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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Anwar08]
#243517
24/03/2008 13:10
24/03/2008 13:10
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Claudia Poser-Ben Kahla
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Gera
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...also: es braucht weder Strand noch Disco. Es gibt mittlerweile auch hier gestrandete Tunesier Da gebe ich dir Recht, es kommen viele tunesische Landsleute (Frauen wie Männer) nach Europa, um hier ihr Studium zu absolvieren. Man lernt sich in der Uni kennen, oder wie wir recht oft auch hier bereits erfahren konnten, über das Internet. Welcher der beste Weg oder Ort, zum kennen lernen ist, muss denke ich jeder selbst für sich entscheiden. An alle, Wann die meisten Ehen kaputt gehen, kann sicher von uns keiner genau sagen, man kann nur von Erfahrungen sprechen und ob diese dann auf die Mehrheit zutreffen, mag ich bezweifeln. Sicher liegt es oft an der Religion, warum eine Ehe kaputt geht, der Mann verändert sich, die Frau kommt nicht mehr damit klar oder zu Recht. Man kann sich informieren, man kann sich austauschen, und jeder sollte sich etwas anpassen, so kommt man meiner Meinung nach sich näher und so kann sicher auch eine Binationale - Ehe lange halten. Ein Rezept gibt es sicher dafür nicht, da viele Punkte aufeinander treffen. Claudia
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Claudia Poser-Ben Kahla]
#243528
24/03/2008 13:57
24/03/2008 13:57
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Anwar08
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...es gibt auch sehr viele Gründe, warum eine Ehe scheitern kann. Ich habe keine Erfahrung diesbezüglich mit einem Tunesier, jedoch mit einem Pakistaner. Wir waren mehr als 6 Jahre zusammen. Wir hatten zusammen wunderbare Zeiten, haben uns irgendwie, beinahe unmerklich einfach in verschiedene Richtungen entwickelt, bis wir zum Schluss kamen, dass es so keinen Sinn macht. Wir haben auch jetzt keinen Streit. An der Religion lag es ganz bestimmt nicht. Auch nicht an den Papieren oder was einem sonst noch an Fragen entgegen kommen, wenn eine multikulturelle Beziehung auseinander geht.
Nun, vielleicht sehe ich mit meinem tunesischen Partner einiges nun etwas nüchterner und kann nun weniger verkrampft und ohne das Gefühl perfekt sein zu müssen, meine neue Beziehung leben. Und wir können auch sehr offen über diese Fragen reden. Das macht einiges leichter, manches auch wieder schwieriger, denn wir müssen/dürfen vermehrt über uns selber reflektieren... Ich finde aber, daran kann ich auch wachsen...
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Anwar08]
#243534
24/03/2008 14:21
24/03/2008 14:21
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Hayati
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AdW
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Hallo.. ich persönlich denke, das das Thema Religion zu sehr in den Mittelpunkt einer bikulturellen Ehe gerückt wird. Das mag am Anfang der Beziehung Interesse sein, was aber auch zu einer Art Zwang werden kann, wenn man sich nämlich auf diesen Aspekt fixiert und all die anderen und meiner Meinung nach wesentlicheren Punkte in einer Partnerschaft hintenanstellt und/oder nicht richitg wahrnimmt. Da lernt Frau "Ihn" kennen, verliebt sich und nun wird Stück für Stück versucht, das arabische Wesen nebst Religion etc. zu ergründen und ihm zur Freude begonnen, arabisch zu kochen, der Koran gelesen und alles was man über das Verhalten einer "guten" Ehefrau eines Muslimen in die Finger oder Tastatur kriegen kann. Und es funzt am Anfang sicherlich. Bis... ja bis Frau drauf kommt, das er sich ja eigentlich anders verhalten müsste. Sie sieht ihn kritischer und wundert sich. Es ist immer noch derselbe Mann, aber: kein Vorzeigemuslim sondern ebenso wie die meisten Christen ein Anhänger seiner eigenen Religion, deren Regeln aber dem Alltag geopfert werden wo es passt. Wenn diese Beziehung nun scheitern würde.. wäre die Religion schuld? Ich denke nein. Es wäre die unterschiedlichen Erwartungen, die unrealistischen Ansprüche und eine rosa Dunstwolke, die zeitweise Blindheit verursacht hat und verhinderte, das beide erstmal das in einander sehen sollten, was sie von Natur aus sind: 2 Menschen ... Männlein und Weiblein und mit all deren guten und schlechten Eigenschaften und Wünschen bezüglich der Zukunft und der Liebe. Nur wer dauerhaft in der Lage ist oder zumindest ernsthaft daran arbeitet, andere Menschen so zu nehmen und zu akzeptieren wie sie sind und nicht wie man sie gerne hätte, wird meiner Meinung nach glücklich werden können in einer Beziehung. Gleiche Rechte und gleiche Pflichten für jeden ... damit wäre schon vielen Problemen von Anfang an der Nährboden entzogen. Hatte geraden meinen philosophischen Moment der Woche..
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Hayati]
#243541
24/03/2008 14:45
24/03/2008 14:45
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Joined: May 2001
Beiträge: 44,033 Gera
Claudia Poser-Ben Kahla
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Gera
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Nur wer dauerhaft in der Lage ist oder zumindest ernsthaft daran arbeitet, andere Menschen so zu nehmen und zu akzeptieren wie sie sind und nicht wie man sie gerne hätte, wird meiner Meinung nach glücklich werden können in einer Beziehung. Gleiche Rechte und gleiche Pflichten für jeden ... damit wäre schon vielen Problemen von Anfang an der Nährboden entzogen. Ich gebe dir Recht und du hast es sehr deutlich und klar ausgedrückt. Nur leider kenne auch ich einige Beipiele, wo der Mann oder auch die Frau versuchen, denn anderen zu verbiegen und sich so zu verändern, wie sie es gern hätten. Anfangs mag dies gut gehen, aber im Laufe der Zeit, kommen mehr und mehr Probleme, Streitpunkte und oft die Trennung. Claudia
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Hayati]
#243544
24/03/2008 14:48
24/03/2008 14:48
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Joined: Dec 2007
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LOE080708
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Von Hayati geschrieben Ich wundere mich immer wieder über dich Tunsi. Mich interessiert DEINE Einstellung zum Islam. Bist du Muslim? Wie wendest du die Vorschriften deiner Religion an, so du denn einer angehörst? Wie ist DEIN Verhältnis zu europäischen Frauen, wo triffst DU sie? Sprichst du bei deiner Antwort auf Punkt 2 von dir? Ja ich bin Moslem und demzufolge gehöre ich dem Islam an. Ich lebe diese Religion und lerne täglich dazu. Wie ich diese Religion lebe, kann ich kurz erklären: Ich versuche die Säulen des Islams einzuhalten, wobei auch ich nicht vollkommen bin. Mein Verhältnis zu europäischen Frauen ist sehr offen, wobei ich kein Typ bin, der einer Frau etwas vormacht oder sie belügt und betrügt. Ich bin für Klarheit und Offenheit und die Frau muss, meine Religion akzeptieren. Ich lerne Frauen im Alltagsleben kennen oder in Gesprächskreise. Da du immer weg über meine Beiträge schimpfst, möchte ich dich dennoch gern auf einen Fehler in deiner Signatur aufmerksam machen: Am Ende deiner Signatur fehlt der Buchstabe H, hier für dich in arabisch die richtige Signatur, wenn du magst, kannst du diese kopieren und einstellen. السلام عليكم و رحمة الله و بركاتهvon schnegge456 geschrieben @ Tunsi, ich kann deinem Beitrag weder als gut heißen noch als schlecht. Du verallgemeinerst sehr und genau durch sowas gibt es Vorurteile. So wie es scheint bist du ein Landsmann und du wirst das Land und die Menschen in Tunesien besser kennen als wir hier, aber du kannst nicht über andere Ehen, Beziehungen oder sonstiges Vermutungen anstellen. Nimm es mir nicht übel Ich spreche aus Erfahrungen, welche ich sehr oft höre, wenn ich mich mit meinen Landsleuten unterhalte. Oft sagt man unter den arabischen Männern mehr darüber, was die Frauen nie erfahren würden. Viele Frauen, sehen gut gemeinte Ratschläge, als Angriff, dies finde ich nicht gut. Wir wollen uns austauschen und nicht mehr und weniger. Jeder muss allein den für sich richtigen Weg finden. Ich möchte aber in Themen ehrlich antworten und oft gefällt es manchen nicht, aber es entspricht meiner Erfahrung und für mich ist dies die Wahrheit. von chadisha geschrieben "man" hat sich in Deutschl. kennengelernt. Genauer gesagt sogar in meinem Geburtsort. ja leider ist dies aber sehr selten der Fall, dass man sich hier in Deutschland kennen lernt. Es ist aber eine viel bessere Basis, dein Mann war sicher hier Gast arbeiter oder Student. Durch deinen Nickname, gehe ich davon aus, das du zum Islam konvertiert bist, stimmt das? Von Pina geschrieben Ich habe gelernt, dass das alleine Zusammensein nur nach der Hochzeit erlaubt ist. Weder im Islam, noch nach tunesischer Tradition ist es bereits nach Verlobung erlaubt.
Zur Verlobung: Ich habe mitbekommen, dass diese so pompös ausfallen kann, wie in Europa zum Teil die Hochzeit an sich ;-) Hier verloben sich die meisten doch "unter 4 Augen" mit einer persönlichen Rede, aber in TN gibt es viel Besuch, evt. Musik, Geschenke, Torte... Bestimmt nicht überall, aber so kann es sein Hallo Pina, soweit man durch deine Beiträge mitbekommt, bist du auf dem richtigen Wege. Du setzt dich als erstes mit den Fragen und Problemen auseinander und findest Lösungen und Antworten. Von Assia geschrieben Finde das eine ganz freche Unterstellung, und selbst wenns stimmt, wird die Europäische Frau indirekt beleidigt, wo soll SIE IHN denn kennenlernen? in der moschee???
Zu Beginn einer Ehe lebt man häufig in Deutschland, später gehen oft die Männer allein nach Tunesien zurück.
Kann sein, aber auch das kann sich mit den Jahren ändern ( Trend ).
Tunsi,muss sagen dieses Post enttäuscht mich, trozdem LG und Gute Nacht , Assia Es tut mir Leid, das mein Beitrag dich enttäuscht, aber ich schreibe meine Meinung und lasse mich auch nicht umstimmen. Du weißt sicher dass die Wahrheit öfter sehr weh tun kann. Wir sind hier in einem Diskussions forum und das wichtigste ist, man diskutiert sachlich und ohne Beleidigungen und das ist doch in diesem Thema der Fall. Ich hoffe du hast dennoch gut geschlafen und nicht zu sehr darüber nachdenken müssen. Gruß
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: LOE080708]
#243554
24/03/2008 15:35
24/03/2008 15:35
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Joined: Feb 2006
Beiträge: 515 region stuttgart
chadisha
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Joined: Feb 2006
Beiträge: 515
region stuttgart
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ja leider ist dies aber sehr selten der Fall, dass man sich hier in Deutschland kennen lernt. Es ist aber eine viel bessere Basis, dein Mann war sicher hier Gast arbeiter oder Student. Durch deinen Nickname, gehe ich davon aus, das du zum Islam konvertiert bist, stimmt das?
Gruß
ja, mein Mann ist schon in ganz jungen Jahren hierhergekommen, seine ältere Schwester war bereits da. Wir waren dann fast ein Jahr zusammen und haben dann beschlossen zu heiraten. Von da an ging der Sturm der Entrüstung los. Ich wurde von deutschen Kollegen bearbeitet und er von ausländischen, wie wir denn heiraten könnten und es gäbe doch genügend Landsmänner/Landsfrauen. Das war 1972 das Jahr der Olymiade und der Anschläge in München. Alle Araber waren Terroristen, mit sowas gibt man(frau) sich nicht ab. 1984 bin ich konvertiert, obwohl mein Mann nie praktizierender Moslem war und auch heute noch nicht ist.
Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: LOE080708]
#243568
24/03/2008 16:37
24/03/2008 16:37
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Joined: Feb 2006
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Vic
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Mein Verhältnis zu europäischen Frauen ist sehr offen, wobei ich kein Typ bin, der einer Frau etwas vormacht oder sie belügt und betrügt. Ich bin für Klarheit und Offenheit und die Frau muss, meine Religion akzeptieren.Ich lerne Frauen im Alltagsleben kennen oder in Gesprächskreise.
wenn man diesen Satz aus der "Männersprache" in die "Frauensprache" übersetzen würde... Ich spreche aus Erfahrungen, welche ich sehr oft höre, wenn ich mich mit meinen Landsleuten unterhalte. Oft sagt man unter den arabischen Männern mehr darüber, was die Frauen nie erfahren würden. Viele Frauen, sehen gut gemeinte Ratschläge, als Angriff, dies finde ich nicht gut. Wir wollen uns austauschen und nicht mehr und weniger. Jeder muss allein den für sich richtigen Weg finden. Ich möchte aber in Themen ehrlich antworten und oft gefällt es manchen nicht, aber es entspricht meiner Erfahrung und für mich ist dies die Wahrheit.
Ich gebe dir durchaus recht, daß eine Vielzahl der Männer unter seinesgleichen anders redet, als daheim und vor allem vor den Frauen. Aber du hättest auch ruhig dazu schreiben können, daß ihr euch untereinander auch nicht unbedingt "grün" seid und ihr euch sehr viel in die Tasche lügt... Da will einer besser als der andere sein, da will einer mehr protzen, als der andere... Daß man in diesen Cafés regelrechte "Neidhammel" erlebt - denn, wenn einer aufsteht und geht, wird genauso über den getratscht, wie über die 5 Leute vorher am Nachbarstisch?! Die Waschweiber am Fluß waren früher nicht anders. Und wenn mir dann acuh nur einer etwas schlechtes über seine Frau erzählt, dann glaube ich entweder nur höchstens 50 % von seinen Ausführungen oder weiß schon vorher aus anderen Erfahrungen, daß er sich gerade in Selbstmitleid badet und ein wenig gebauchkitzelt werden will. Jede Frau, die heiratet, die Hürden auf sich nimmt und einen Ausländer herholt, logischerweise erstmal für alles aufzukommen hat, wird einen Teufel tun und IHN nach Ankunft am Flughafen an den Pranger stellen und als Dienstmagd halten... Wenn eine dieser Frauen ausrasten, dann deshalb, weil etwas nicht stimmt. Selbst das ist nicht gleichzusetzen mit "dem verbiegen des Mannes". Hast du die zahlreichen Beiträge mal genau gelesen? Jede einzelne macht einen 9-fachen Salto, wenn das Ok für die Visa kommen. Sie freuen sich auf ihre Männer, sie bereiten alles vor, daß ER sich hier wohl fühlt, alles hat - sie "vergöttern" ihre Gatten ... und dann sitzen ihre Männer im Café und lästern über ihre ach-so-schlimmen-Ehefrauen!? Glaubst du wirklich alles?? achso: zu den "gut gemeinten Ratschlägen" ist mir nur spontan eingefallen: "gut gemeint ist das Gegenteil von gut gemacht". Gruß
Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen. *Khalil Gibran*
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Re: Erfolgreiche Ehe mit Tunesiern
[Re: Vic]
#243579
24/03/2008 17:23
24/03/2008 17:23
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Joined: Mar 2008
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Schnegge456
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Wustrow
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Ich persönlich habe kein Problem mit der Religion meines Freundes, sicherlich beschäftige ich mich damit, daher weiß ich das es nicht meine Religion ist und mich nicht konvertieren lasse. Mein Freund sieht das ein und er lebt zwar im Islam aber er lebt ihn nicht wie ein gläubiger Muslim es tut. Ich jedenfalls versuche nicht ihm eine muslimische Frau zu sein, denn das bin ich nicht. Ich passe mich an aber ich werde immer anders sein als eine Tunesieren. Am Anfang der Beziehung war es schwierig ihm das zu erklären aber jetzt wissen wir wo die Grenzen sind und wie der andere seine Meinung vertritt. Für uns spielt nicht seine oder meine Religion die erste Geige sondern es geht um uns und unsere Zukunft. Wie wir beide es schaffen können trotz diverser Unterschiede harmonisch miteinander zu leben. Klar, wir krachen auch aneinander weil es ein Missverständniss gab bzw. gibt. Wir passen uns beide aneinander an, soweit es möglich ist. Was in einer Männerrunde gesagt wird weiß ich nicht. Ich war noch nie dabei. Ich denke da nur an Frauenrunden. Auch dort wird über die Männer geredet und die schlechten Seiten werden nicht ausgelassen. Nur wir Frauen sind anders. Wir versuchen mit Hilfe unsere Freundinnen das Problem zu finden und zu lösen. Jedenfalls weiß ich von deutschen Männern das diese das nicht tun @ Tunsi: Ja da gebe ich dir Recht. Wir diskutieren hier und jeder hat seine Meinung aber du verallgemeinerst sehr viel und das finde ich nicht so gut, eben weil so Vorurteile entstehen!
Wenn du redest, dann muß deine Rede besser sein, als dein Schweigen gewesen wäre.
Wer sich in Dinge einmischt, die ihn nichts angehen, hört Dinge, die ihm nicht gefallen.
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