Männern und ein Mann nicht familienfremde Frauen besuchen. In diesem Falle geht es also einzig und alleine darum, die Gebräuche eines Landes auch für Personen aus einem anderen Lande einzufordern. Als Gegenmaßnahme könntest Du ja z.B. von ihm fordern, keine Cafes für Männer zu besuchen, da dies z.B. in Deutschland in dieser Form nicht üblich ist bzw. es dies gar nicht gibt. Er wird es ablehnen und sagen, dass dies in Tunesien so üblich ist, womit er Dir Argumentationshilfe für das liefert, was in Österreich (Deutschland usw.) "üblich" ist. Es gibt so viele Vorschriften und Sitten die in der arabischen Welt vorhanden sind, welche der westlichen Welt nicht passen oder welche man hier nicht akzeptiert. Man sollte dies vor einer Beziehung wissen und beachten. Oft wird dies aber nicht realisiert und oft ist es vom Vorteil für uns arabischen Leute, wenn man gleich von Beginn an diese Dinge deutlich sagt und darauf hinweist, denn man vermeidet später Probleme. Wenn man diese Sache (Frau trifft sich allein mit anderen Männern) von vornherein sagt, das man da etwas dagegen hat, sollte die Frau dies beachten und vermeiden. Ich hoffe das bei uns mehr und mehr wieder diese Vorschriften stärker gebraucht werden, denn es würde sonst die Moral zerstören. Menschen in der westlich Welt, haben seit langem begonnen die Menschheit kaputt zu machen, durch neu erfunden Dinge, die dass ganzes Leben auf der Erde zerstört. Wir lassen lieber die Natur wie sie ist und ein Mann, bleibt ein Mann, und eine Frau bleibt auch eine Frau. Gruss Souheib
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Re: Eiversucht
[Re: LOE080708]
#246626
07/04/2008 23:41
07/04/2008 23:41
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Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
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...Bei uns denken die Menschen natürlicher, es sind keine Menschen welche programmierbar sind und sie denken spontan und sind keine Maschinen...
Dann gehe ich davon aus, daß Du kein Tunesier bist? :-)
...Menschen in der westlich Welt, haben seit langem begonnen die Menschheit kaputt zu machen, durch neu erfunden Dinge, die dass ganzes Leben auf der Erde zerstört...
Ja, ich persönlich halte z.B. den Beschluß, Weihnachten und Ostern auf einen Tag zu legen, für sehr schädlich, das wird ebenfalls einiges kaputtmachen.
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